スペインへの移住に踏み切れません




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春一番 2016/04/05(火) 13:22:35
スペイン人の旦那さんと日本在住です。

お互い仕事を持っており、慎ましやかではありますが不自由なく生活しています。

旦那さんは元々いずれスペインに戻りたいと言っていたこともあり、彼と結婚を決めた時から
いつかスペインに移住することになるという事は理解していました。

旦那さんの仕事は専門職でスペインに戻っても就職することが可能です。
先日、元々希望していたポストの仕事の話がきたのですが情けない話、いざ移住の話が現実味を帯びてきてここにきて決心がつかなくなっています。

理由としては
・年収が大分下がる
 (元々日本を含め諸外国の同じポストと比べるとスペインで同職は決して高収入ではない)
・スペインでの収入で今後家族が増えた場合、今の生活を維持できない可能性が高い。
(毎年スペインに1度は帰省+他海外へ1回程度旅行へ行く位でしたがスペインへ移住した後年1度の日本帰省は厳しいかもしれな。。。)
・私も日本では専門職の仕事を持っているが、スペインでは私の職種の仕事は氷河期の為とても少ない。


元々、スペインへ移住した場合はある程度収入が下がる事は予想できていたのでせめてマイホーム貯金の目途がついてからと思っていたのですが
思いのほか早い段階で希望のポストが空いてしまい旦那さんの希望は勿論かなえてあげたいのですが
今の不自由ない生活からわざわざ不自由な道を選ぶことに疑問を感じています。
(旦那さんはスペインで生活する分には生活できる収入だと言いますが、今の生活レベルを維持するのは難しい。。)

私としても、まだ先だろうと思い自分のキャリアを延ばす事を考えていたので今回の話がきて正直戸惑っています。。
(因みに、スペイン語はDELE検定A1レベル位です。。。)
 
旦那さんは何とかなると言いますがそれでも、どうしても不自由ばかりが浮かんで前向きになれずため息の日々です。

実際、同じように不安を持って移住したけどよかった、ダメだった、こう考えたら?などありましたら、ご意見お聞かせください。
よろしくお願いします。

生活費 2016/04/05(火) 14:35:59
スペインで共働きです。
地方都市なのでお給料は専門職の夫も、ヨーロッパの周りの国と比べると薄給だと思います。

私もそれほど稼いではいませんが、年に一度は揃って日本に帰国(国内旅行もします)しています。
普段も食材は良い物を買い、外食も結構島すがそれなりに貯金もしています。

日本よりも生活費は安いですし、お金をかけないで楽しめることもあるます。

プライベートな事でお嫌かもしれませんが、旦那様の年収と住む都市を提示すれば、厳しい、とか、余裕などの意見も出てくると思いますよ。

春一番 2016/04/05(火) 15:15:41
生活費さま

ご意見ありがとうございます。

旦那さんのスペインでの収入はおそらく、年収3万ユーロがいいところだと思います。

移住予定地は大都市となります。

今後30万ユーロ程度の不動産の購入も考えており、先の話になりますが将来的には子供だって欲しい。
(旦那さんは子供は2〜3人欲しいと言っています...)

この様な状況なのですがいかがでしょうか?

よろしくお願いします。

比較 2016/04/05(火) 15:15:59
日本での生活レベルを維持しようとするならば、相当な収入を得なければならないでしょう。
それでも、経済面では補えない部分も多々あります。
スペインに住んでいると、自ずから価値観が変わっていき、たとえ、薄給でもそれなりに生活を楽しむことができるようになります。(人それぞれですが)
ただ、日本と比較することは完全に外さなければなりません。
半分は、意識改革の問題ですよ。

御主人様が「スペインで生活する分には生活できる収入だ」とおっしゃるのは、「今の生活レベルを維持する」ことではないと思いますよ。

生活費 2016/04/05(火) 18:17:37
年収30万ユーロだと、私の住む街では悪くはない収入で、旦那様の収入でも生きていけると思います。
と言うか、これぐらいで生活している人たくさんいます。

ただ大都市=マドリードやバルセロナでは、14回払いの場合は、家賃を支払うと手元に1000ユーロは残らないと思います。

そこから貯金、帰国費用を貯めるとなると…
スペイン語ができるようになるまでは、スペイン語学校に通う必要もあります。
スペイン語ができるようになるまでは、仕事も見つからないと思います。

でも、旦那様がこれから収入が増えそうな会社に就職するのであれば、トピ主さんも仕事を探し、見つかれば割りと余裕のある生活が出来ると思います。

ヨーロッパ旅行はどこも近いし、有給もたくさんあります。

でも、キャリアを重視するのであればスペインではない方がいいような…。

難しいところですね。

地方住まい 2016/04/05(火) 21:54:03
年収3万は税込みですか? 手取りで月にいくらになるんでしょう?

生活費 2016/04/05(火) 22:32:31
わ、すみません。
30万ユーロではなく、3万ユーロですよね。30万ユーロも年収があれば、もちろんぜひ移住を、です。セレブな専業主婦になれます。

もし、普通の会社員で14回払い(冬と夏に1か月分の給料よりちょっといいぐらいのボーナス)だとすると、1月約1600ユーロぐらいの手取りになると思います。
12回払いだと、1800ユーロ〜1900ユーロになるので、家賃が800ユーロでも、手元に1000ユーロは残りますね。
我が家はスーパーや食料品や生活雑貨をはざっくりとですが2人で300ユーロ〜350ユーロ/月ぐらい使っています。
光熱費・インターネット・携帯で200ユーロぐらい見ると...残りは500ユーロ。日本のように外食が安く手軽な国からくると、500ユーロで外食+貯金+各自のお小遣いは結構大変かもしれません。

ただ、先ほども書きましたが、私の住む地方でこれは悪くはありませんし、これ以下のお給料で生活している人もたくさんいます。

ちょっと考えたのですが、もしとぴ主さんのお仕事が、日本に帰国すればすぐに見つかる状況で、また旦那様も日本でまたすぐに就職できるスキルをお持ちならば、お試し期間でスペインに行ってみるのもいいかもしれないと思いました。
スペイン語も上手になるでしょうし、ダメだったら戻ってくればいいといったぐらいの気持ちで。
旦那様も同じ仕事をしているのに、この給料だたら、日本で働いてお金をもっとためてからスペインに戻ろうと思うかもしれませんよ。

いっそ 2016/04/06(水) 07:24:33
しばらく別居婚でどうですか?
周りにいますよ、半年に一度どちらかがもう一方に行く。
どちらかが我慢ばかりになると夫婦関係も悪化します。
住みたい所に住んで、好きな仕事のキャリア積んで、様子を見てみては?
ご夫婦それぞれでそれなりの収入がありそうですから、2世帯キープできるでしょう
経済的なリスクヘッジとしても、一考の価値ありだと思いますよ。

住めば都 2016/04/06(水) 10:02:38
我が家の場合です。

東京在住時、
スペイン人夫、専門職(大学勤務)年収500万円
私、フリーランス専門職年収1200万円

スペイン移住後、夫、同専門職(企業勤務)年収300万円程度
私、スペイン語をゼロからスタートするために無職。

突然世帯収入が5分の1以下になりました。
初めの1年間は、自分が無職であることの焦りや失ったキャリアへの後悔で、人生の終わりのように無気力で泣いて暮らしてました。

スペイン語の上達で自信回復してきたあたりから、前向きに現実を受け入れ始めたと思います。本当に少しずつですけど。
幸せの価値観が変わるのには、それなりに時間がかかり痛みも伴いましたが、いまはこちらの質素な生活に精神的に満たされています。
ロブションで闊歩してた東京の戦国生活を今差し出されても、受け取らないかな。

移住前にいくら調査して覚悟しても、厳しい現実と大きな変化の前では本当に無力でした。
全て、ずっと隣で守る体勢を表してくれていた夫のおかげです。
彼が彼でなかったら、さっさと捨てて一人で元の生活に戻っていました。

でも、スペインに来ても失うものしかない!と移住1年めの私ならお答えしてましたね(笑)

どら 2016/04/06(水) 10:31:39
昔の自分とソックリでしゃしゃりでてきました。

まずは、ご主人のそのポストはめったに出ないくらい素晴らしいポスト、待遇なんですか?

簡単に就職先のことを書かれていますが、空気を掴むようでピンときません。(だから詳しく書けっていう意味ではないです。)
もし、そのポストが素晴らしいもので、今後数年は出てこないというものだったら(例えば研究職だとか、大学の助教授だとか)
今すぐに行くべきだと思いますが、そうでなければ考える余地はあると思います。

すべて想像の域なのですが、きっと御歳は25-30歳ですよね?
お子さんもまだいらっしゃらない。
そしたら、お2人が日本で働いて、スペインで購入する家の頭金をもっと貯めるべきです。
私達も日本で頑張って貯めて、スペインで家を購入し、25年ローンの予定でしたが、1/3の期間で終わりそうです。
これもひとえに日本で貯めたお金のおかげだと思っています。

あとはお子さんのことでしょうか。
周りをみても子供さんの時期に標準をあてて、移住してきた人が多いように思います。
よく6歳までは大丈夫という話を聞きますが、個人的にはスペインの幼稚園は文字を教えたりするのがそこそこ早い気がしますので、
周りと違うレベルで小学校入学というのは、大変な気がします。
3,4歳ぐらいまでには移住したほうがいいと思います。
(保育園、幼稚園、小学校、自治体によって違いますが、だいたい入学希望を出すのは4月か5月が多いです。計算上の起算日が1月1日がほとんどで
提出する税金関係の書類上、去年海外に居たとなると無職になるときがあります。そうすると公立、コンセルタードなどを希望する場合、
ポイント制なので、多くのポイントが付きます。場所によっては海外のものを提出しろというところもありますが。)

日本で産んでみて、次の子はスペインというのも経験になっていいですよ。
ご自分自身も出産は初めての経験で不安でしょうからなおさらです。
第一子をご両親にイヤというほど抱かせてあげて、ご自分も甘えて、第二子は義父母さんに抱かせてあげる。おすすめです。

一人目が生まれると自ずとどれぐらいの期間をあけて2人目と考えると思います。
さすがに2人を連れて移住は大変なので、一人目で移住。

自分が産みたい年齢、産める年齢、あけたい期間、人数を考えると(産んでみると2人3人って変わらないという人が多いですが、予定を立てる段階では大違いです。)
もう、時期が見えてくると思います。

どら 2016/04/06(水) 10:50:23
いっそさんの案、賛成です。
話し合って、分かってくれるご主人であれば実行するのも悪くないですよね。

住めば都さんの詳細、興味深く拝見させていただきました。
すごく自分に似てます。収入は両方とも住めば都さんの10%減ぐらいでした。
月-金外食、隣のテーブルは芸能人などいうのも今では夢見たいな話です。

私も無職に対する後ろめたさ、言葉を操れない惨めさで最初の一年間は最悪でした。
>>幸せの価値観が変わるのには、それなりに時間がかかり痛みも伴いましたが、いまはこちらの質素な生活に精神的に満たされています。
いいことおっしゃいますね。本当ですね。

私はもしかするとこれが教育ママの原型なのかもしれませんが、逃げでなく、今は子供を育てることが楽しくてしょうがないです。
自分が知っていることをすべて教え、学校の勉強をみてあげ、工夫すること、人生を生き抜くすべを教えているような気さえします。
こういうことをやっていると自ずと他の子供達とすべてに差が出てきて、更に将来が楽しみになるという自己満足を繰り返しています。

春一番 2016/04/07(木) 03:25:28
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みなさま

多数のご意見ありがとうございました!

このポストはなかなかでてくるポストではない為、旦那さんもとても迷っています。

ただ、長い将来を考えると目標としている貯金額を溜めるまでは現状のスペインの経済・政治の状況をみる限りではスペイン移住は控えた方がいいのかもしれないと夫婦で話し合っているところです。
(オファーのポストが公的機関と言う事もあり今後の政権によって状況も変わってくるでしょうから)

別居婚のご提案もいただきましたが、私達夫婦は家族は一緒にいるべきと考えているのでこれは全く考えていません。

幸せの価値観、確かに人生の過程の中で変わっていくのだと思います。
(そもそも自分が結婚、それも出会うまで行った事もない国の人とした事自体が昔の自分は全く予想もしてませんでしたから(笑))

まだ結論は出せていませんが、私達夫婦にとってどんな結論になろうとも納得して前に進めたらいいなと思っています。

ありがとうございました!


追加発言は締め切られました。
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