ワクチン慎重派は生活しづらいですか?



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バルセロナウジーニョ [E-Mail] 2021/07/29(木) 15:13:30
私はワクチン慎重派で現在未接種ですが来年あたりにスペイン移住を目指しています。スペインで未接種のまま生活する場合どのような制限がありますか?もしくは今後あり得ると思われますか? PCR検査は必要に応じて受けるつもりです。

ハナミズキ 2021/07/29(木) 17:33:14
世界状勢やスペイン、バルセロナの状況を見てると、
住みづらいと言うより、感染する可能性が限りなく多くなると思います。
万が一、感染したり重症化した場合の想定をして「未接種」で渡西されるといいと思います。

うみ 2021/07/29(木) 17:36:11
うーん。来年の話を今聞かれても。
それほど先のことは誰にも分からないというのが実際のところだと思います。2-3ヵ月後のことなら、予測も立てられそうですけどね。

今のところ制限はありませんし、
フランスのように義務化するつもりはないと今は、政府も発表しています。
先ほど「憲法の視点からは、ワクチンの強制はできない」という新聞記事も読みました。

旅行や大型イベントでは、PCR検査の陰性提出対応してきたので、レストラン室内などで陰性証明を提出の制限は出てくる可能性はあると思いますが、ワクチンは体調的な合わない方もいるので、未接種者への制限は、今の政府は、おこなわない気がします。

また、一番厳しかった外出禁止のときの罰金が、裁判により、無効になりました。
最近、若者のBotelon(野外飲み)も増えてるとニュースになりますが、罰金払わなくていいならと、みんなが好き勝手しそうで怖いです。(これは勝手な私の意見です)

生活しづらいか?の意見ですが、ワクチンを打った人がとても多いので、打ってない人もいますが、肩身は狭く、世論的な圧力は感じます。それはスペインに限らず、世界のどこでも同じではないでしょうか。

自由 2021/07/29(木) 23:22:09
スペインでワクチン慎重派だった友達は陽性になりました。
入院にはならない程度ですが聞いていたよりきつい。しかも長期間続いているので体力を奪われて辛い。と、今も療養中ですが話を聞いていると本当に辛そうです。前の方が仰るように、暮らしやすさよりも感染の確率が本当に上がっているのでそちらの心配をした方が良いと思います。

バルセロナですが、自分の周りの皆が、今まで平気だった自分の周りがどんどん感染してる。といろんな人から聞きます。そしてやはり友達にも感染者が出ています。ただの風邪とは言えない辛さがあるのは確実に見えます。

どうかお気をつけてくださいね。

風当たりは強くない 2021/07/30(金) 07:56:48
アンチワクチンのスペイン人の友人も数人いますが、旅行しない、生活に困らない最低限の行動範囲にとどめるなどしているようですが決断のせいで不自由な生活をしている友人もいます。逆にアンチワクチン派でもワクチンを受けて気が楽になり、それまでのほぼ引きこもり生活から解放された友人もいます。

日本の友人が日本でも若い人にワクチンを怖がる人が多い。ウイルスよりワクチンが怖いようだ。ウイルスより怖いワクチンって何だと言っていました。

ワクチン摂取が原因で亡くなった方もいますが、ウイルスが原因で亡くなった人の方が圧倒的に多いわけです。スペインはピーク時に900人も亡くなった日もありました。ワクチンが世界中の人を使って臨床試験をしているようなものだからアンチワクチン派の気持ちもわかりますが、感染したときのリスクと天秤にかけてわたしはワクチン接種しました。最近お母さんがcovidで亡くなった人もいましたし、ウイルスの方がワクチンよりこわいとわたしは思います。

W 2021/07/30(金) 08:14:35
スペイン人の主治医からはコロナワクチンは打たないように強く言われています。医師も製薬会社も2,3年後には接種者の体がどうなってしまうのか、全く分かっていない、だから今は治験中なのだ、と。代わりに高濃度ビタミンC点滴が非常に有効だ、病気は全て人体の酸化現象なので、ビタミンC点滴で弱アルカリにすると、中和されて免疫力は向上する、と。

P 2021/07/30(金) 11:34:30
スペイン国内の生活であれば、今のところ不自由は感じていないです。
マスク着用場所等の規則は守っていますし、国内の行きたい所に行くのに問題はないです。
気をつけているのは、体調が万全でない時は人に会うのを控えていることと、友人と遠出をするときなどはワクチンを接種していない旨伝えるようにしていることです。
お互いにリスペクトという感じで、問題になったことはないです。

パスポート 2021/07/30(金) 13:02:18
諸外国では、公共施設やレストラン等への入場にワクチンパスポートの提示を求める動きがあります。
スペインでは、今のところ、ワクチンパスポートの利用に消極的ですが、将来的にはどうなるかわかりません。

うみ 2021/07/30(金) 13:42:40
ワクチン接種済みなのに、感染した人を3人知っています。
1人はUCIに入り、今はどうなったか知りません。
一人は元気ですが肺の状況が悪くなり、とうとう入院。
一人は軽症です。

ワクチンを受けて開放された人がいる・・との投稿もありますが、
ワクチンを受けたからと気を緩めていると感染は増えるばかりですね。

トピ主さんの感染の心配をしてる方が多いですが、それはワクチン済みでも同じ。
長く住んでいる人は行動を控えてもいいですが、、
せっかくの海外生活で、時期的にもったいない気もしますね。
活発に動くと、感染の可能性が高まりますね。
でも、個人の選択で決断されるでしょう。

ワクチンは完ぺきではない 2021/07/30(金) 15:12:11
>ワクチン接種済みなのに、感染した人を3人知っています。
ワクチンは重症化を抑えるのに有効なのであって、感染しないというわけではありません。
また2回目接種後2週間を経過しないと免疫がCOMPLETARしません。
おそらくそういった知識が無く出歩いてしまったのかもしれませんね。

バルセロナウジーニョ [E-Mail] 2021/07/30(金) 15:31:45
みなさま、コメントありがとうございます。私もワクチンは感染防止ではなく重症化を防ぐためのものと認識しております。一方でワクチンの副作用が見えないという部分で躊躇しております。追加で恐縮ですが、ユーロ内で有効なワクチンパスポートはどの会社のワクチンが対象になりますでしょうか??

うみ 2021/07/30(金) 16:38:19
>ワクチンは重症化を抑えるのに有効なのであって、感染しないというわけではありません。
もちろん知ってます。しかし入院とICU, 重症化してますよね。効かない人も10%程度いると言われてますが、身近に3人もいると割合が多い気がしてしまいます。

>また2回目接種後2週間を経過しないと免疫がCOMPLETARしません。
それが3人ともcompletar してたんですよ。

>ユーロ内で有効なワクチンパスポートはどの会社のワクチンが対象になりますでしょうか?
会社によってワクチンパスポートが違うわけではなく、国別です。日本のワクチンパスポートは今のところEUでイタリアだけ受けていますね。今後増えていき、スペインも参加するのではないかと思いますが。

サルバドール・サンチェス 2021/07/30(金) 18:02:45
本当にそうなのかどうかは別として、一部で言われているようにワクチンは重症化を防ぐが、
感染は防げないとするのならば、ワクチン接種者のほうが未接種者よりも感染を広める危険性が
高いのでは?

なぜなら、未接種者は症状が出ればすぐに病院に行くでしょうが、接種済みの人はたとえ感染して
症状があっても「大丈夫だろう」と慢心して病院に行かない人もいるでしょうし、感染に対する
予防や注意に関しても散漫になるでしょう。

逆に接種していない人は、感染する危険を常に意識していると思いますので、自然と自分の行動を
制限したり、感染対策を引き続き真面目に行う人も多いのではないかと思います。

ワクチン接種が進んでいる国の方が、感染者数が増加しているというデータを見ましたが、上記の
ような理由が感染拡大の原因なのかもしれませんね。

トピ主様のご質問にお答えしますと、スペインは今のところはフランスやイタリア、またイギリスの
ようなワクチンパスポートによるコントロールは広がっていませんが、ガリシアやカナリアなどの感染
拡大地域ではその導入が始まったようです。ですから、今後の感染拡大の状況次第では、未接種者
は肩身の狭い思いをすることになるかもしれません。そうならないでほしいとは思いますが、今の
スペインの状況を見ると、時間の問題かと。

なにせ「スペインはワクチン接種の金メダリスト」(サンチェス大統領談)ですから。

ワクチンは完ぺきではない 2021/07/30(金) 18:17:59
うーん、スペイン人は自分に甘くて楽観的な人種ですから
あんまり彼らの言うことは信じられません。
ワクチンを2回接種して、2週間ちゃんと自粛していたならわかりますが、
多分ちゃんと自粛していなかったんじゃないですか?
自分ではちゃんとしていると思っていても客観的に見て感染してもおかしくない行動をしてたんじゃないでしょうか。
まあそんなこと他人には言わないでしょうけどね。

>ワクチン接種者のほうが未接種者よりも感染を広める危険性が
高いのでは?

私もそう思います。

イベルメクチン 2021/07/30(金) 20:39:47
今月初めに興和と北里大学がイベルメクチンの治験を始めると発表されましたね。
元々使用されていた内服薬ですし、他国では効果があったと聞きました。
これがすすめば来年には許可が出るのでは、と期待しています。

出発までに間に合うといいですね。

風当たりは強くない 2021/07/31(土) 08:21:28
日本のワクチンパスポートはEU圏では7月30日時点でイタリア、ドイツ、ブルガリア、ポーランド、リトアニアがワクチンパスポート対象です。フランスはパスポートではなく接種証明書があれば良く、スペインも健康管理フォーム(FCS)への記入が必須です。

バルセロナウジーニョ 2021/07/31(土) 15:57:03
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みなさまごコメントありがとうございました。大変参考になりました。


追加発言は締め切られました。
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