貯金が消えた？！（CX）

CX 2018/06/01(金) 12:13:55
結論を申しますと、18年前に、CX(カタルーニャカイシャ)に預けていたお金が消えてしまいました。
子供が生まれた時に、日本の両親から送金されたお金を、子供が成人したら学費にでもあてようと、父親名義で18年満期で預けました。
そして、満期日を迎え、子供も18歳になったので、本人名義に変更しようとCX銀行へ行きました。
当時、契約した支店は閉鎖されてありませんので、自宅から最寄りの支店に行きました。
定期貯金(ORO)なので、通帳はなく、毎年、１度だけ、通知がきます。
窓口に、昨年と一昨年の通知を提示しました。
そうしますと、そのようなデータはないと！
でも、昨年の通知が最終としてあるわけですから・・・と言いますと、「その後、引き出したんじゃないの？」と言われました。
引き出したなら、その履歴があるはず。
しかし、DNIの登録もないし、全く取引はない、と言われたのです。
BBVAとの合併で、業務が混乱しているのでしょうか・・・・
とにかく、調査するように依頼してきましたが、当方としては、ただ、その回答を待っているだけ。
いつになることやら・・・・
こんな時、何か対処法はありますか？

CXには、その定期貯金しかしていませんので、他に通帳など持っていません。

えーーー！ 2018/06/01(金) 14:31:21
そんな事ってあるんですか？
びっくりです！

頭にきてる 2018/06/02(土) 00:37:44
スペインの銀行は最低ですよ。サービスの悪さ、信用度なしです。
必要以外のお金は銀行に預けない方が賢明だと思います。
私達の自分のお金なのに、本来私達が預けてやっている立場ですよ。むこうはビジネスなんですから。それなのにまるで私達顧客に金を支払ってやっているような態度ですもの。待っているだけじゃなく、お金が返ってこないならば、弁護士に相談した方がいいですよ。全く奴らは顧客を何と思っているのか？　日本やアメリカで1日でできる業務がここでは1週間ひどい時には2週間以上もかかります。マネージメントの悪さだけはぴか一ですよ。

Catalunya Caixa 2018/06/02(土) 08:41:57
Catalunya Caixaと BBVA　看板に両方の名前が書いてある支店でないと、旧Catalunya Caixa時代の商品のことはわからないのかもしれません。
私も同様の問い合わせをしたことがありますが、昔使っていたシステムをたちあげて確認していて時間がかかっていました。
金融商品が理由もなく消えるということはないはずです。

CX 2018/06/02(土) 10:10:10
えーーー！さん
そうなんです。あるんです。あったんです。
無限大のびっくりですよ。

頭にきてるさん
今までも、la Caixaでわけの分からない金額(小額ですけど)が引き落とされていて、問い合わせてもわからず、結局、「返金しておきます。これで解決とします」といった対応でした。
あと、カレフールのカードでも、身に覚えのない、２００ユーロほどの引き落としがありました。
レシートはすべて保管していますし、絶対に買い物に行っていない日ですから間違いだと確信していました。
クレームをつけたところ、あれこれ、調べて、たぶん、担当者のミスだと思うのですが、「この日はレジが故障していた」といった言い分けでした。
じゃ、その日は何人もエラーが発生しているはずでしょ！！！
と、まぁ、こういう部分まで、いい加減な社会なのですね。

Catalunya Caixaさん
たぶん、今は、すべての支店がBBVA CXとなっていると思うのですが。
合併と同時にシステムも一新した・・・といのはかまわないのですが、合併前の業務についてのフォローが十分でないのですね。
他の支店に行っても、同じ回答(契約が見当たらない)でした。
＞金融商品が理由もなく消えるということはないはずです。
そうですよね。
使いこまれたりしてない限り、あるはずです。

週明けに、本店に電話をしてみます。
それで埒が明かなければ、法的な訴えにでるしかないかもしれません。

えーーー！ 2018/06/02(土) 13:35:32
引き落としミスなどはちょくちょく聞くので、そんな物かと少々のことでは動じなくなった私ですが、在住30年の私がここ何年かで1番ビックリした、預金が消えた事件です！

絶対、絶対取り返してください。
何処のどなたか、ネット上では存じ上げないですが心より応援してます！
取り返してくださいっ！

頭にきてる 2018/06/02(土) 23:16:13
弁護士以外には、あとBanco de Espanaに貴方の銀行の業務にかんしてコンプレインを入れることです。スペイン銀行は全部のスペインの銀行の統括をしていますので、入れた方がいいと思います。スペイン銀行のサイトに確かそのれがあったと記憶しています。調べてみてください。絶対取り戻すべきです。貴方のお金ですよ、泥棒と一緒じゃないですか。

念のために 2018/06/03(日) 01:08:06
トピ主さんは女性（奥さま）でしょうか。
最初のトピ主さんの投稿文を読み返してみて単に疑問に思ったのですが、
１８年前にご両親から送金されたお金を「父親名義」で預けたとおっしゃっていますが、
父親というのは、トピ主さんのお父様という意味の父親ですか、それともお子さんのお父様ということでしょうか。
もしも後者であれば、名義人本人なのですから、旦那様が引き出すことができますよね。
旦那様には今回の一件、話されましたか？
とっくに夫婦間で話題にされているものかと推測しますが、
一応お聞きしました。

ＣＸ 2018/06/03(日) 10:18:44
えーーー！さん
応援、有難うございます。
何が何でも、この理不尽な出来事に立ち向かっていきます！！！

頭にきてるさん
Banco de Espanaとの関わりができるのですか。
明日、ＣＸの本店に問い合わせて、同じような回答だったら、Banco de Espanaに当たってみます。
決して、「持ってけドロボー」と預けたわけではありませんから。

念のためにさん
はい、私は日本人の母親です。説明不足ですみません。
「父親名義で預けた」というのは、子供の父親(スペイン人)、私の主人です。
ＤＮＩもない赤ん坊の名義で定期ができませんでしたので、主人名義で預けました。
定期が満期になり、子供も成人したので、本人名義にしようと、親子３人で銀行へ行きましたが、主人のＤＮＩ番号で取引はないと言われたのです。

単に、担当者がシステム操作に未熟で、合併前のデータについて検索できなかっただけかと思ったのですが、他の支店でも同様の対応だったので、揃いもそろって未熟者ばかり？？？
2015年までは、単発的に通帳の記入をしており、その後は、滅多にいかない銀行なので記帳はしていません。
でも、毎年１回、郵便で通知はきていますので、こちらには、きちんとした書類の証拠があり、たとえ時間がかかろうとも、絶対に取り戻せると確信しています。
しかし、もし、これが、今すぐに必要なお金だったらどうなるのでしょう。
実際、学費のためにと預けておいたお金ですので、すぐに入学金を振り込まなければならないとかでしたら大変です。
自分のお金なのに、必要な時に使えないなんて・・・

とりもどして 2018/06/04(月) 11:08:01
CXさん、お気持ちお察しします。
100パーセント銀行が悪く、向こうの問題です。
絶対に取り戻して下さい。

実は我が家もピソのローン支払いで銀行と揉め、（銀行が違法なことをしていた。知人も同じ問題があり、銀行と交渉したところ勝ち、お金が戻って来た。そして、このことは誰にも言わないようにと一筆書かされた。）同じように事を進め、勝ち、うちも一筆書かされました。

その後、やはりまだ問題があるということで、かなりの人が法廷にもちこみ、全員勝訴しています。
我が家もやるやる・・・と言って、時間が経ってしまっていますが、いずれ法廷に持ち込むつもりです。

ここで銀行と話し合う時のポイントですが、
・一番上の人、すなわち支店長だけと話す
下っ端と話しても無駄です。予約とまではいかないにしろ、〇月〇日、何時ごろに足を運ぶが、〇〇支店長とその時話せるか？と確認の電話を入れます。これでも、かわされたこともありますので、前日にもう一度確認の電話をするぐらいのほうがいいです。

・証拠の用意、そしてきちんとした服装で望む
悔しいかな、身なりをちゃんとしたほうが舐められません。
証拠の書類も、ひとまとめにするだけでなく、私は付箋をつけ、見やすいように、ここに来るまでにこれだけ時間を費やしたんだと主張したいという私の小さな反骨心でやりました。

こんなことわかってるよ、というのでしたら、すみません。

そして、これも私が経験したことなのですが、今年のいつの日か、主人と車に乗っていたのですが、銀行の営業時間が過ぎているのにも関わらず、近所の一銀行から人が溢れ出ていました。
「ん？なに？なんかあったの？」と主人に聞くと、
「数日前に他銀と統合したんだ。心配性な人は合併前とその後、毎日通帳記入しに来るんだよ。さすがにこの地域の人だけだけどね」と。

その時は「はぁ？ばかじゃん」などと言ってしまいましたが、もしかしたらそうではないかもしれません。
恐らく、しっかりしているスペイン人はそういうことをやるのです。

なので、今回のこの情報をシェアして下さったことには感謝してますし、反面教師で自分も気をつけなくてはと思いました。

CX 2018/06/04(月) 14:08:26
とりもどしてさん
相手に挑む(?)ポイント、有難うございます。
電話で「責任者」に経緯を説明しましたが、これで、いい加減な回答だったら、トップを呼んでもらいます。
CXとは、給与振り込みなど他の取り引きがないため、軽くあしらわれるかもしれませんので、訪問するとなったら、心して挑みます。

＞数日前に他銀と統合したんだ。心配性な人は合併前とその後、毎日通帳記入しに来るんだよ。
これ！！！
私はこれを怠ったのですね。
海外では、国民は自国への信頼度が低いので現金を預けない、と聞いたことがありますが、実感しました。

CX 2018/06/05(火) 13:50:20
[[解決]]
本件、一応、解決しました。
というか、貯金は取り戻せたようです。
ＣＸ側の言い分によりますと・・・
定期の満期日は5/31、私達が銀行を訪ねたのは翌日の6/1
担当者は、6/1付でデータを探したところ、前日に満期になっている為、定期としては完了しているので見当たらなかった。
5/31付で検索したところ、データはあった・・・・ということです。
たとえ満期になっていたとしても、履歴は残るはずですし、何よりも、お金は残っているはずですので、「取り引きはない」といった対応にはなりません。
この説明には全く納得いかないのですが、ここで噛みついても、時間と労力の無駄と判断し、とにかく、現金を別の銀行へ移そうと考えました。
そうしましたら、la Caixaとかに移すと、mantenimientoやコミッションを取られるよ、だから、BBVA CXのアプリで保管しなさい、そうすれば無駄なコミッションはかかりませんから、と言い、子供のスマホにBBVAのアプリをダウンロードさせられました。（後で気づきましたが、la Cixaでもアプリ管理は無料のはず。しかも、Carnet Joveの通帳があるので21歳まではmantenimientoも無料）
アプリ管理では、通帳もカードもなく、子供のスマホがないとお金を動かせないので不便です。
しかも、我が家はアナログ世代の人間ですので、このようなアプリは不慣れ。
通帳があっても消えてしまうような不安感を与える銀行ですので、アプリで管理なんて、もう煙にまかれたような気分。
近々、学費として出金することになるでしょうから、とりあえず、このままでもいいかと思うのですが、このアプリについて、安全性、注意すべき点などありましたらご教示下さい。（とりあえず、本件は「解決」といたしますが）

最後になりましたが、個人的なことでお騒がせしまして申しわけありませんでした。
でも、皆様からの助言や励ましののおかげで、へこんでしまいそうなところ、頑張れました。
本当に有難うございました。

猫 2018/06/05(火) 13:57:07
解決済みですが・・・、

＞子供のスマホにBBVAのアプリをダウンロード
これだけひどい目にあって、そんな甘々な対応、銀行をつけあがらせるだけではないかと思います。手数料が多少多くかかっても、他に移した方がいいと思いますよ！（わかりづらくされているだけで、実はそんなに変わらないはず）

他の銀行もろくなところはない、というか五十歩百歩ですが、BBVAは何かとよくない話ばかり聞きますよ。

CX 2018/06/05(火) 15:07:18
猫さん
甘々と受け入れたつもりはないのですが、もう捨て鉢って気分でした。
その場で現金を引き出したいというと、税金の支払い(利子に対する課税)がどうのこうのと言い出したので、それは、毎年、申告しているので次回に実施すると言いました。
そうすると、キャッシュで今すぐ出せないとか言って、半強制的にアプリをダウンロードさせたのです。
そして、「このアプリでいつでも出金も買い物もできますよ」なんて・・・なら、今、出金できるんじゃない！！！
頭が沸騰しまくっていましたが、長くねばったせいで、閉店時間を経過しており、早く閉めたいという意向が見え見え。
全部、出金して顧客が減るという懸念よりも、この閉店間際に現金で出金なんて面倒くさいこと・・・・という心境だったのではないでしょうか。
預入れ当時は、BBVAではなかったのですが、合併して、さらに、サービスが低下したのかも？
ちなみに、最も多くの部分で利用している la Caixaですが、前の担当者はとても親切で、保険のことや定期のことなどいろいろと相談にのってくれました。
しかし、異動により、新しく来た担当者は、最低限のことしかやってくれない、という現状です。
どこもこんなのなのでしょうか。
とにかく、損をしないように常時、注意を払わないといけませんね。

追加発言は締め切られました。