日本人の友達をつくることについて

人見知り 2018/03/06(火) 13:32:34
スペインに来て3年目ですが、今住んでいるところでは、日本人の友達が一人もいません。
日本語を思い切り話したり、スペインでの生活のことなど、くだらないことなど、困っていることについて日本人の友達がいたら、いざとゆー時お互い助け合えていいと思うのですが、心のどこかで、「今さらもう一回友達関係を作るのが面倒。。」「すでに出来上がっているだろう日本人コミュニティに入るのが面倒。。」とゆー思いもあります。

でも、日本人の人同士が仲良くしている様子などを見ると、いいな〜と思ってしまうときもあります。
スペイン人との方が、楽って時もあります。

日本人の友達がいない方や、作らない派、作る派、などみなさんの今の友人関係を聞いてみたいです。

わかる！ 2018/03/06(火) 14:12:56
私の周りにもそんなに日本人がいません、、
誰かは知っていても、お友達と呼べる日本人はいないです。
でも、あえて自分から作ろうともしていないのも確かです。
面倒くさいってのも分かります。

人間関係って面倒くさいもの 2018/03/06(火) 14:53:05
トピ主さんの書き込みの内容から想像するに、以下のように感じました。

自分のストレス解消や問題解決に、日本語で意思疎通でできる楽な（快適な）日本人の知り合いが欲しい。でも、それ以外の付き合いはしたくない。

それって、自分勝手ですよね。

逆に、自分があまり知らない人から、即決できないようなお願いをされたら、どうしますか？

日本にいようが、スペインにいようが、今まで知らなかった人が、自分を助けてもらえるようになるまでの人間関係を築くのって時間が掛かるし、面倒なものです。

人見知り 2018/03/06(火) 16:02:49
助けてもらうための日本人の友達が欲しいと言っているのではなく、ただ単に、日本人の友達がいたら楽しいこともあるかもと思う反面、仲良しグループに入っていく勇気もないな、と躊躇さしてしまうので、みなさんはどのように考えているのか聞いてみたかっただけです。

とうふ好き 2018/03/06(火) 16:19:56
基本的にスペインに住む日本人の人ってフレンドリーで、新しい日本人の友達でも気軽にグループに入れてくれるタイプの人が多いように思いますが、どうでしょう？

ちなみに、わたしは歳をとってスペイン人とスペイン語を話すのが面倒になり、最近会ったりいろいろ相談するのは日本人の友達ばかりとなっています。やはり同じ日本人じゃないとわからない部分というのもあるせいもありますが。

一人いればラッキー 2018/03/06(火) 16:36:45
日本人女性です。日本人のお友達は、同じく女性が一人だけ。彼女とはお互い何でも相談できる間柄で、助け合います。仕事も業界が同じなので、プロフェッショナルの面でも相談し助けあいます。冬は一緒にお鍋をしたり、たまに美味しいものを一緒に食べたり飲みに行ったりします。

もっと日本人のお友達がいても悪くないかも！と思ってた時期に、3人の日本人女性に会いましたが、どなたともお友達の域まで行きませんでした。会って早々履歴書を渡されたり、初めて会うのにスペイン人のカップル同伴だったり、仕事のことを根掘り葉掘り聞かれたりと、私の感覚からは（？）な人たちでした。そのため、もう探すのをやめにしました。

別に無理に探して友達になる必要はないかと思いますが、私は一人、こういう日本人の友人がいて本当に良かったと、いつも彼女に感謝しています。

おせっかい 2018/03/06(火) 16:39:11
とうふ好きさんがおっしゃるように、新しい日本人が来ると
グループに呼んでくださる日本人の取りまとめ役みたいな人確かにおられますね。
でも私はそういうの逆に警戒してしまいます。
たぶん、悪意は無いんでしょうし、単なる好奇心だと思いますが、根掘り葉掘り聞かれるの嫌いですし、別に日本人と友達付き合いしたく無いわけでもないですが、無理して友達作ろうとも思わないです。

確かにグループに入ったり、友達が出来ると自分の事を聞いてもらう代わりに相手の事も聞かないといけませんから、そういうのが面倒な人にはオススメできません。

そんな私でも、遠くの町に住む日本人の友達が数人いますが、時々行き来したり、電話で話したり良い距離を保って楽しくお付き合いさせていただいています。

友達は何も同じ町じゃないといけない事は無いと思います。

人それぞれ 2018/03/06(火) 17:26:11
私はスペインに住み始めて2年くらいの間に5～6人くらい日本人に出会いましたが気の合う方に出会えませんでした。同じ日本人でも考え方・常識・価値観がありますから。トピ主にとって友達ってどのような存在ですか？話し相手だけでいいのあれば、すぐに見つかるんじゃないでしょうか？

人見知り 2018/03/06(火) 22:40:56
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
今まで、日本人の方に知り合って、その時はとても楽しくて、最後に「今度日本人で集まるときはお声がけしますね！」っと笑顔で言ってくれたのに、それから全く連絡がなかったとゆーことが以前ありました。
そーゆーのって、地味に傷つきますし、私自身その時相手に何か嫌な思いをさせたとか心当たりがありません。その方もその時はとても楽しそうでしたし。。

やはり日本人だからこそ共有できる話題や、スペイン生活での悩みなどがありますから、たまには日本人の方と飲みに行ったりお茶をしたりする関係があったらいいなと思っていました。

やはり人間関係を最初から作るって、なかなか難しいことなので、あまり思い込まず、機会があればいいな、くらいの気持ちでがんばりますね。

多分みんなそんなもの 2018/03/07(水) 00:02:13
＞「今度日本人で集まるときはお声がけしますね！」っと笑顔で言ってくれたのに、それから全く連絡がなかったとゆーことが以前ありました。
そういうことって、結構みんなありますよ。もしかしたら日本人に限らず、スペインでの出会い全般そういうことは多いかもしれません。

会う機会自体はそれほどなくても、たまにメッセージを送り合ったりするとかだけでもいいのでは？「最近○○を探してるんだけど、見つからなくて。どこか知らない？」とか「引っ越したみたいだけど、その後引越し先はどんな感じ？」みたいな感じでたまーに連絡取る友達がいますが、そういうのもいいもんですよ。

ひとり 2018/03/07(水) 00:10:37
トピさんの気持ち、わかります。
私も、日本語で心おきなく、愚痴ったり、笑い合える友人がほしいです。
日本人同士なら、かなりの確率で価値観が共通していますから。
私は都市部に住んでいるので、比較的、日本人に出会う機会は多いはずです。
でも、今まで知り合った日本人とは、ある程度の期間は交流があっても、自然と途切れがちになって、いつしか、ぷっつん。
それに、お茶したりして短時間は楽しい時間を共有することはできるのですが、真剣な悩みなどを打ち明けたり、相談できる相手はいませんでした。（そこまでの交流に発展しませんでした）
こんな状態が、心細く、とても不安なのですが、もう若くはないので、イベントに参加したり、グループでお出かけしたりというエネルギーがありません。
日本人の友達を作らない派ではなく、いない派です。

一人大好き 2018/03/07(水) 01:36:17
スペインに来てもう10年になりますが、私はあえて日本人の友人を作らないようにしています。日系企業勤めでもないし、子どもを補習校に通わせているわけでもないので、知り合いすらほとんどいません。
でもトピ主さんと違うところは、他の日本人同士が仲良くしているのを見ても、いいなぁと思わないことです。

トピ主さんは今の状況といいなぁと思う状態が違っているんですね。人間関係は自分の理想通りにならないことも多いので、失敗を恐れずに、友人作りをしていけばいいと思いますよ。少しでも思っているのと違ったら、そこでイヤになってしまう方ではないですか。日本人だからといって皆と気が合うわけではないので、日本人のお友達が欲しいなら、根気よく付き合いを続けていくしかないと思います。

社交辞令 2018/03/07(水) 01:49:40
＞「今度日本人で集まるときはお声がけしますね！」っと笑顔で言ってくれたのに、それから全く連絡がなかったとゆーことが以前ありました。

社交辞令だったのでは？

「じゃ、また今度」って言っても連絡ない人、こちらからも連絡しない人はいますよね。

初対面で

表面的な会話（スペインあるあるネタなど）で盛り上がって笑って楽しいだけでその場で終わるか、

その人の考え方から学びたいことがあったり、スペインで何か目標があって、その気持ちに心を打たれたりして、本当にまた会って話がしたいと思われるか。

異性とお茶した時などでもそういう経験はあると思います。
お互いフィーリングってありますよ。

友達いない 2018/03/07(水) 12:00:59
私もスペインに日本人の友達は一人もいません。
昔は私も日本語で話せる友達が欲しいと思っていましたが、気の合う人に会ったことがありません。
初対面で相手のことが知りたいのは当然だと思いますが、プライベートなことばかり質問されるのには少しうんざりです。
といってもスペイン人とは根本的に合わないので、スペイン人でも友人と呼べる人は一人しかいませんが…。
大人になって友達を作るのは本当に難しいですね…。
でも無理して作ろうと気を張らずにいた方が私は楽になりましたよ。

おもち 2018/03/07(水) 14:54:28
日本人だから仲良くなれるとは限らないので、
無理して作らなくても良いですが。

また今度、と言われて、トピ主さんが待ってるだけだったのかな？
と気になりました。
地味に傷ついた、と書いてらっしゃいますが、
連絡は自分からとってみましたか。

もしかして向こうは合わない気がして、連絡とらなかったとしたら、
きっと、無理して連絡しても、上手く行かないと思いますが。

もしかして、ただ忙しくて、忘れてるだけかもしれません。
そういう時は新しい方が積極的に連絡したら良いのでは？

私もそうですが、
古くからいる人間は、もう友達がいるので
あえて新しく探したりしないですよね。

なんかあったら連絡するね、なんて言ってても
寂しいわけでもなければ、
古い友達との連絡に明け暮れたり。

新しい人と友達にわざわざなりたいとは思ってないので、
向こうから連絡がないと、連絡途絶えます。
トピ主さんは気になってるなら、連絡してみれば良いですよ。

知り合いに、来て短いのに、たくさん友達がいる人がいます。
今度お茶しましょうと連絡先を聞かれ、
しばらくしたら、お茶いきませんか、とかランチいきませんかと連絡あります。
もちろんフレンドリーな人で、私も会ったりしてますが、
私も自分の友達と約束があったら、一緒にどう？なんて誘っていますが、
彼女が交友関係広いのは、本人がマメに連絡するからだと思います。
自分から連絡してみては？

必要ない派 2018/03/07(水) 15:57:33
トピ主さまの質問が、みなさんの友人関係について聞いてみたいです！っていうことなのに、数名とはいえ上から目線のなんやかんやの意見を拝見して、やっぱり積極的に日本人の友人を作ろうとしないで正解だったと心の底から感じました（笑）ありがたいご意見を下さる方の方が圧倒的に多いですが、日本人=分かり合えるでは決してないと思います。

私の友人は最大でも10歳以内の差がある年齢。男女問わずスペイン人、移民のみです。全く困りませんし、ストレートな意見交換ができますしありがたい存在です。
作らない派ではないですが、必要とは思ってない派です。

おもち 2018/03/07(水) 19:54:56
確かにとぴ主さんが聞いてらっしゃる質問とは違ってたかもしれませんが、
誰も悪気なく書いたようには思えないし、
私にはまったく、上から目線のようには見えませんでしたが。。

もしかして、私のコメントでそう書いてらっしゃすのでしょうか？
きつく聞こえたらすみません。

私も無理して作らず、特に必要ないとも思っている派ですが、
楽しく過ごしたような感覚が自分にもあるなら、
みんな普通に受け入れてくれるんではないかと思ったので書き込みました。

(傷ついたと書いてらっしゃるけれど、勘違いで、
連絡してみたら、みんな、おいでよーと受けてくれるんじゃないかと)

必要ない派さんは、
>数名とはいえ上から目線のなんやかんやの意見を拝見して、やっぱり積極的に日本人の友人を作ろうとしないで正解だったと心の底から感じました（笑）

この言葉を、直接、誰かに顔を見ながら言えますか？

私の発言も、他の方の発言も、
そこに本人がいたら言える言葉であると思うので、
それほど失礼な言葉だとは感じませんでしたよ。
とぴ主さん、トピずれ失礼しました。

だから・・・ 2018/03/07(水) 22:27:41
おもちさん

>必要ない派さんは、
>>数名とはいえ上から目線のなんやかんやの意見を拝見して、やっぱり積極的に日本人の友人を作ろうとしないで正解だったと心の底から感じました（笑）

>この言葉を、直接、誰かに顔を見ながら言えますか？

だから、必要ない派さんは、こう↓なんだと思います。

>男女問わずスペイン人、移民のみです。
>全く困りませんし、ストレートな意見交換ができますしありがたい存在です。
>作らない派ではないですが、必要とは思ってない派です。

適度が一番 2018/03/08(木) 09:55:16
言葉にして書いてしまうから誤解を招く部分はあると思うけど
みんな模索しながら人との関わりに奮闘しているのだと思います。
根掘り葉掘り聞かれるのが嫌というのもわかるけど、ある程度の
距離を掴むには（もしかしたら共通の話題があるかもしれない）
そんなこともあるでしょう。それが嫌ならフェードアウトして
いけばいい。つまりは、適度にお付き合いしていくのが一番。
そんなお付き合いの中で、もしかしたら最高の友人に恵まれるかも
しれないし、ないかもしれない。前者なら縁があった！後者なら
縁がなかった！それで、いいんじゃないでしょうか？
ちなみに私は、去る者は追わず・来る者は拒まずで、これまた
適度なお付き合いを保っています。

人見知り 2018/03/08(木) 12:41:41
みなさんのいろいろな意見とても参考になります。

確かに、自分からコンタクトを取ろうとはしていないかったですね。
「新入りの私からいっても迷惑かな」とかマイナスに考えてしまっていましたが、やっぱり何事も自分から動くべきですね。反省しました。
今住んでいるところにはいなくても、他都市には信頼できる友人がいますし、家族のようなスペイン人の友達もいるので、あまり気負いせずに、知り合える機会があったら積極的に動いてみようと思います。

そこで、発展しなかったらそこまでで、仲良くなれたらみなさんのおっしゃっているように適度なお付き合いをできたらと思います。

ありがとうございました<m(__)m>

日本人の方の方が不愛想で気になってました。。。。 2018/03/16(金) 14:05:05
トピ主さんは既に解決済なのかもしれませんが。。。

1.何事も自分から動くべきですね、というトピ主さんの言葉が響きました。
日本人か、日本人じゃないかに関わらず、
（スペイン語が流暢じゃないので気後れしてました）
私も自分からもお誘いしてみたり
お誘いをもらったら心がけて（無理のないように）参加しようと思います！

2.スペインにきてすごく気になっていたのですが、「あえて」日本人と付き合わないようにしてるのかな？とあからさまに思える方が多く、挨拶に対する返答がものすごくそっけなかったり。。。いかにも話したくないです、みたいに嫌な顔をされることが多いです。その場限りのご挨拶でも、せっかく同じ国の人なので気持ちよく交流できたら、日本人が好きになるのにな、と思いました。

もちろん気持ちの良い方もおられますが、日本にいた時には経験しなかった嫌な思いをすることが多いので、あえて書き込みました。心地よいスペイン生活ができますように。

挨拶 2018/03/16(金) 16:40:19
日本人の方の方が不愛想で気になってましたさん、そうなんですか？
私は地方都市であまり日本人の方を見かけないですが皆さん愛想良い方てますけど。

日本人の方の方が不愛想で気になってました。。。。 2018/03/16(金) 16:53:46
挨拶さん

そうなんですよ・・・
もちろん全員がそうではありませんし、大好きな日本人の方もいます。
ただ、日本で出くわしたことがないような態度の方も・・・
私は都市部に住んでいますが、かなりの確立で出会っています（泣）
それで、あまり日本人の人と近づかないようになってました。

やはり良い気持ちはしませんので、反面教師として初対面の方に気持ちのいい印象を持ってもらえるよう心がけたいと思います。

おそらく 2018/03/16(金) 20:43:48
スペインの田舎に暮らして、たまに出会う日本人同士と、
マドリードやバルセロナの都会に住んで、日本人も沢山いるのとでは
自然と人の態度が変わることは分かります。

というのも、

田舎で、スペイン語で必死に暮らして、疲れている時に
ふと日本語で話せる人に出くわすのと、

日本人が多い都会で、グループで群れたく無い人と
結構な確率で出くわすのと、

ま、こんな感じでしょうね。

人見知り 2018/03/17(土) 00:30:30
いくら海外で住んでいても例え日本人でもいきなり見ず知らずの人にハイテンションで挨拶されたら申し訳ありませんが少しひきます。

日本人の方の方が不愛想で気になってました。。。。 2018/03/17(土) 11:47:21
色んな意見が聞けて面白いですね！

わざわざ日本人の友達を作ろうとは思わないのですが、
やはり仲間内でも同じ言葉を話せるもの同士（例えば中国人、ブラジル人など）が
自然と仲良くなっているのを見るといいなあ、と思う気持ちはありますね。

なるほどそうですね、私は都会に住んでても全く日本の方と接しない生活をしているので、
何かの集まりの時などに日本の方がたまたまおられると必ず挨拶だけはしてましたけど、
普段日本の方に囲まれてる人からしたら「ただの知らない人」ですもんね（笑）

次回からテンション低めで会釈にしますねー（笑）

笑顔 2018/03/17(土) 13:33:08
確かに、いきなり見ず知らずの人にハイテンションで挨拶されたらびっくりするかもしれません。
でも、普通に挨拶されたらどうですか？

私は、日本人の方の方が不愛想で気になってました。。。。さんがおっしゃっているようなことを体験したことがあります。
観光地ではなく、住宅街などで日本人と思しき人に出会ったら、何となく会釈していました。
社交辞令的なものではなく、特別、畏まった礼儀としてでもなく、自然に会釈していました。
でも、その時、戸惑いの表情をされる場合があります。
「誰、この人？」的な感じでしょうか。
これだけ、日本人が多く住むようになってきたので、何も日本人だからって挨拶しなくていいじゃない、と考える方も多いのかもしれません。
でも、ホントに、その場限りの出会いであっても、同じ日本人だと思うと、気持ちのいい笑顔を向けたいですね。

挨拶ぐらい 2018/03/17(土) 16:58:28
私も、あ、日本人だと思って目があったら、すぐに無愛想に睨み返されて、不快な思いをしたことあります。
挨拶くらい人間として常識だと思います。

おもち 2018/03/17(土) 22:39:57
私はバルセロナですが、そんなに不愛想だったり、睨まれたりしますか？
経験がないので、びっくりしてしまいました。

住宅街でばったり会って、お互いになんとなく会釈をした経験。
私もあります。
観光地を通ってたら、旅行者の日本人に大きな声で「こんにちは」と挨拶をされ、ほっこりしながら挨拶を返したこともあります。

ただ、ここを読んでいて思ったのは、
「日本人同士、もっと助け合ってもいいじゃないか、親しくすればよいのに」という気持ちが
みなさん強いのかなとも思いました。（気分を害されたら、ごめんなさい！)

知り合いだったら挨拶ぐらい常識と私も思いますが、
知り合いでもなかったら、日本人はスペイン人と違い、初めてあった人にフレンドリーな国民じゃないですよね。
日本でも、ご近所さんに挨拶はしますし、山登りの時は初対面でも挨拶しますが、それぐらい。

海外では自国民に合うと目を逸らす国民です。
中国人やブラジル人とはそこが違います。
旅行者も海外で日本人には会いたがりませんが、不愛想だったのは旅行者ではありませんか？

挨拶もなくて残念な気持ちもとてもわかりますが、
誰だろう、知り合いだったかしら？と怪訝に思う日本人は多い、とも思います。

学生の時代、勉強のために日本人とは付き合わないと決めてる子もいました。
残念でしたが、いろんな考えの人がいますからね。
日本では同じ大学や職場にいると、考えの似た人と出会いがちですが、
人の考え方は本当は広いです。

過度に他の日本人に友好的な態度を期待しなければ、
気にならないかもしれませんよ？
挨拶がなかったら、私だったら、「不審だったかな、へへへ」と思いそう。(笑)

島国根性 2018/03/18(日) 00:13:49
１０年以上スペインの地方都市に住んでます。確かに日本人に対して不必要に不愛想な方、いますよね。突然他人にテンション高く挨拶されたら引きます、という意見がありましたが、私の知っている日本人に対して不愛想な人たちは日本人以外の他の外国人に対してはやたら愛想が良くて、スペインのノリもすっかり身に着けていて外国人ウケもいい感じです。日本人にもスペイン語で話し続ける人もいましたね。同胞の日本人に対して不愛想なのは自意識が過剰で他の日本人と同じに見られたくないとか、変なコンプレックスの裏返しとかそういう感じなのでは、と思っていました。日本は外国に対する憧れが強いですもんね。
スペイン語上達のために私も最初は日本人コミュニティの中にどっぷりつかることは避けていましたが、常に知り合いとの付き合いはありました。私は同郷意識ありますから、日本人の人がいたらコミュニケーション取るのは何の苦でもないですし、困ってたら助けてあげたいと思います。出身地が同じだったり学校が同じだったりすると親近感を持つのは自然な感情だと思うのですが・・

日本人の方の方が不愛想で気になってました。。。。 2018/03/18(日) 12:29:01
皆さん、色んな意見を有難うございます。同じ国の人との初対面で不快な思いをしたことを、うまくこちらの友達に表現できなかったので、日本の皆さんに尋ねてみて良かったです。（何故不愛想な態度をされたのか理解出来なかったので表現できませんでした）

同じ経験をされた方、いらっしゃるんですね。笑顔さん、挨拶くらいさん、思い出させちゃいましたねー。。。

おもちさん、私は初対面の方に対して「日本人同士、もっと助け合ってもいいじゃないか、親しくすればよいのに」とまでは思いません（笑）ただ、初対面の挨拶は、相手がどこの国の方であっても気持ちよくしたい、と思ってます。スペインで会った方は、どの国の方も気持ちよく返してくれます。その場の挨拶だけですが、その印象からお付き合いが始まることもあります。そうした中で日本人の方だけ（ほんとにだけ、です）が、必要以上に不愛想だったりするので気になっていたのです。
不愛想だった人たちは旅行者じゃないですよー。数ある中の一例ですが、色んな国の方が集まる英語で話す会合だったのですが、「あ、彼も日本人だよ」と言われて、英語の会だったので英語で笑顔に挨拶した時の態度がかなりの不愛想でした。。。彼は他の国の人とは普通に話してましたよ。

島国根性さん　すごく分かりやすい意見を有難うございました。そう、私、なんだか同じ国の人に逆差別を受けたような気になって悲しくなったのです。もっと日本人は同じ国の人たちに誇りをもってほしいです。

長くなってすみません。トピ主さん、トピックお借りしましたが勉強になりました！

笑顔 2018/03/18(日) 13:47:47
挨拶ぐらいさんや島国根性さんが書いていらっしゃる内容に頷いていたのですが、トピずれになるかと思って(もうすでにズレてましたが)、書き込みを控えておりました。
でも、日本人の方の方が不愛想で気になってました。。。。さんが、私の思っていることをそのまんま、書いて下さいました。ホントにそのまんま。

トピ主さん、改めて、トピずれ、お詫びいたします。有難うございました。

追加発言は締め切られました。