子連れ里帰り（ドイツ経由）

大丈夫かな 2017/11/16(木) 20:35:01
来年に子供と私の二人だけで里帰りを検討しています。
今までも何度か母子だけで里帰りをしていますが、パスポートコントロールで夫の許可を得ているのかどうかを問われた事は一度もありません。ただ、最近ドイツ経由は厳しいと耳にしたので、どなたかフランクフルト又はデュッセルドルフ経由で夫なしで里帰りされた方はいらっしゃいませんでしょうか？パスポートコントロールはどんな様子だったか教えていただけると助かります。

ちなみに前回帰国する際に心配になり、警察署へ片親のみの里帰りに夫が許可をしているという証明書とでもいうのでしょうか？それを作りにいったところ必要ないと言われ作れませんでした。

U 2017/11/17(金) 10:32:45
過去レスにいくつかいいのがあったはずです。
その中にGuardia Civilと（か）JALもしくはANAのpfdタイプのドキュメントでサインをするタイプのもののリンクが貼ってあったはずです。

＞＞警察署へ片親のみの里帰りに夫が許可をしているという証明書とでもいうのでしょうか？それを作りにいったところ必要ないと言われ作れませんでした。
これはその担当警察官の間違いです。ただ面倒だったか、知らなかったかのどちらかだと思います。

数年前にデュッセルドルフから日本に子供たちを連れてEU出国しましたが、私の印象ではかなり厳しかったです。
まずは間違いなく睨み付けられ、（被害妄想かな）どれぐらいで帰ってくるのか、ご主人はこのことを知っているのかなど聞かれました。
その時は主人が遅れて日本にやってきて、一緒に帰る予定だったので、自分のNIEの裏の主人の名前とプリントアウトしてあった主人の帰国便の用紙を見せ通ることができました。
ただ、帰りのフランクフルトは笑顔で「はいどうぞ」という（私は日本国籍でEU国籍の列には本当は並べませんが子供が小さいので空いているEU国籍のところに
子供達と一緒にいつも並んでしまいます）なんの問題もなかったので、どこが厳しいというのではなく、「担当の人による」のだと思われます。

ただデュッセルドルフはすべてがコンパクトでドイツの中でも更にちゃんと仕事をしている感じがします。
隅々まで行き届いているというか。
あくまでスペインと比べて、しかも私見です。

大丈夫かな 2017/11/17(金) 11:33:55
コメントありがとうございます。
過去レスも探してみたのですが見つけることができず。。
警察署で何度もパスポートコントロールが厳しいので作りたいといったのですが、両親二人の承諾がないとスペインのパスポートは作れないようになっているから、パスポートがあれば問題ないから必要ないとの一点張りで作ってもらえませんでした。
ANAかJALでもPDFがあるのですね。では探してみたいと思います。
やはりデュッセルドルフで聞かれたのですか。今まで利用したことがなかったので、厳しい人にあたるとやっかいだなと思っています。乗り継ぎはコンパクトな空港であればスムーズなのでしょうか？どちらにせよ、もう少し情報を探してみます。

U 2017/11/17(金) 12:08:35

沢山URLを貼ったら、書き込みできませんでしたので、最初のhをとってみます。

このトピですね。
未成年の渡航同意書の作成方法について
ttp://www.arrobaspain.com/cgi-bin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+201605/16050037.txt

日本人の母親だけで子どもたちと日本に一時帰国する場合
ttp://www.arrobaspain.com/cgi-bin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+201511/15110023.txt

ハーグ条約締結後の子供との里帰り
ttp://www.arrobaspain.com/cgi-bin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+201405/14050090.txt

詳細は各トピをご確認下さい。

簡単にまとめると
JAL(スペインを見ると更に４つのリンク先アリ)
ttp://www.jal.co.jp/tabi/info/visa/miseinen/index.pdf

JTB
ttp://www.jtb.co.jp/operate/jyoken/ovsform/minors.pdf

Guardia Civil　Autorizacion para 0salida de menores al extranjero
ttp://www.guardiacivil.es/documentos/pdfs/autorizacion_menor_extranjero/formulario_autorizacion_salida_menores_extranjero_V2.pdf
↑これに二人で書いていって、Guardia Civilではんこを貰うはずです。

大丈夫かな 2017/11/17(金) 18:49:51
沢山のリンク探して張っていただきありがとうございました。
そうです、このautorizacionをもって夫婦で警察に行きました（うちはGuardia Civil が市内にないです）が、「必要ない」とそこにいた警察官全員一致でいわれて作ってもらえませんでした。

JALやJTBのリンクは、日本在住者が片親および、未成年でスペイン等他国に渡航する場合の内容のようにみうけられます。

念のためにもっておきたいのですが、なんせ警察署で作成してもらえない為あとは穏便に通過できるよういつも祈るばかりです。
デュッセルドルフ経由でなく違う空港経由でも探してみたいと思います。

U 2017/11/18(土) 00:26:58
＞＞このautorizacionをもって夫婦で警察に行きました（うちはGuardia Civil が市内にないです）
この文面からするとCuerpo Nacional de Policía, Local（バスコとカタルーニャはまた別のですよね）に行かれたようですが、
過去レスでこのautorizacionを有効にされた方は「Guardia Civil」に行かれていました。
「どの警察に持っていくのか」というのがかなりいろんなところを読んでみましたが明確に書かれているものが見つかりませんでした。

一応貼っておきますが保険会社のサイトでは「Guardia Civil 」に持っていくと書いてありました。

¿Dónde tramitar la autorización y cuánto cuesta?

La autorización para viaje de niños fuera de España se puede realizar en cualquier oficina de la Guardia Civil.
Para ello, has de rellenar un formulario que puedes obtenerlo directamente en la oficina o en Internet.

El trámite es totalmente gratuito.
https://www.zurich.es/es-es/blog/articles/2017/05/autorizacion-viaje-menores

U 2017/11/18(土) 00:32:54
またautorizaciónの下のほうの赤いアスタリスクに
「*ここはGuardia Civilが書き込みます」　とあり、日付とGuardia Civilの地域名を書き込むようになっています。
細かいですが、やっぱりGuardia Civilなのかもしれません。

大丈夫かな 2017/11/18(土) 12:19:14
Ｕさん、沢山調べていただき本当にありがとうございます。
一応、最寄りにguardia civil がないので、警察署でこのautorizacionを作成できるか事前に警察で聞きにいき「できるよ」と言われたので必要事項を記載して夫婦でいったところ、ここでこの許可証の作成はできるが、君たちの場合は必要ないと一点張りで作ってくれなかったんです。毎回、念のために夫のＤＮＩコピーや家族手帳などは携帯しているのですが。。。デュッセルドルフ経由が一番条件的に良いのですが、これで止められて帰国できないとかなったら意味がないので別ルートを探したいと思います。

うちは 2017/11/18(土) 16:11:42
ここ数年、フランクフルトかデュッセルドルフ経由で、年に2回ほど子供を連れて私1人で里帰りをしていますが、いつもスムーズにイミグレ通過できています。係員にもよるのでしょうかね。直近はこの夏です。

うちは 2017/11/18(土) 16:12:36
スペインにお住いの日本人ママで、実際にどこかのイミグレで止められて日本に帰れなかった方っているのですか？

運 2017/11/18(土) 16:28:02
実は、お恥ずかしながら、私は、片親だけで出国する場合、そのような書類が必要だとずっと知らなくて、一度も準備したことがありません。
近年は、ヘルシンキ経由で帰国していますが、ヘルシンキは、日本人のための空港かと思えるくらいで、日本人専用の自動通関システムがもあります。
しかし、機械を利用するとなると、団体のお客さんなどオタオタして長蛇の列が進みません。
そこで、私はNIEを提示してEU居住者として通過します。
もちろん、子供も一緒です。
昨年まで、一度も何か聞かれるといったことはありませんでした。

大丈夫かな 2017/11/18(土) 17:31:26
うちはさん

コメントありがとうございます。スムーズに出入国できている方のコメントをいただけて、またデュッセルドルフ経由が復活してきました。私も拒否されて帰れなかった方は知らないのですが、もし別室とかにつれられたりして帰国便に乗り損ねたりしたらというような心配の方が大きかったりします。やはり通過する際に当たる人の運によるんでしょうね。。。

運さん

コメントありがとうございます。私も以前ヘルシンキを利用した事はあるのですが、自動通関がまだ子供が赤ちゃんだったので通れずＥＵ外の列で並んだのですが、最初子供の分は日本のパスポートしか提示しなかったのでその事について厳しく聞かれた事が唯一ありました。片親子連れで問われたというより、不法滞在じゃないかという感じだったのですが。。（すぐにスペインのパスポートを提出して無事通してもらえましたが）
ちなみに、NIE所有であれば、EUの列に通れるんですね！知りませんでした！ヘルシンキで日本人と中国人の長蛇の列に延々並んで搭乗口まで赤子と大荷物抱えて猛ダッシュしたので、EUに並んでも良いと知れたのは朗報です。

運 2017/11/18(土) 18:14:28
本題からそれますが、コメントがありましたので、ついでに。
自動通関システムは、良し悪しです。
だって、利用者自身が不慣れなので、かえって時間がかかるような気がします。

私も、最初は、NIEでEU居住者に並んで良いとは知らなかったのです。
でも、ある時、日本から戻る時ですが、主人と子供はEU居住者の列へ、私だけEU外の列で大勢の日本人に混ざっていました。
そうすると、搭乗者名簿を持った係員がきて、「ご家族はEUの方ですね。EU居住者ですから、ご家族と一緒に通過できますよ。」と教えてくれました。
それから味をしめて(?)、子供と二人で帰国する時は、EU居住者の列へ並びます。
ヘルシンキの空港では、同時間、ほぼアジア人ばかりですので、EU居住者のところは、列どころか、スースーでした。

デュッセルドルフ経由が第一希望のようですので、ヘルシンキのことはあまり参考にならないかもしれませんね。
私は、子連れですと、コンパクトなヘルシンキ経由が楽だと思い、最近はフィンエアーばかりです。

大丈夫かな 2017/11/18(土) 21:56:09
運さん

詳しく教えてくださりありがとうございました。
なるほど、EU圏内の列は本当にいつもガラガラか、多少の列でもスムーズに流れていきますよね。次回、状況によっては挑戦してみたいと思います！

ヘルシンキは私も日本までの飛行時間が最短とのうたい文句に惹かれて一度利用したのですが、ヘルシンキ⇔スペイン間がとにかく長くて、日本からのもどりは特に子供共々ヘトヘトになってしまったので2回目はなさそうです。

パリ経由 2017/11/18(土) 23:43:53
今まで、何度も子供と2人で帰国していますが、問題なくイミグレーションを通過しています。ここの掲示板で、警察の証明書が必要だとのコメントを何度か読んだことはありましたが、うちではさんが言われるように、実際に止められた方がいたのか疑問です…？
日本大使館では(二重国籍の場合)EU圏出入国には、スペインパスポート、日本出入国には日本パスポートを推奨していると聞いています。
ですから、お子さんは2つのパスポートを持参する必要がありますね。その代わりトピ主さんは、日本のパスポートとNIEでお子さんと一緒に、EUの列に並んぶことができますよ。

ドイツは難民問題で、色々規制が厳しくなっていると聞いています。
ウチでは、いつもJALのパリ経由を利用しています。以前はヨーロッパ便からアジア便へのターミナルが異常に遠くて、いつもトランジットの時間がギリギリでしたが、去年シャルルドゴールの工事も終わって、新しく連絡通路ができたので、20分ぐらいで移動できるようになってましたよ。

大丈夫かな 2017/11/19(日) 13:10:39
パリ経由さん

コメントありがとうございます。以前は日本のパスポートとNIEさえあれば問題ないと聞いていたのですが、それもやっぱり通関で当たった人次第みたいなので毎回子供のNIEもパスポートも毎回持参しています。EUの列に並べると聞いてさらに並んでみようという気持ちになりました！

シャルルドゴールのトランジット、そんなに短くなったのですか？朗報です！パリ経由ももう少し探してみようと思います！

もも子 2017/11/20(月) 10:13:16
日本がハーグ条約に入る直前に一人で子ども2人連れて帰りました。
確かミュンヘン経由だったと思いますが、危うく通してもらえませんでした。
子どもたちの父親はどこにいるのか、なぜ一緒じゃないのか、どれくらい日本に行くのか、ヨーロッパに帰ってくる予定はあるのか等々、色々聞かれました。
この時は旦那が後追いで日本に来て合流、その後一緒にスペインに帰ってくる予定になっており、たまたま旦那のEチケット持っていてそれを見せたら何とか納得してくれましたが…
ハーグ条約に入る前は、片親が勝手に子どもを連れて日本に帰り、問題になっていたから厳しかったのかなぁと思っています。
今は既にハーグ条約に入っていますので、もしかしたら以前ほど厳しくないのかも？
（例え子連れで勝手に日本に帰っても、探し出したり、裁判にかけたりとかできるんですもんね。）
と、完全に個人的な見解ですが。
ただそれでも準備して帰国するに越したことはないですよね。
私もこの冬、一人でまた子どもたちを連れて帰る予定にしているので少し調べようと思っています。

大丈夫かな 2017/11/21(火) 00:42:38
もも子さん

コメントありがとうございます。
厳しく聞かれた事があったのですね。その後の帰国の際は特に問題なくスムーズに出入国できていらっしゃるのでしょうか？
確かにハーグ条約に加盟した事で対応が変わったという事は考えられるかもしれないですね。コメント頂けた皆さん、帰国便に旦那さんが迎えに来てくれる事になっていたので通してもらえたとのことで、私は夫が迎えにくることもなく完全に往復ともに母子だけでの里帰りなので不安なのですが、無事に通過できるだろうと信じたいと思います（汗）

もも子 2017/11/21(火) 10:21:33
あれ以降は一人で子どもたち連れて帰っていますが問題はありませんでしたよ。

大丈夫かな 2017/11/21(火) 20:50:45
[[解決]]
もも子さん

以降、何事もなく無事に通過されているようで良かったです。
毎回びびっていますが、今回はデュッセルドルフ経由が一番都合がよいので挑戦してみようと思います！もも子さんも良い里帰りになりますように。

色んな方にご意見をいただけて助かりました。ありがとうございました！これで解決とさせていただきます。

追加発言は締め切られました。