スペインアマゾン

返金手続き？ 2017/04/28(金) 13:42:46
アマゾンに２ヶ月ほど前に注文したproducto plusの商品に関して、数日前に「ご注文をキャンセルさせてもらいます」という一方的な通告メールがありました。「reembolsoを希望するならmi cuentaから」とかいうことが書いてあるのですが、mi cuentaを隅から隅まで覗いてみてもアマゾン側からのキャンセルに対してどう返金の手続きすればいいのか何も書かれておらずさっぱりわかりません。

「注文履歴」を見ても、その商品を注文したという痕跡はきれいさっぱり消されています。注文の痕跡は何処にも残っていません。
注文時にクレジットカードから引き落とされた代金額の記載を見ても、あたかもそれを注文していないような引き落とし額に変えられてしまっています。
つまりキャンセル通知のメールのみが私がその品を注文した、代金を徴収されたという証拠ということです。

どうすればいいのか、お分かりの方がいらっしゃいましたら、情報をお寄せください。お願いします。

くまくま 2017/04/28(金) 16:53:40
Amazon.esをよく利用しますが、初めて聞いたケースです。
注文履歴まで消えてしまっているのですね！うーん。
Amazon.esにクレームのメールを出すしかないと思います。
そのキャンセル通知メールが返信可能なら、そこから返信してもいいと思います。
クレジットの引き落とし（額は違っても）をPDF添付したほうがいいかもしれませんね。
うまく解決するといいですね。

チャット 2017/04/28(金) 19:23:11
私はトラブルがあった時はすぐにカスタマーサービスのスタッフとのチャットを利用します。そのほうがすぐに話ができるし、メールや電話よりわかりやすいからです。注文履歴が消えているとしても、注文した際に受注受付のメールが最初に届いたはずですので、その受注番号と、今回の連絡がきたメールの内容をチャットで説明して直接問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

返金手続き？ 2017/04/28(金) 21:33:34
くまくまさん、書き込みありがとうございます。
キャンセル通知メールは返信不可能なメールです。no-reply表示がありましたし、一度書いて送ってみたのですがやはりダメでした。

チャットさんも書き込みありがとうございます。
別の注文に関してカスタマーサービスの方からメールがメールボックスに残っていましたので、そちらは返信可能なメールなので、そこから返金担当の方へ廻してくれることを期待してメールを今日の午後送ってみました。チャットという言葉は聞いたことはあっても一度もしたことがなくてよくわかりません。。。

とりあえずはキャンセル通知を誤って消してしまわないように注意しつつ、どなたかからのアドバイスなりアマゾンからの返答を待つしかありません。

一応 2017/04/28(金) 23:20:34
mi cuenta内のPedidos canceladosにもPedidosの表示期間を変更しても記載がないということですよね？
ネットで調べてみたら日本でもお店からのキャンセルはまああることで、その際の返金手続きにあたり見落としがちな事として記載がありましたので一応書き込みました。
それでも、注文していないことになった・・というような書き込みはみつけられなかったし、
返金手続きをしない限り相手から引き落とし額を減額してくることなんてなさそうなんですが・・おかしいですよね・・

なんにせよ土日は動かない気がしますので、その間に解決される事を祈ります。

クレジト会社へ連絡 2017/04/29(土) 04:17:17
欲しくて注文したのに残念だし、オーダー履歴がないって(一方的削除？）販売側のキャンセル処理の仕方が雑ですね。
通常は、販売者が商品を発送してから決済完了になると思うのですが、もし既にクレジット会社に注文商品の代金を支払っているとか、来月の支払い予定に計上されているとかなのであればクレジット会社に連絡すれば会社間で解決してくれます。
もし決済済みなら詐欺行為じゃないですか？マイナス計上してくれます。

返金手続き？ 2017/04/29(土) 21:48:51
「一応」さんも「クレジト会社へ連絡」さんも、書き込みありがとうございます。

＞mi cuenta内のPedidos canceladosにもPedidosの表示期間を変更しても記載がないということですよね？
もちろん、そういうことです。アマゾンの会員になったのは昨年の秋からで、その当初からの履歴を全部見てみました。ほんとうにどこにも痕跡が残っていません。
キャンセルされた商品と同時に注文した商品、これは既に届いています、の履歴はちゃんと残っています。

クレジット会社へ連絡ですか？アマゾンは注文時に引き落としになりますし、支払いに使ったのは「correos Master」カード、つまりプリペイド形式のカードです。

アマゾンは信用の置ける会社だと思うので、なんとかしてくれるとは思うのですが。

チャット 2017/04/30(日) 00:29:03
＞注文時にクレジットカードから引き落とされた代金額の記載を見ても、あたかもそれを注文していないような引き落とし額に変えられてしまっています。つまりキャンセル通知のメールのみが私がその品を注文した、代金を徴収されたという証拠ということです。

↑すみません、ちょっと気になったのですが、注文された際は、今回アマゾン側からキャンセルされた商品の他にも注文された物があるという事で、現在の注文履歴にはそのキャンセルされた商品以外にすでに受け取り済の商品の分だけが履歴として残っているということでしょうか？

というのも、私も何度か一度に複数の商品を注文し、入荷待ち等の理由で発送待ちのものと、予定通り発送されて届いた状態の時があったのですが、その場合、発送された分だけの伝票になって、その分だけ先に決済されていたことがあったので、トピ主さんの場合、キャンセルされた商品の分も最初の段階で、実際にトピ主さんの指定している銀行から全ての商品分の引き落とし決済がされていたのかちょっと気になりまして。。。

アマゾンのカード決済って確か商品を発送した時点でおこると思っていたので、商品を送ってもいないのにその分も決済を銀行にかけているのか気になります。

↑のトピ主さんの発言の、あたかもそれを注文してないかのような代金に変えられている。というのはアマゾンのサイトでということですよね？実際の銀行での詳細はしっかりとキャンセル分も徴収されているって事なのでしょうか？

理解不足な質問でしたらすみません。

返金手続き？ 2017/04/30(日) 20:39:30
＞注文された際は、今回アマゾン側からキャンセルされた商品の他にも注文された物があるという事で、現在の注文履歴にはそのキャンセルされた商品以外にすでに受け取り済の商品の分だけが履歴として残っているということでしょうか？
そうです。キャンセルされたのはproducto plus商品、「・・ユーロ以上の購入をすれば、－－の購入が出来ます」という、つまり「抱き合わせ商品」でした。メインとして頼んだものは注文から５日目、三月の初めに届いていますし、これの購入履歴は残っています。

引き落とし時期、、、もしかしたら私の方の誤解でしょうか？
さっき見たら、アマゾンからの返信が届いており、そこには「reembolsoはmi cuentaのどこどこを押して、キャンセルするならどこどこのボタン、すでに発送になっていたらどのボタン、、こういうふうに手続きしてください」ということが詳しく親切に書かれていました。「それでも履歴がどこにも残っていない注文に関する手続きはなにも出来ないじゃないですか。それがそもそもの質問事項なんですけど」とたった今書き送ったばかりです。

しかし引き落とし時期に関して私が誤解しての勇み足ならこれはかなり恥ずかしいです、、、２ヶ月近く待たせた挙句に一方的にキャンセルはないでしょう、とは言いたいですけど。

注文確定のときに金額が出ますね。あれはあくまでも「注文が全部納入できたら、これだけになります」という事前のお知らせみたいなものということでしょうか。たとえばiHerbなどでは、日本のアマゾンでも確かそうだったと思いますが、注文確定時に代金が引き落とされますが。

チャット 2017/05/01(月) 15:48:17
注文確定時には確かに金額がでますが、それは発注受付時点のもので、実際にその時点では商品の変更・キャンセル等もその場でできる状態で確定ではありません。その後、アマゾンから商品が発送されると再度発送通知のメールが届くはずで、その際に発送された分の商品詳細と合計金額も表示されているはずです。この時点で購入確定になりその後の返品・返金などは、商品が到着してからでないとネット上ではできないと発送通知メールでも記載されていますよ。

iHerbを私は知らないのですが、日本のアマゾンもクレジットカードの引き落としタイミングは「発送時に納品書を作成した際に発生する」とあるのでスペインアマゾンも同じだと思うのですが。。

最初のトピ主様の書き込みにありました、キャンセル通知のメールに「返金手続き」について書かれているの件がなんだかよくわかりませんが、もしこのメールのみを御覧になられて、実際の引き落としされた額と照合されていない状態なのであれば、3月にproducto plusと同時に購入された分の引き落としがどうされたかをまず確認されてみてはどうでしょう？銀行口座の内容をオンラインで見れない場合は、明日にでも銀行で記帳などされて確認されてみてはどうでしょう？

仮に勘違いであればそれでよかったことですし、もしキャンセル扱いになった商品の分まで引き落としされているのであれば、再度カスタマーサービスと直接お話されたほうが早いです。

早く解決されるといいですね。

明細書 2017/05/01(月) 22:01:20
通常、届いた商品といっしょに、明細書が入ってますよね。その金額とクレジットの引き落とし金額を照合されましたか？
届かない商品の注文履歴が消えてしまってるのは、キャンセルされて金額の請求もなかったからでは、ないでしょうか？
もし、間違って届かない商品の金額請求があった場合、カスタマーサービスとメールのやり取りができるので、そちらに問い合わせてはどうですか？チャットさんが言われるように、そのほうが迅速だと思います。

返金手続き？ 2017/05/01(月) 23:44:11
そうですね。みなさんのおっしゃるように、引き落とし額を確認するのが一番ですよね。これを初めにすべきでした。もしかしたら私の勘違いで、みなさんをお騒がせしているのかもしれませんので。

ところで、
Ahora he notado que su compra tuvo un descuento de 8,13 euros, debido a que el importe del articulo correspondía a 34 euros.

「商品価格本来○○ユーロのところ、××ユーロの値引きがされていることに気づきました」と訳せると思いますが、みなさんはどう訳されますか。きょうアマゾンから届いた返信の中にあった一文です。

返金手続き？ 2017/05/01(月) 23:48:55
すみません。
「○○ユーロ」、「××ユーロ」はわざわざ換える必要がなかったです。原文中の表示を書き換え忘れましたから。

匿名 2017/05/02(火) 08:57:45
時と場合によってはこのトピをかき回すだけになりそうだな、しかもそのサイトを思い出せないし。と思っていましたが、似たような内容の物を
見つけたので、一応書き込みます。関係ないと思われたら、スルーして下さい。

アマゾン、格安品届かない「詐欺」被害横行　情報流出の恐れも
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/01/amazon-trouble_n_16372902.html

これとほぼ同じ内容の記事を英語（アメリカ版）のどこかのサイトで2週間前ぐらいに読みました。
（そこは「格安」というのはなく、犯人はどうも中国人マフィアらしいと書いてありました。）
アメリカのアマゾンでこういうような詐欺が今年に入ってから横行している。
数ヶ月経っても、何の音沙汰も無く、アマゾン内での記録はトピヌシさんと同じような流れだったと思います。

この記事を読んだとき、アメリカで流行ってるんだったら、もう少しでスペインに来るなと思ったのを覚えています。
私が読んだ記事の〆はアマゾンのマーケットプレイスに新規参入するときに1,000ドルの委託金を納めるようにすればいんじゃないか。
という記者の案が書いてあり、「なるほど、いい案だな」と思ったことをよく覚えています。

返金手続き？ 2017/05/02(火) 23:46:36
『匿名』さん、私は一向に構いませんよ。それどころか、私もネットショッピングに関しては最近はじめたばかりなので調べているつもりでも知らないことがたくさんあるはずですし、アマゾンに関するマイナスの情報も集まればこのスレッドも少しは皆さんのお役に立てるのではと思います。

まず、私に送られてきた返信文中の一文についてですが、文中に「8,13ユーロのdescuento」とはっきり書かれています。しかし、それはいかなる意味においてもdescuentoではありませんでした。ある商品をcheque de regaloとcorreos Masterのプリペイドカードの併用で払ったうちのcheque de regaloで払った額です。
そのことはアマゾン側も承知のはずですが、それを承知のうえであのような文面を書いてくるということは、そこには別の意味がほのめかされているという風に私は読みました。アマゾンはペイパルを間にはさむことができないので何か事が起こればと、その文を読んでなんかちょっと怖くなってきました。
アマゾンからの返信は、中南米のスペイン語の単語が散見されるスペイン語でした。こちらの日曜にも返信が来ましたので、あちらで書いているのではないかと思います。
幸いその支払い明細メールは残してあったし、そこにははっきり「pagado con cheques 8,13euros」と明記されていたので、そのコピー画像を貼り付けて返信しました。

私も数週間前でしたか、ある日本人の方が書かれたブログだったかなんかだったかで読んだのですが、そこには「アマゾンというのは実は恐ろしい組織である。反米関連の本を大量に買っているひとを買い物の記録からチェックして、合衆国はビザの発給を拒んだりしている。アマゾンとUSAは何らかの関連がありそうだ」というようなことが書かれていました。それがどこまで本当か私には知る由もありませんが、自分の今回のdescuento云々の件であまり信用していい組織でもないなというのが実感です。

それからかなり以前の知人でスペインアマゾンで同じ目に会った人がいたのを思い出しました。覚えている限りでは、私のケースと全く同じ流れでした。その人もやはりproducto plusの商品も頼んで、同じように長い間待たされた挙句キャンセルされ、「おかしいじゃないか、代金は引き落とされているのか、だったら返金は」と尋ねたメールをアマゾンのカスタマーセンター内をたらいまわしされ、そのやり取りのなかでそのひとに対しても以前の別の購入に関してあたかもアマゾン側で徴収し忘れた分があるようなことを匂わせることを書いて来(これも言い掛かり)、挙句の果てには会員資格を剥奪され永久追放だったように思います。もしかすると、私もそうなるかもしれません。

私の今回のケースはアマゾンが直接取り扱っている商品で起こったことですが、マーケットプレイスにもいろいろ問題があるようですね。
そういうのに対して自己防衛するには、クレジットカードで支払うのではなく、プリペイドのカード(correos MasterやVisaのもありますね)または自分でcheque de regaloを買って来てそれで払うのが万が一の際被害を最小限にする唯一の手段ではないかと思いますがどうでしょうか。クレジットカードは怖くて使えません。「いつもニコニコ現金払い」といけばいいのですが、そうばかりもいきませんし。

返金手続き？ 2017/05/03(水) 23:51:04
きょうのYAHOOニュースで日本アマゾンのマーケットプレイス「一円詐欺」についての記事があります。ほんとうにいろいろありますね。

またひとつお尋ねしたいことがあるのですが、
スペインアマゾンでこれまでアマゾンではない業者の出している商品を注文したことがあります。それに関してはこれまで全部届いているのですが、最近業者への注文したものに関して「購入したものはどうだったでしょうか？商品の評価をしてください。」だの、「こういう質問メールを今後受け取りたくなければお知らせください」といってくるメールが届きます。確かアマゾンは、業者と直接やり取りをしないよう呼びかけていたと思うのですが、私の記憶違いでしょうか。

たとえばこれは家庭用プリンターの換えカートリッジの購入に関してです。
Saludos.
Esta es Sarah de Amazon. Gracias por realizar una compra a Gohepi.

この後に本文、質問事項が続きます。

Esta es Sarah de Amazon. と名乗っていますが、メールタイトルはGohepi - Amazon Marketplace <1ryktz965mgg5ng@marketplace.amazon.es>ですし、アマゾンという社名はこの人が名乗っている部分とメールアドレスにしか出ていません。

これまでそういうメールは一切無視してきましたが、みなさんはどうなさってますでしょうか。

なお、「8,13ユーロはcheque de regalo出払った分だ」と、明細のコピーをつけて送った分に関するアマゾンからの返信はまだありません。

追加発言は締め切られました。