将来日本で生活した場合

夫婦3人 2016/10/26(水) 12:46:57
現在スペインの大都市に居住していますが、旦那が東京にある外資に転職する可能性が急に出てきました。

夫は日本語は全くと言っていいくらいできないスペイン人です。

小学生の子供が一人います。

私はスペインで仕事をしており、軌道に乗っているところです。

（私の日本の実家は東京ではありません。）

正直私はスペインが気に入っており気が進まないのですが、夫がかなりうきうきしています。

同じような経験をした方がいましたら差支えの無い範囲でお話を聞けたらと思います。
東京の外資のハードさや、子供の教育について、旦那様は日本にすぐ溶け込めたか、など気になるところです。

外資 2016/10/27(木) 11:43:04
外資といってもいろいろです。外資＝ハードというイメージはどこから来たのかわかりませんが、当てはまらない場合も多いです。

外資系だけど、社員がほとんど日本人で、社内カルチャーも日本的なところもあれば、そうでないところも。業界にもよりますし、同じ業界でも職種によります。業界や社名、職種を書いたほうがいいと思います。

また、子供の教育といっても、日本語の学校に入れるのか、インターなどを考えているのかによっても集まる情報は違うのでは？

日本に溶け込めるかどうかは個人差があるので、スペイン人がどうという問題ではないと思います。勤務予定の職場には同じような欧米系の社員ばかりで、都心の外国人が多いエリアに住めるだけの年収が見込めるなら、日本人の普通の生活に無理に溶け込まなくても、そんなに困らないと思いますし。

もう少し情報を出された方がいいと思いますよ。

夫婦3人 2016/10/27(木) 12:22:18
最初の反応嬉しいです。

＞業界や社名、職種
すみませんがそれはちょっと書き控えさせて頂きたいです。
書くとどの会社かわかる可能性がありますので、、、

ちなみにスカウトは旦那の元同僚のスペイン人から来ました。
その同僚は、英語とスペイン語しかできないのですが、韓国と中国に出向しています。

給与やその他待遇は、これから交渉します。
現在スペインの都市での生活が落ち着いており、満足していますので、
今の生活を捨てても満足できる待遇でない限り辞退すると思います。

子供は日本の文化や日本語に親しんでもらいたいので、インターではなく小学校に通わせたいと考えています。

スペイン人の旦那様が日本へ出向されることになり、家族で移住された方の実体験を、
もし可能でしたらお聞かせください。

いい話 2016/10/27(木) 17:17:09
全て条件次第じゃないですか？
家賃、子供の学費、保険、車、ここら辺が全て会社持ちなら、欧米人の日本駐在は天国って言いますよね。全てじゃなくてもバジェットがいくらなのか、バジェットが現金で支給されるなら、自分で安い家を見つけたら差額はもらえるのか、スペインへの帰国は年に何回分会社が出してくれるのか、とか。

外資なら基本日本語できなくても旦那さんは困らないと思います。でも、条件によっては、上記が全て会社持ちの悠々駐在員と付き合うのでお金はかかるかも。

私だったら、喜んでついていって、語学を活かして駐在員の奥様向けの教室などを主催して、子供は日本語も教えてくれるバイリンガルインターに入れます。そんないい話、ないかなぁ。

夫婦3人 [HomePage] 2016/10/27(木) 17:50:45
客観的なご意見どうもありがとうございます。

家賃と学費がやはり大きい出費になるので、ここを会社に持ってもらえるかどうかですね。
そこをちゃんとしてもらえない契約なら断ろうと旦那と話をしています。

会社は東京の都心にあるので、現在会社に徒歩で行っている旦那が毎日毎日通勤電車に
嫌気がささないか・・・（些細なことかもしれませんが需要ポイントだと思います。）

私自身以前東京で仕事をしていた経験から、あまりいい想い出が無い（東京砂漠・・・）ので不安でした。
そんな体験のせいで悲観的になってはいけないのですが。

インターは英語オンリーかと思っていましたが、日本語と英語半々で（？）教えてくれるところがあるのですね。勉強不足でした。

私はスペインにいることで仕事のチャンスが増えているのですが、
日本に行った場合にはまた徐々にスタートしなければならないのもちょっとネックです。

スペインで子供はコンセルタードに通っているのですが、月額300ユーロくらいで
バイリンガル教育、先生もみんな良い人たちです。
東京の都心（旦那の通勤も考えて都心に住まう必要があると考えています）だと
この値段で同じ教育を受けさせることができないのも移住を躊躇する要因です。

夫婦3人 2016/10/27(木) 17:53:29
すみません、どういうわけかホームページの欄に＠スペインのURLが入ってしまいました・・・

＞外資なら基本日本語できなくても旦那さんは困らないと思います。
このような情報とても参考になります。
日本語は仕事が忙しすぎて勉強したくてもする時間がないようで、
ほとんど話せないです。。。

外資 2016/10/28(金) 16:37:06
日本に何年住んでも日本語が話せずにいる外国人なんてたくさんいます。たいていは欧米系の人たちで、英語と買い物やレストランのオーダー程度の日本語で生きています。日本語がスキルセットの中にない外国人にオファーを出す会社なら、社内か部署内かはわかりませんが、英語のみでOKということだと思います。

生活立ち上げや役所関連などの雑事は、夫婦３人さんがなさることになると思います。会社のリロケーションパッケージに、家探しやらなにやら手伝ってくれるエージェントを利用できる権利が含まれているかもしれませんが、最初だけでしょうから、日本で生活する間はずっと、ご主人が日本語ができない限り、その手のものは全て妻の役割になるでしょう。

また、契約の内容にもよりますし会社次第ではあるのですが、基本的に、駐在員ではなく現地オフィスに雇用される場合は、学費を出してくれる会社は稀だと思いますが、交渉してみるのはアリかもしれません。家賃については、日本の大手企業には家賃補助という制度があるので、日本の雇用習慣を採用している外資なら、ある程度の補助はある可能性もありますが、全額は難しいと思います。

他のレスにもありますが、おそらく外国人の多い外資でしょうから、ご主人が日本に慣れるかどうかはあまり心配なさらなくていいような気がします。生活レベルについては、業界がわからないのでなんとも言えませんが、お友達が誘うぐらいですから、生活に困るようなことは全くないでしょう。でも、駐在員みたいな生活を期待しないほうがいいです。外資は基本的に日系同業界より少しお給料がいいですが、都心で家族で生活できるほどはないと思います（金融系で年収4,5千万とかそれ以上の収入が見込めるなら的外れですね。すみません）。

都心に住むことにこだわる必要はないのではないでしょうか。通勤電車がイヤなら、自転車で通うのはどうですか。世田谷区に住んで港区まで10km強。そのぐらいなら自転車で充分通えます。そういう人たくさんいますよ。時差通勤を利用するとか、方法はあると思います。それに、ある程度の混雑は慣れますよ。

でも、転勤ではないのなら、家族全員がハッピーになれる移住でないとね。気が進まない人が夫婦３人さんご本人なら、やめておくのが吉のような気がします。

夫婦3人 2016/10/29(土) 14:39:13
外資さん
コメントいただき誠にありがとうございます。

週末に突入したので大きな動きはありませんが、手伝ってくれるエージェントは一応いるそうです。
実は以前スペインでも日本でもない第三国に旦那の仕事で住んでおり、その際には役所関連や契約等の雑事は全て旦那がしてくれていました。
ですので、今回は仕事に集中してもらい、私が頑張ろうと思います。

ちなみに旦那の業界は例に挙げてくださっている金融です・・・
ですが、さすがに年収4~5千万はどうなんでしょうか、、、逆に怖い気もするような。

なんと旦那は子供のころから自転車に一度も乗ったことがないのです（!!）
自転車を活用できれば世田谷も検討するのですが。。。
とりあえず今は徒歩もしくは乗り換えなし通勤を最重視（あと子供の教育がしやすいか）して、都心で調べています。

私はスペイン暮らしのほうが圧倒的に暮らしやすいと思います。

とりあえず、包括的に見てよりプラスになるほうにしたいと思います。

外資 2016/10/30(日) 10:01:26
自転車はダメでしたか。残念です。

我が家の例ですが、うちの夫も外資で（金融ではありません）額面2800万円ぐらいでしたが、都心3区に住むなんて考えられませんでした。家賃補助なし、学費補助はもちろんなし、その他の福利厚生は厚い会社です。

日本の場合、額面2000万円だと手取りは1300万、3000万円だと1800万円程度になってしまうので（所得税、社会保険料、住民税、健康保険料などを天引き後の額）、都心に家族用の賃貸物件を借りて住むのは、背伸びすればなんとかなるが現実的ではない、というのが生活実感でした。オフィスはどこかわかりませんが、徒歩圏内に住んで子供をインターに行かせるなら、それなりの給与は必要だと思います。周囲もそういう余裕のある方達ばかりですし。

お子さんが英西バイリンガルで現在教育を受けていて、すでに小学生なら、インターに行かせてあげたほうがいいかもしれません。インターは日英ではなく、英語のみのところで。日本人が大多数だったり、転入するのに英語レベルの試験がないインターではないところがいいです。

スペインの半公立でバイリンガル教育ということは、英語のレベルはネイティブには遠いでしょうから、そこに日本語を入れて勉強させるのはちょっと大変だと思います（日本語の読み書きも自宅で年齢レベルをなんとか維持なさっている、あるいは英語のレベルも問題ないとお感じになるならすみません）。あるいは、このまま日本に長く滞在し、お子さんの教育は、少なくとも高校卒業まで日本でとお考えなら、最初はちょっと大変でも、日本の小学校に行かせてあげるのも選択肢のひとつだと思います。

学齢期の子供がいる海外移住の場合は、大人が適応できるかよりも、子供の学習環境についてのほうが悩みが多い気がします。大人はなんとでもなるし、自分が動機で移動するのだから、むしろどうにかすべきだと思いますが、子供はそうではありません。学齢期の間に、異なる学習言語環境を行ったり来たりするのは、良い面もありますが、マイナス面も多いです。その子の適性にもよります。

よい決断ができるといいですね。色々偉そうなことを言ってすみません。

夫婦3人 2016/10/30(日) 11:08:22
外資さん、経験からのお言葉とても参考になります！！

昔東京で働いていた時、オフィスが麻布にあったので少し様子はわかるのですが、確かに雰囲気が異なりますね。
庶民的なスーパーなどないですし。

転職になった場合本社が港区にあるので、同じ港区で（麻布十番あたり）と考えていますが・・・

家計を助けるために今手掛けている事業を日本に行っても続けるつもりです。（ここ数年夫よりも稼ぎは多いです）

収入に関してはあまり心配はしていませんが（そもそも条件が悪ければ辞退するつもりなので）、やはり子どもの教育のことが心配で移住を躊躇しているところもあります。

子供の学校の件もアドバイス頂きありがとうございます。
幼稚園もバイリンガルで、小学校はほぼ全般に渡り英語教育です。
日本の駐在生活は長くても5~6年間くらいが希望なので（実際はどうなるかはわからないですが）インターを検討したほうが良いかもしれませんね。
日本の小学校がいいと思ったんですが、子供の身になって慎重に考えるべきですね。

経験に基づくアドバイス本当に参考になりました。
また何かありましたら是非コメントいただけますと助かります！

外資 2016/10/30(日) 16:20:44
駐在なのですね。それでは家賃や学費の心配はありませんね。東京に、スペイン語で教育が受けられる学校はないですから、学費も家賃（上限ありで）もほぼ100％カバーされると思いますよ。また、夫婦３人さんもしっかりした収入がおありのご様子、大変失礼なことを書いてしまい申し訳ありませんでした。

せっかくなら日本語や日本の学校の体験もしてほしいお気持ちわかります。何を優先させるかを決めるのに悩みますね。お子さんは英語でずっと教育を受けているのなら、インターも空きさえあれば評判のよい学校に転入できると思いますよ。日本の学校かインターかは、あとは親の勘で、この子は大丈夫そうと思われるのでしたら、日本の学校もアリだと思います。でも、将来日本の大学に進まないなら、10歳か11歳ぐらいで、英語に戻してあげた方がいいかもしれません。

麻布十番は住みやすい場所ときいています。都心に住むとどこでも、郊外にあるような大型スーパーは近隣にはありませんが、今はコンビニサイズのミニスーパーが増えましたし（都心に多いです）、オンラインスーパーも増えましたから、ご心配なさるほど不便ではないと思いますよ。

夫婦3人 2016/10/30(日) 21:30:01
外資さん
コメントどうもありがとうございます。
駐在で行くことになるかとは思いますが、まだ人事と最終面談もしていませんし、100%確定はしていません。
（今の仕事に不満があるわけではないので、駐在でない場合には辞退させていただく予定です。）
この話をくれた元同僚は駐在員で中国と韓国に出向しており、もちろん家賃やインターの費用は会社持ちです。

数年日本で暮らし、その後旦那の出身の街（スペイン）にあるオフィス勤務になれば理想的です。
将来日本の大学にはぜひ留学で行ってほしいですが、欲を言えば英語圏の大学に行ってほしいです。
まあ、上記のようにいくかどうかわかりませんが、とにかく10歳か11歳で英語に戻す、
という具体的なアドバイスありがとうございます。

麻布十番は低地で割と庶民的な感じなのと、スーパーが多いのでいいかなと思いました。
外資さんのお勧めの住みやすい場所（世田谷もよさそうですね）がもしありましたらアドバイスお待ちしております。

BICI 2016/10/31(月) 09:33:36
夫婦３人さん、
私のスペイン人夫も、一度も自転車に乗った事がなかったのですが、この間、１分足らずの練習ですぐに乗れるようになりましたので、きっと自転車通勤でも大丈夫ですよ。

夫婦3人 2016/10/31(月) 10:34:45
BICIさん、心強いお言葉ありがとうございます！
1分足らずで乗れるようになったとは、運動神経に優れている方なのかも。
旦那は子供に自転車の乗り方を教えたいのに、教えることができないとちょっと悲しそうなので、
諦めずに今からでもTRYしてくれればと思います。

追加発言は締め切られました。