騒音　犬

ケンケン 2016/10/18(火) 13:04:57
アンダルシアは某市の一見閑静な住宅地に住んでおります。私が住んでいるのはestudioですが、周りは庭付きの一軒家ばかりです。庭付きということで多くの家では犬を飼っており、しかも複数、吠えないようにしつけるでもなく、吠えたい放題吠えさせています。私のestudioの窓のある方角の２０メートルの範囲に限っただけでも６頭(小型犬や大型犬さまざま)、地域全体の聞こえる範囲では数十頭います。周りのスペイン人は犬の吠えるのは気にならないひとがほとんどみたいですが、なかには例外的な人もいます。でもそういうひとからの直接の苦情にも耳を貸さない飼い主もいます。

このあたりの騒音というのは犬の騒音だけなので、別の地域に引っ越すにしてもここよりうるさい環境はたくさんあっても、よりよい環境を探し当てるのはなかなか難しく困っています。

自衛の手段としてこれまでいくつも耳栓(ウレタン、シリコン)を試してみましたし、イヤーマフ(３Ｍ製)も買いました。が、どれもほとんど効果を感じませんし、はめていること自体息が詰まる感じがします。ホワイトノイズを流しっぱなしにイヤホンやヘッドホンで聞いて気を紛らわせるというのもやってみました。が、。。。また、家具を動かしてそれで壁を作って防御する、という方法は取れません。

いい引越し先が見つかるまで、なんとかここでやっていくしかありません。そこで皆様に情報をお願いしたいのですが、どこのメーカーの、どんな耳栓が犬の吠えるあたりのデシベル防御に効果があるでしょうか、というものです。実際に悩まれた経験を持つ方からの情報があればいいなと思います。

よろしくお願いします。

ワンワン 2016/10/20(木) 11:18:40
心中お察しします。。。うちは郊外の一軒家ですが殆どのスペイン人って犬を飼ってますよね。郊外だから特に。。近所の犬はちゃんと躾けられているので大体大丈夫ですが、数軒先、小川を越えた向かいの家々の犬が吠えまくりで誰かが吠えだすと、引き連れて唸りだします。私自身は気にならない方なのですが、余りにうるさい時があり、黙れ！と窓を開けて言ったことがあるほど、そこら中で響きます。。旦那が超神経質でいつもイラついて夜は夏でも雨戸を閉めますがそれでもダメで、テレビの音を大きくして見たり、テレビのラジオを付けていたりします。勿論、シリコンのイヤホンを付けても無理なので。ここに住んでる外国人も含めて犬の自由にさせてる所が、常識のない知的レベルの低い人たちです。うちの周辺は、バカンスで滞在する地域でもあるので、犬を置いて週末だけ来る様で、大変困っています。更には犬が一匹、若しくは三匹だけで散歩していたり、飼い主と思われる人がリードをしないで散歩させてるので、子供がとても怖がっており、果てしなく生活問題が発生しています。。。

ケンケン 2016/10/20(木) 23:00:59
ワンワンさんもお困りのようですね。

吠えない犬はまったく吠えませんし、飼い主に似るのでしょうね。

私は今のところにもう数年住んでいますが、これまではここまでひどくなかったのです。人の出入りのものすごく多い家なのですが、出入りがあるたび、そして前の通りを人が通るたびに４頭が気が狂ったかのように吠えます。でも夏の２ヶ月ちょっとさえ前庭で吠える４頭の騒音になんとか耐えれば、９月中旬ごろには犬を私のestudioから離れた、その家の裏庭の方へ移していましたし、そうなると吠えることもほとんどなくなっていましたから。でも今年はいまだに前庭に置いたままです。さらに、隣の一軒家にこの６月、一年かけた改築工事を終えて、新しい住人が２頭連れて引っ越してきたことで、事態は一変してしまいました。これら６頭につられて、これまで吠えなかった犬まで吠え出して、、、動物園よりひどい環境です。

カップル間の暴力に対しては社会も改善の方へ声を上げていますが、これはこれで問題だと思いますが二人の間の問題ともいえます。それに対して、犬などの騒音は近隣の不特定多数の住人に対する mal trato なのですが、これに対する改善の動きは皆無ですね。

こうなったら、犬を飼うことに多額の税金を課す、飼う前に高額の講習会受講を義務付ける、ペットショップも吠えないように何らかの手段をとったうえで売るようにする、騒音を撒き散らす飼い主には多額の罰金を科したうえで犬は連れて行く、などの強硬手段をとってほしいし、そういう手段をとることによって何がしかの税収入も見込めると思うのですが。大学近辺の大学教授などのいわゆる知的階級の人たちの住む地域ではペットを飼いたい人は、犬ではなく、猫を飼うようになってきているとのことです。その地域に住んでいる友人の話です。私も出来ればそういう地域に引っ越したいので尋ねたのですが、いかんせんその地域には一人暮らし用の小さなアパートはないとのことです。

ワンワン 2016/10/21(金) 01:09:05
ほんと、困りましたね。。。うちの周辺は一軒家ばかりなのもあり、泥棒に入られやすいことから、番犬として飼っている様でもあります。でも吠える犬ってただ目の前を歩いてるだけでギャーギャー騒いで、閑静な住宅街を壊してリラックスなんてできやしません！私は犬は嫌いではありませんが、猫を飼ったことがあるので、断然猫派です。犬好きな人には猫の良さが分からないのが共通してます。私も思うに、犬には予防接種など定期的にやっている訳ですから、飼い主も車の運転試験と同じ様に、これはマルかバツかで、理解度チェックと実際行ってるか、保健所からの抜きうちチェックを飼い主に対して行うべきと感じます。スペインって本当に緩いですよね～！！

うちも 2016/10/21(金) 10:15:05
うちは一軒家ではなくピソですが、隣の建物の下の庭付のピソの住人が犬を飼っているのでうるさいです。
吠えている理由が家の中に入りたいからで、留守の時は庭に置き去りなので帰ってくるまで吠えています。
近所の住人達全員迷惑しているので訴えると言っています。
スペインは何でも訴える国なので、法的な手段を取った方がいいのかも。

あの・・・ 2016/10/21(金) 11:03:16
お困りのご様子、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのはわかりますが、
うちの犬、普段は全く吠えませんが家は犬のテリトリー、
危険を察知すれば吠えます。皆さんのおっしゃる知的階級
の住む地域ではないかもしれないので犬を飼っていますが、
確かに、日本と違って時々リードなしの犬がいたり、
糞の始末をしない飼い主がいたりしますが、
犬の飼い主がみんなバカだと言うわけではありませんよ(笑)

庶民階級地域住民 2016/10/21(金) 16:16:54
うちも「あの…」さんと同じく、普段は全く吠えない犬を飼っており（猫も好きです）、
ご近所の犬の声がうるさいと思う時もありますので、ケンケンさんの様子、お気の毒だとは思います。
ただ、知的階級が必ずしもモラルが高いとは思いませんので、
書かれていることを読んで、なんだかなぁという印象を受けました。
「大学近辺の大学教授などのいわゆる知的階級の人たちの住む地域ではペットを飼いたい人は、犬ではなく、猫を飼うようになってきているとのことです」というのは初めて聞きました。
もしよろしければ情報源を教えていただけますか？

我が家の近辺では、ご近所の犬がうるさかった時、警察に通報がいったようで、
警官がそのおうちを訪問していたことがあります。
もしまだでしたら、一度通報してみてはいかがでしょう？

ケンケン 2016/10/22(土) 22:06:21
犬の飼い主の多くにみられる　自分が飼っている犬が撒き散らす騒音に関する考えの甘さと周辺の住人へのに関する配慮のなさは、なにもスペインに限ったことではありません。日本でも同じです。日本ではこれが原因で殺人まで起こったことがありました。やはり飼い主のモラルの低さ、なさ、といわざるをえません。

『大学周辺の、、、』に関する情報源は、文中に書いてあります。

私が今まで試した耳栓の中では、コルテ・イングレスで買った小さめのシリコンのピンク色のものがまだしもでした。ボンタン飴を白くしたような大き目のシリコンのものも試してみましたが、いまいちでした。Mordex というアメリカのメーカーのもののいい評判をネット上で見かけたので町中の薬局で聞いて回ったすえにようやく一種類だけ置いている薬局をみつけ購入しましたが、「これで救われました。無音の世界にいるようです」というネット上の声とは違い、役に立ちませんでした。いずれにせよ、私の役に立ちませんでしたが、もしかすると情報を求めている方がいらっしゃるかもしれませんので書き添えておきます。個人差もあるそうですし。

ヘッドホン 2016/10/23(日) 07:57:05
耳栓をお探しとのことで、お求めのご回答ではないのですが、ノイズキャンセリング機能のあるヘッドホンは、耳栓ほど安くはないですが、外の音を遮断できますよ。電気屋さんなどで試せると思います。

残念ながら 2016/10/23(日) 13:28:27
トピ主さん、残念ながら騒音は犬だけではなく子供や大人、
だれもが、トピ主さんの言い方で言えば「撒き散らし」ます。
子供のいない人には子供の騒音は犬の騒音よりひどく思えるかも
しれませんし、「騒音」か「生活する上であり得る、生活の音」かは
人それぞれの受け方によるのでは無いでしょうか。

文面からお察ししますところ、非常にナーバスに
なられておられるご様子、常識ある犬の飼い主さんまでも
巻き込んで多くの犬の飼い主モラルが低いとイライラしたり
攻撃されるよりも本来の目的通り他の解決方法を見つけられた方が
良いと思います。

耳栓やヘッドホンを探すもよし、
動物園の方がマシなら動物園の近くに
引っ越しされるのもよし、知的階級しか住んでいない
地域に引っ越しされるのもよし、精神的なセラピーを
受けられるのも良いかと思います。

私自身、子供の「撒き散らす騒音」で半ば鬱のようになりましたが
結局は子供が一番騒ぐ、うるさい時間に自分が家から
出かけるしか方法がありませんでした。
自分の家なのにどうして、と腹立たしく思いましたが
残念ながらそうするしかありませんでした。

トピ主さんが落ち着いて穏やかに暮らせる日が来ることを
お祈りしております。

ケンケン 2016/10/24(月) 22:20:12
[[解決]]
市の弁護士会がやっている無料相談にも６月にすでに行ってますが、「警察に通報すれば騒音を測る機械を持ってきてくれる。それで測定して規定のデシベルを超えていれば飼い主に注意、それが三度ともなれば警察に連れて行かれる。でも犬の飼い主が一軒だけではなく、あなたのケースのように、数軒のケースはその測定値がどう判断されるかわかりません」とのことです。

私が上で書いた「吠えない犬」というのは、本当に一声も吠えない犬のことをいっています。そういう犬も存在します。私が知っているだけで３頭います。「・・・のときだけ、・・・のケースのみ吠える」、そんな犬は吠える犬です。
飼い主が「うちの犬はほとんど吠えない。・・・のときだけ少しだけ。」だと思っている犬の騒音は、必ずしもすべての人にとって「少し」でもないし「ほとんど」でもない。

静かな環境を求めてやってきたならば、その環境を最大限尊重するのが道理です。騒音を撒き散らすことになんのためらいもない、自分の飼い犬を近隣住人がこうむる迷惑よりも優先する。この夏「自分の飼い犬に口輪をはめるような虐待は出来ません」と、苦情をいいにきた人に対し言い放っているのを聞いて嘆かわしい気持ちになりました。あなたが何年もし続けていることは近隣の住人に対する「虐待」に他ならないのに。音は暴力にもなりえます。精神に対する暴力です。身勝手な人が増えるとこの世はますます乱れます。

おせっかい 2016/10/24(月) 23:58:39
トピ主さん、騒音は生活にも心の平安にも及ぼしますよね。
大変悩んでストレスになってらっしゃるとお察しします。

最初のご質問が、耳栓のことであり、
イヤホンをしたりと対策してらっしゃる、、ということでしたので、
自分が防御するしか仕方ないとも思ってらっしゃるのだろうなと想像します。

その意味で私からのアドバイスなのですが、ワンちゃんがかわいそう、、と思うと、
少し追いついた気持ちになりませんか？

私の知り合いの家では、毎週のパーティーでの騒音に悩まされていたり、
どうやら家の中を工場のようにしている機械音で悩まされている人がいます。
人間が私利私欲や趣味のためにやっていると思うと、余計に腹立たしいですよね。

私のところでは近くに老人施設のようなものがあり、
おそらく精神のおかしい方が叫び声があげ、これが近所中に響きわたります。
友人がうちに来ると、「気にならないの？」と聞いてきます。

私はあまりにもパーティーの音楽の騒音の悩みなどを聞きすぎたせいか、
精神的な問題を掲げて声を出している人は、不可抗力だし、しょうがない、、と思い、気にならなくなりました。
自分だって誰だってそんな目にあってしまう可能性もあるし、その音を気にしない、、と思うと、穏やかな気持ちでいられるものです。

犬問題はその飼い主の常識問題が絡むので、パーティーの騒音主と変わらない気もしますが、
肝心のワンちゃんはかわいそうな状況だなと思ってみてはいかがでしょうか。
自分がその犬だったら、、、とイヌの気持ちになってみたり、
ご主人がいなくて寂しいんだなとか、
ちゃんと不審者から見張っているんだねとか、
思ってみると、少しストレスが減るかもしれません？

もちろんそう簡単に減らないかもしれませんし、
そんな簡単に思えるようなうるささではないんだろうとも想像しますが、
自分のケースを伝えてみました。

おせっかい 2016/10/25(火) 00:00:35
追いついた→落ち着いた、
精神的な問題を掲げて→問題を持って、
でした。

失礼しました。

知的ヒステリオバサン 2016/10/27(木) 09:12:35
「静かな環境を求めてやってきたならば、その環境を最大限尊重するのが道理」、これはあなたの勝手な「道理」で、この道理を掲げてあなたがそこに住んでいる事なんて、誰も知らないし、知ったところで誰も
興味を持たないでしょう。

他人からすればあなたも世を乱す身勝手かも。

感じ方 2016/10/27(木) 10:08:46
解決されていますが、、
おせっかいさんの仰る通りだと思いました。

煩く感じてイライラした時に何か、違う考え方・見方をすると、少しはストレスが減るかもしれません。
私は、昔は近所の子供や犬の声が煩く眠れなくなってイライラした事もありましたが、自分が子供を持ってからは、子供の声はもちろん、隣の部屋で飼っている室内犬の声も気にならなくなりました。

騒音問題、難しいですね。
夜中パーティーして騒ぐ大人はともかく、犬は躾されている犬でも、何か理由があって吠える事もあるだろうし・・・
ちなみに、ズレますが、日本では待機児童問題があるのに、騒音問題でどこにも保育所が作れず、という悲しい状況です。

周りに住宅等が無い、静かな所を見つけられるといいですね。

おや？ 2016/10/27(木) 13:50:13
知的ヒステリオバサンへ

>他人からすればあなたも世を乱す身勝手かも。

そうですかね？
人はそれぞれに価値観・常識がありますが、トピ主さんのような考えの方は少なくとも他者を不快にさせるような行為はしません。（騒音、迷惑行為においてという意味です）
ですが、逆の立場を考えれば一目瞭然ですよね。
もちろん、犬の泣き声を被害や迷惑と考えない人もいるでしょうが、確実に不特定多数の人々に被害を与えていると思います。
これは、犬や猫などの動物だけの問題ではないですね。
例えば、夜中の3時にディスコテカのようなパーティーをしてる人がいても、あなたのような考え方ですと、そういうことは常識ではしない、という私の考えは「私の常識」であって、あなたの常識ではないわけですかね？
「夜中の12時過ぎたら、静かにするのが当たり前だし、休みたい人にリスペクトするのが道理」と、もし私が言えば、それはあなたにとっては、「私の勝手な道理」なんですかね？
ごく最近上記のような出来事や、別件である知り合いによって、普通の人ではまずしないような「非常識な行動の数々」をされたのですが、私が「そういうこと普通常識で考えれば、いい年齢の大人ならしないでしょう？」と言ったら、「それはあなたの常識であって、私の常識ではない」とぶっ放されました。
驚きで、10秒間位私の頭の思考は止まりましたよ。こちらは何一つ、決して守るのが難しいことを言っているわけではないんですが。（ちなみにシェアに関することでした）
私の知り合いやあなたのような人が、他者へリスペクトする、配慮するというのをする前に、自分の気ままな行動を優先するのでしょうね。
ちなみに私は、おせっかいさんのご意見にほぼ同意ですし、犬も猫も動物は大好きです。
私自身も動物と暮らしていますので、もし私の飼っている動物によって誰かか不快な思いをしているとわかれば、ただちに対処します。これまでもそうしてきています。
ちょっと、本題からずれたコメントになってしまいました。トピ主さま、もうしわけありませんでした。

十分 2016/10/28(金) 00:17:44
知的ヒステリオバサンは、他人にとっては、
と書いていて、私にとって、とは
書いていませんよ。

少なくとも私はトピ主さんの犬、の飼い主の多くに見られる云々には
不快感を覚えましたし、吠えない犬の説明は子供じみていて
笑ってしまいました。

ご本人も解決済みとされていますので
もういいんじゃないですか？

愛犬 2016/10/28(金) 08:41:43
吠える犬は不幸せな犬です。可愛がられていないと夜鳴きを
したりします。幸せな状態で飼われている犬は滅多に吠えません。
つまり犬がヒステリーになっているのです。
犬を吠えさせている飼い主は犬を飼う資格が無い人たちです。

知人が犬を鳴かせていたら隣の人に警察に訴えられ，警官がやっ
て来たそうです。

追加発言は締め切られました。