スペイン-日本間の収入格差について
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一般
2016/08/04(木) 09:11:34
旦那さん、子供１人（幼稚園年長）、私の３人で日本在住です。
今回、旦那さんがスペインの大学で教授のポストをもらいました。(都心部の大学になります。)
今までは旦那さんは日本でポスドクや助教授として働いてきて、念願の母国での教授のポストとなります。
（私は正社員フルタイムで働いています。）
スペインの教授の仕事は額面2000ユーロ/月位になりそうです。
今まで、日本では夫婦2馬力で働いており、世帯収入が1千万近くあったのでこのスペインでのこのお給料にショックを隠し切れません。
貯金は1500万位あり、スペインでのピソ購入に充てる予定です。（25〜30万ユーロ位の不動産の予定です。）
旦那さんは、スペインは日本と違い物価が安いから全然問題ないといいますが、それは「生きていける」のは問題ないのであって「今の様なゆとりのある生活」は無理なんじゃないかと思っています。
私も子供もスペイン語はゼロレベルなので初めの数年間は子供が現地で馴染める様サポートをしつつ私は語学の習得の後、就活となる予定です。（現在四十路手前です...）
旦那さんの実家がお世辞にも裕福とはいえないので旦那さんと私の生活の価値観がちょっとずれていても、そこは教授になるまでの辛抱だと思っていたのにこの待遇の提示で最近は喧嘩が絶えません。
旦那さんの言い分では、スペインではこれは悪い給与ではない（彼曰く、スペインの平均給与は1200ユーロ位）し、公務員みたいなものだからリストラもない。
子供は小学校から大学まで公立に進学させれば大したお金はかからない。旅行だって国内はとても安いし日本の航空券は日本で買うより半額近い安価で帰るから帰省もできるといいます。
私の考えは、子供にはいい教育を受けてもらいたいので完全プライベートとは言わなくとも半公立+プライベートの学校に進学してもらいたい。
私も子供の頃、親かしてもらっていた様にピアノや水泳等のお稽古事をしたいと言われたらさせてあげたい。
週末は家族でレストランで食事等楽しみたい。
（旦那さん曰く、El corte inglesは高級だといいますが、私の感覚だと普段で全然買い物できるところだと思っています。日本の高島屋や伊勢丹と比べられないです。←不快に思った方いらっしゃいましたらすみません。）
帰省だって、ただ航空券購入するだけではなく、そのほか滞在するに当たってお金もかかるのだから軽く見積もったって家族全員帰省したら1回で40万円位かかるのではと思っています。
今まではマイホーム貯金の為に節約していたけれどその分貯金で余裕がありましたし、さすがに四十路近くで一家月2000ユーロで生活することに不安以外のものがありません。
更に旦那さんはもう1人子供が欲しいというのですがこの給与でさらに子供が欲しいなんて私には全然理解できません。
まさかこんなに両国間で収入格差があるとは思っておりませんでした。
どこに移住しても構わないけど、現状の収入は維持したいというのが私の希望です。
我が家のこの収入状況でスペインで「生活」するのは可能なのでしょうか？
こういう事相談できるスペイン人の知り合いがいないのでご意見聞けると嬉しいです。
みけ
2016/08/04(木) 10:32:46
トピ主さんの価値観、金銭感覚、諸々を伺ったので、その上で意見させてください。
良いか悪いか、等の批判、反発などは抜きでコメントいたします。
そのご希望、金銭感覚では、恐らく無理を押して渡西されてきても
きっと絶え間なく問題に直面されると思います。
トピ主さんの心配も全てが的中するとは限りません。また旦那さんのご意見も大概的を得ています。
ですが、スペイン語が全くできない奥様は、もしも英語がバリバリにできるのであれば、
それでも、それを武器に何らかのお仕事には就けると思います。
しかし、月給は1200〜1500ユーロ位がいい所です。そして、この金額は、旦那さんもおっしゃるように、スペインでは決して悪いお給料ではありません。
勿論、上を見れば欲は尽きません。月給が3000ユーロあれば、かなり豪華で余裕のある暮らしもできますし、貯金もたくさんできます。
私の周りには、月給800ユーロ台で働いているスペイン人もいます。
ただし、環境や仕事の遣り甲斐などが伴わない場合は、上記のような給料であっても、スペインに住んでいる私達はこの位もらえればまずまずと考え、そこそこ幸せに暮らせています。
当然ですが、日常の買い物もほぼ毎日エルコルテではしません。
地元のもっとエコノミーなスーパーや庶民的な八百屋で買い物しても、美味しい食材が手に入り、豊かな食事はできるからです。
こうしたスペイン流のライフスタイルが受け入れられないとしたら、
渡西自体を考え直されるべきではないでしょうか。
2000€悪くないです
2016/08/04(木) 11:17:00
私のスペイン人の夫は専門職でアラフォーですが（地方都市在住）、手取りは1500€程度です。ボーナスは年2回で1回1600€ぐらいかな？？？
私は自営業なのでジェットコースター並みに上下ありますが、毎月夫婦で2200は必ず手取りとしての収入があります。
そこから各自のお小遣いを引いて残りは全部共同口座に入れています。それで外食（平日1回、週末1回か2回）・日本への里帰り（年1回、夫婦そろって）・その他近場への旅行もできます。貯金もまぁまぁ増えてきました。
1500万円の貯金であればほぼ住居費もほぼかからないでしょうし（返済も楽ですよね？）、一般庶民の私の感覚では全然生きていけると思いますが、初めからとぴ主さんが納得していないのであれば、上記の方が言われているようにスペインに来てからすぐに衝突することになると思います。
エル・コルテ・イングレスは普段買い物するところじゃないよなぁと思います。だって生成食品などは、ほかにもっと安くて同じぐらいいいものが買える市場とかありますから。
ただ今アラフォー、スペイン語力ゼロ、息子さんのサポートが数年必要...となると、あまり今後の収入アップは目指せないかもしれませんね。日本のようにお手軽にパートの仕事などないので。
たも
2016/08/04(木) 11:48:00
私も上の方と全く同じことを感じました。
恐らく一般さまのその考えで渡西なさると、不満が溜まってしまうと思います。
概してスペインの方は頻繁にel corteに買い物に行かなくても、貯金があまり無くても、とにかく今を謳歌している印象で、そういう“スペイン人の”生活をしていくのは不可能では無いと思います。実際に共働き1600で問題無く子供一人を育てている人を知っています。
ただ、今の生活の現状維持は出来ないと思います。
現実的に考えてどの程度の暮らしになるのか、詳細な点まで見積もって、その生活レベルでも渡西するという覚悟が必要だと思います。不安を煽る訳ではなく事実として、予想外の問題も必ず起きますので、それも含めてかなりの心の余裕を持って渡西の検討をされることをおすすめします。
私も
2016/08/04(木) 11:54:13
やっぱり渡西が考えるべきだと思います。
物価は多少安くてもやっぱり1千万と2000ユーロほどの差はないと思います。
大丈夫
2016/08/04(木) 12:12:08
トピ主さんは２０００ユーロで一家が生活できるか、一千万とあまりにも差がありすぎてびっくりしたのだと思います。
渡西を考え直せば、とか、感覚が違いすぎるなどとまで、そこまで厳しく言わなくても良いのではないかなっと思ってしまいました。
なによりご主人の念願の母国での教授職。奥様だっスペインへ行ってあげたいと思うからのご相談でしょう
デパートも住んでいる私達はスーパーとの違いは分かりますが、
日本のデパートのつもりで行くと、来た当初はびっくりしませんでしたか？
（私が渡西した２０年前はもっと庶民的でした）
すごくお金持ち感覚の人でもなく、アパートのために節約生活してきたとのことなので、こちらでの感覚が分かればしっかりやりくりできる方だと思いますよ。
まず子供にかかるお金は全然違います。全部公立へ行けば無料みたいなものです。
大学だって安いです。
もしも子供がもう一人欲しいとなったら
ちょうどスペイン語を学び職探しをする、渡西時は良い機会ですね。
就職決まってからだとそうはいきませんから。
たしかにプライベートの学校はお金がかかるのでそちらに行かせたいと思うのならご主人とも相談が必要ですし、
完全インターナショナルスクールなどは高いですが、半公立ぐらいだったらさほどではないと思いますよ。
あとは日本へ家族で帰るのもお金はかかります。航空券は安いですが、日本国内で安く過ごせるよう工夫しないと。
でもそれ以外は本当に生活費にお金がかかりません。
医療費も無料。交通費も大学も安いです。
日本よりもっと節約するところはしやすいので、お金を上手にためていくことができると思いますよ。
私だったら１５００万の貯金があるということなので
心配だったらそれを生活費にあてます。
まだ奥様がスペインになれるかどうかわからないうちにアパートを買う必要はないと思いますし、
最近は国際離婚も多いですので買うのだったら名義もしっかりしてもらいましょう。
そして住む場所にもよりますが、スペインは探せばまだまだ安いアパートがあります。
私はバルセロナですが、２５−３０万ユーロよりもだいぶ安い値段でここ数年で買った人を数人は知ってますよ。
郊外へ行けばもっと安いと思いますし、私だったら不動産購入の値段をもっと下げることで、生活をラクにすると思います。
通りすがり
2016/08/04(木) 13:15:08
世間知らずにもほどがありますね。自分の主人がスペイン人なのに、その国の経済状況、労働状況について知識がなさすぎます。
2000ユーロ？この国で一体どれだけの人がその給料をもらっているんでしょうか。こっちに来れば、少ないお金でやりくりする術、お金では買えない幸福感を学ぶことができます。
ただしトピ主さんのように最初から、お金が足りない、、絶望的、、という構えでは到底やっていけないでしょうね。
大丈夫
2016/08/04(木) 14:05:16
みなさん、どうしてそんなに厳しい言い方なのか、、。
確かに２０００ユーロもらっていない人はたくさんいます。
でも、
＞2000ユーロ？この国で一体どれだけの人がその給料をもらっているんでしょうか。
と言い切るほど、極端に少ないとも思いませんが、、。
主婦
2016/08/04(木) 14:24:33
上記の方達が仰っている方向に進むと思っていました。
要は気持ちの持ち方でしょうね。生活の質をお金で考えるか、心のゆとり感で捉えるか。
私も嫁になった当時は、スペインって先進国じゃない！！何にもないじゃん！！
情けない思いをしました。（今から20年前です）
でも暮らしているうちに、日本にはない心のユックリ感が得られるようになりました。
今は息子が日本でサラリーマンをやっています。€にすると4,000€位のサラリーを貰っているようです。
スペインで30歳台のサラリーマンが4,000€？
考えられません。
でも、息子は帰りがっています。仕事に縛られて、家族は二の次、三の次の生活に耐えられなくなっているようです。
スペインには違う種類の生活が待っていますよ。
ご主人と充分話し合って、お二人の人生の価値観を近づけて、それから」スペインにいらしてください。
考え方で、素敵な人生が送れますよ。
一般
2016/08/04(木) 14:30:55
みなさま
多数のご意見ありがとうございます。
旦那さんからスペインの経済状況や労働状況等については勿論聞いていました。
ただ、私達の回りにいる旦那さんの友達は幸運な事にみなさん日本の私たちの年収と大差ない収入をスペインで得ている方が多かったので自分がこのような状況にまさか置かれるとは正直思っていなかったのでびっくりした次第です。
旦那さんにはもちろん今までの苦労を知っているのでおめでとうと一緒に喜んであげたい気持ちはあります。
ただ、今まで旦那さんのキャリア優先で私のキャリアを抑えてきていた部分もあったという事もあり、ここも私が折れなきゃいけないのか、私何やってるのかなぁと素直に喜んであげられない自分がいるのも確かです。
絶望的とまでは思っていないです。
独身時代にバッパーで欧州・中東・アフリカと一通り回ってきているので海外と日本の違い位は解っているつもりでした。
ただ、あの若い時と比べ、年を取りある程度自由なお金を手にし、子供という守る存在が出来ると与えられる豊かさは与えたいと願うのが親心だし、手にしているものを置いて別の環境に飛び込むのはなかなか簡単なことではないなと思いました。
もうちょっといろんな方のご意見伺えればと思いますのでもうしばらく〆ずにいたいと思います。
宜しくお願いします。
世界賃金ランキング
2016/08/04(木) 14:45:57
18位スペイン-19位日本
今年の6月新聞でみた賃金ランキングです。
スペイン人の知り合いはみんないつもお金の話ばかりしていて細かいしケチ。
日本人はリッチと思われているけれど実はスペインに及ばない。
お昼時間や日祝日お店が開いてなかったり多少の不便や違いに戸惑う事もそりゃああると思うけれど、
スペインで馴染めれば総体的には日本より幸せに暮らせるんじゃないかなと思います。
言葉だけだけど声援を送りますAnimo!!
率直にいうと
2016/08/04(木) 15:35:17
私は主さんがいう生活の余裕を叶えるにはやはりご主人のお給料では難しいかな思います。もちろん2000ユーロ以下でも暮らせます。私もその口です。日本に居るときもまぁまぁなお給料だったので、さほどショックもうけませんでした。でも、主さんが求めている暮らしは難しいかなと正直思います。今まで送ってきた生活、子供に与えたいと願うもの、キャリアなど総合的にみて、楽観的にスペインでも幸せになれると言い切れないかなと。
もちろん旦那さんの夢が叶ったのだから、スペインにきてお給料が減っても、やりくりして、仲良く暮らすというのは理想的かもしれません。
でも、主さんの幸せももっと考えるべきだと思います。1000万円の世帯収入に立派な貯金、それってそれなりにがんばってきた結果ですよね、それを手放しで旦那さんためにってのは現実的ではないかもしれませんね。
率直にいうと
2016/08/04(木) 15:38:24
もちろん、幸せ＝お金ではないですよ。幸せにはいろんな形があります。ただ、やっぱり自分が納得した形の幸せが一番ですよね。
とにかくいっぱい話して悩んで悩みぬいてください。
応援しています。
一意見
2016/08/04(木) 16:24:16
40代夫婦、中学生と高校生の子供二人でマドリッド暮らしです。
夫は以前は手取り2500ユーロでしたが、不況から2000ユーロに減りました。私は現在、専業主婦です。
子供達は公立の中学校へ通い、二人とも習い事をしています。公立なので学費は教科書代のみ(スペインでは有料)。
ちなみに子供を私立学校に通わせている友達は、学校によって違いますが学費だけで毎月600ユーロ(一人)から、多いところでは1000ユーロ以上支払っているそうが
半公立+プライベートの学校ならもっと安いと思います。
習い事に関しては細かくなりますが、水泳は公立の地区プールなどに通えば安く済みますが、ピアノは公立の音楽院でも月100ユーロはします。
また習い事によっては、発表会やコンテストでの衣装代がかかったり、9月から6月までスペイン各地で行われる○×杯に参加したりと、かなりの出費を要する場合もあります。
うちはまさにこのケースで、この習い事がなければ楽なのでしょうが、子供達をこういったイベントに参加させるために私も仕事をしないと厳しい状態です。
食費は我が家では毎月600ユーロはかかります(外食代は含みません)。
子供達が大きくなってくると支出もグンと増えます。
また家族ぐるみでの付き合いも増え、外食などの機会、出費も増えます。
皆さんのご意見を見ていると、我が家の出費が相当多いのかと思えますが、マドリッドでもかなり移民が多く危険と言われる地区に住み贅沢どころか節約の生活のつもりです。
周りを見ても、住宅ローンがあるかないかで大分違ってきますが、両親共働きの家庭は、頻繁に旅行をしたり子供達を夏のキャンプに送ったり、やはり余裕があります。
幸いうちの住宅ローンは月500ユーロ以下ですが、それでも毎年の里帰りが難しいです。
トピ主さんの場合、住居のための貯金が十分ありますので、お子さんが小さいうちは、2000ユーロで余裕で生活できると思いますよ。
ただ将来はトピ主さんが仕事をされて、共働きの収入があれば、子供が二人でもご希望の生活が出来るのでは、と思います(上を見るとキリがないですが)。
頑張ってください！
一意見
2016/08/04(木) 16:27:17
多いところでは1000ユーロ以上支払っているそうが
↓
多いところでは1000ユーロ以上支払っているそうですが
ミスすみません。
みんみんぜみ
2016/08/04(木) 16:59:41
すごくざっくりなイメージですが、スペインで月収2000ユーロというと、日本でいう年収500-600万円くらいなイメージです(えー全然違うという方もいらっっしゃるかもしれませんが、あくまでも私個人の感覚です)。地方だと楽に暮らせるけど、都心だとまぁギリギリ大丈夫って感じですね。これまで、日本で夫婦二馬力だったのが、一馬力になるわけですから収入も半減するという感覚があって当然と思います。
トピ主さんもこちらでフルタイムの仕事に就ければ、日本のレベルを維持できるような気がするのですがいかがでしょう。
ただ、みなさんもおっしゃるとおり、スペインでは、お金をかけないようにしようと思うと結構簡単に節約できます。ただ、子供の教育を、インターや私立で(半私立は費用はピンキリですが)、習い事も複数を本格的に、、、となっていくと、日本並かそれ以上の費用がかかってくると思うので、事前にきちんと話し合いされてから渡西するべきかと思います。
高校の先生
2016/08/04(木) 17:11:47
大学の教授職で2,000ユーロって少なすぎないですか？
夫の友人達皆、公立高校の先生ですが2000ユーロ以上もらっているって聞きました。推定ですが2400くらいはもらってるんじゃないのかな、と。 夫が言うには大学の教授だったら3000ユーロ近くもらっていてもおかしくないのでは？と言っています。もちろんリンピオでのお給料です。
薄給は本当だと思います
2016/08/04(木) 17:36:39
http://blog.archiphoto.info/?eid=1170636
こちらのブログの情報によると、大学教授の給与について書かれていて、最高でも３０００ユーロぐらいと書いてあります。もちろん大学や学部によっても違うと思いますが、スペインの大学の先生、本当に全然裕福そうな生活はしてないですよ。
一方で、小・中・高の公立学校の先生の給与はEUでも割といい方だという記事はどこかで読んだことがあります。
どうして大学の先生が薄給なのかわかりませんが、もし２０００ユーロで収入的にNGであれば、この先もそれ以上の条件で教授として迎えられる可能性は少ないのではないかと思います。それも踏まえたうえで、お話合いをされた方がいいかと思います。
なんとかなるさ
2016/08/04(木) 19:27:05
どんなお給料でもやりくり上手な方なら？なんとか
生活していけるのではないかなーと単純に思っております。
頑張って下さいね。あと一つだけ余計なことですが、ご自身の
伴侶（ご主人）を「旦那さん」と呼ぶのは読む・聞く側としては
非常に聞きずらいものがあります。ご無礼お許し下さい。
公務員
2016/08/04(木) 23:03:17
夫が40代公務員ですが、月給1500程です。手取りは300€程減ります。私が不定期に仕事をしているので、その収入が多ければ赤字にはならずやっていけていますが、その収入が少ないとギリギリです。子供は欲しいのですが、貯金がもう少し増えるまで、あと数年はムリそうだと思っています。今ある貯金は、ピソの購入に充てるつもりなので、購入後ゼロから再出発。
スペイン人の友人を含め周りを見ていて思うことですが、給料が800だろうが1200だろうが2000だろうが、家がある人は総じて生活が楽に見えます。20代の頃、同い年の子とシェアしていましたが、手取りは少なそうでしたが（私の払っていた家賃があって余裕がある感じ）、毎月遠くの実家に帰ったり、イベントに出かけたり、バカンスには自前のキャンピングカーで出かけたり、海外旅行に行ったりと、日本の感覚では30万円くらいは最低でももらっているような感覚に見えました。おそらく家はご両親が用意したのでしょう。一方、家のない人（実家暮らしだったりピソをシェアしていたり）は、車もなかったり、誕生日等特別な時に会っても食事や贈り物などの気遣いができるような感じではないようで、余裕がないように見えました。
つまり、家賃（ローン）がなければ、そんなに気にする出費はないということです。日本のように、老後の医療費をため込まなくてもいいのが一番大きいと思っています。もし私が日本へ戻ることになったとしたら、これが個人的には一番心配になるだろうと思います。ですから、ピソの資金が溜まっていてローンが少なくなるのだったら、残りは娯楽費や教育費に全て回せると思います。子供一人を持つことに躊躇している私が言うのもなんですが、子供一人も二人も大して変わらない、とよく聞きますし。
公務員
2016/08/04(木) 23:10:24
追記です。
上のみんみんぜみさんの感覚に私もおおむね同意です。物価は大して安くはないのに（特に外食）、基本的な出費（交通費だったり医療費だったり）がないだけで、給料が倍くらいに捉えられます。夫が公務員と書きましたが、定年間近の上司の月給が2000€あたりだそうです。それでも家を何軒か持っていたり、衣服にお金をかけたり、良いものを食べたりしているようです。つまり、2000＝20万ちょっとという、日本の感覚では全くないと思ったら心にも余裕ができるかもしれません。
一般
2016/08/05(金) 00:13:27
[[解決]]
みなさま
本当に多くのご意見、ありがとうございました！
旦那さん（すみません、この呼び方で統一させて下さい）に再度確認したところ、月給は額面ではなく、手取りが2000euro/月だそうです。
また、毎年ではないけれど、数年に一度数百euro単位で昇給がある事、また他企業や学校の顧問になったり出版物を出したりした場合は印税なりが別で入ってくるとの事でした。
欧米なら大体どこも感覚的には同じだろうなんて思っていたのが大間違いでしたね（苦笑）
駅のトイレは便座はないし、街はお世辞にもキレイとは言えず、人間より犬の方がよほどマナーがいい。。。本当にここは先進国かっ??
悪いところは思い出せばきりがありませんが、ここは愛すべき旦那さんの母国。
縁あって結婚したんだし、今までの節約精神で生きていくのであれば問題はなさそうなのであとは私の頑張り次第というところなようですね。
幸い、専業主婦のタイプではなくバリバリ外で働きたい人間なので
日本でのキャリアを活かして仕事探します。
（四十路なので見つかるか不安ですがやるしかない！）
旦那さんには散々大丈夫だと言われてきましたが、旦那さんの実家をみてきていたので全然信憑性に欠けて信じられませんでした。
（その家を基準に考えているのかと思っていたので。。。）
今回、みなさんにご意見聞けて本当によかったです。
ちょっとホットしています。
不安は尽きませんが、人生一度きりなので移住する方向で頑張ろうと思います。
ありがとうございました！！
大丈夫
2016/08/05(金) 10:05:44
トピ主様、いろんなお話が聞けて良かったですね！
がんばってくださいね！！！
ところで私も、「旦那さん」。ものすごく違和感です。
感覚的には、母が、と書くべきところを、お母さんが、お母さんが、と大人になっても言っている感じですね。
友達相手だったら良いですが、知らない人たちの前で使うのに、身内に、さん付けはやめた方がよいのではと思います。せっかく指摘してくださった方がいたのに、なぜこの呼び方で統一させてください、なんだろうと思ってしまいました。
他のトピでも気になっています。
気にしない人も今はいるようですが、ものすごい気になっている人も多くいると思います。
せっかく丁寧に注意してくださっている方がいたのに、今後も統一なんだろうと思ってしまいました。
若い方が知らなければ誰か教えてあげる方が親切ではないかと思うタチなので、
悪意で言っているのではありません。きつく取られてしまったらどうぞお許しくださいませ。
荒れると嫌なので、他の方、私の後に続かないでくださいね。
そんなのいいじゃん、と思った方も、どうぞおばさんのおせっかいと思い、お許しください。
大丈夫
2016/08/05(金) 10:06:28
ごめんなさい。今投稿しましたが、同じ文が繰り返され、しつこい文章になっておりました。
公立
2016/08/07(日) 11:33:23
お住いの地域はどちらになりますか？
それによっては、公立の学校でも良い学校がありますよ。
人気のある公立校は3年ぐらい前から、予約した方がいいのですが。
応援します！
2016/08/07(日) 12:09:36
同じ状況ではないですが、スペイン語ゼロでマドリードに来た30代半ば女です。今まで2回の転職を経て、現在月収手取り2600ユーロ、14ヶ月払い、評価によるボーナスが手取り3500ユーロ程度です。残業あり責任ありの激務ですが、東京で激務だった頃に比べれば全然楽です。これといった資格も取り柄もない私を、差別なく雇ってくれる会社があるという意味では、住みやすいと思っています。こんな人間もおりますのでご参考までに。人生は一度きりなので、40歳くらいである程度貯金があるようですし、行き先も都市部とのこと。思いきって冒険してみる価値はあるんではないでしょうか。
ちなみに収入の話になると、統計局から出される平均給与などから、月1200ユーロくらい、2000なんてもらっている人は少ない、というコメントが出ますが、それは地方に住んでいる人の給与も平均計算に入れているからであって、マドリードやバルセロナでは、トピ主さんや旦那さまの年齢(35〜45歳)では2000は優に越えるでしょう。普通の公務員は給与はあまりよくないのであんまり参考にはならないでしょう。(その代わりリストラにならないという大きな利点がありますね)
旦那さまが、大学の教授になられるのであれば、博士号を取得されていることでしょう。博士号で、月2000ユーロは少ない気がします。おそらく雇用側も旦那さまから給与交渉があることを見込んで、ファーストアプローチとして提示したのではないでしょうか？スペインでは給与交渉は当たり前です。日本から家族を連れて引っ越すこと、スペイン語ができない小さな子供をスペインの学校に入れなくてはいけないことなどを武器に、もう少し交渉できたようにも思います。
トピ主さんがスペインに来てお仕事を見つけるという部分では、問題ないと思います！頑張ってください！！！
質問ですみません
2016/08/07(日) 13:37:43
>応援します！さん
トピ主以外からの質問ですみません。
別トピをたてると、どなたへの質問か分かりにくいかと思い
こちらに投稿させていただきます。
一旦、会話を始められれば別トピを作成します。
スペインに来られてご苦労、努力なさって
今のお給料のお仕事をされていると思いますが、
差し支えなければ、
どういった環境だったのかや、ご経験を共有頂けないでしょうか。
例えば、今の職場の業界や、職種など。
また、どういった経緯で今のお仕事につかれたのかや
何を評価されて雇用されているのか。
というのも、私もスペインに来て働いていますが
今の仕事は、前職と異なる業界、職種のため
仕事の進め方は活かせているものの
社会人となりまだ数年の若者と同じ待遇(給与)もしくはそれ以下の環境です。
前職を活かした仕事への転職も考えますが
慣れている職場、安定した会社なので
今の職場で地道にキャリアアップを考えるべきかで
迷っています。
自分で決断してリスクをとるか決めるべきとは考えるものの
いまの環境にいらっしゃる「応援します！」さんの
ご経験やアドバイスを聞かせて頂けないでしょうか？
私も質問ですみません
2016/08/07(日) 13:59:15
応援します！さんが「月収手取り2600ユーロ、14ヶ月払い、評価によるボーナスが手取り3500ユーロ程度」というのは、都市部でもかなり良い方だと思います。
どのようなキャリアでそのような待遇を得られたのか、ぜひ、お伺いしたいです。
私は都市部に住んでおりますが、30代半ばで手取り２６００ユーロ稼いでいるスペイン人はそんなに多くないと思います。
日本人で自営業でやっている人では、それくらい稼いでいる人もいますが、それは職種を日本人関係に限定しているから稼ぎやすいというのもあります。（すべてではありませんので関係者の方、ご了承下さい。）
もしくは、私がかなり貧民に囲まれた環境に住んでいるということでしょうか？
共働きが当たり前の社会ですので、一家で５０００ユーロで生計をたてるとすれば、かなり余裕があると思います。
ちなみに、カタルーニ州の教員(公務員）は経験、年齢に関係なく、初任給が２５００ユーロ(込み）です。→ 変わっていなければ
中学校教員でも大学教員でも同じです。
年々、僅かに昇給しますが、４０代でも５０代でも初めて採用された場合は初任給待遇のはずです。
応援します！
2016/08/09(火) 19:12:53
質問ですみません様、私も質問ですみません様、ご質問ありがとうございます。私は特別な経緯で雇用されたわけでもないですし、お話できるような資格もキャリアもございません。ましてや在西の方にアドバイスなんてできる人間ではございません。この掲示板で私の仕事のことを書くのは、トピ主様にも失礼になりますし、話がそれてしまいますので、よろしければメールアドレスをあげていただければこちらからメールをお送りしますね。
質問ですみません
[E-Mail]
2016/08/10(水) 15:11:44
>応援しますさん
ご親切にありがとうございます。
どうぞ宜しくお願いします。
holysan
[E-Mail]
2016/08/10(水) 15:58:46
応援しますさん
横から突然の参加、すいません。
私のパートナーも30代、スペイン語しゃべれずで現在、職についていません。そのため、このトピは興味をもって見させてもらっていました。
もし、手間でなければ、私にもその職業の情報をシェアしてもらえないでしょうか？
一応Email Address載せておきましたので、良ければお願いいたします。
首都に住む夫婦
2016/08/16(火) 19:18:49
久しぶりに探偵局を覗きました。
私達は未就学児童の子供がいる夫婦で、マドリード市内に住んでいます。
日本で1千万近く収入があった方だと、正直旦那さまだけの収入ではかなり格差が生じるかも、、、
マドリードの私立幼稚園に子供が通っているのですが、月に日本円にして6~7万円します。
半私立の小学校も同じくらいの月謝だと夫から聞きました。
うちの旦那の年収は54000ユーロ（税抜き前）+ボーナス6000ユーロくらいですが、正直車を持つのもお金がかかるので、レンタカーで済ませています。
ちなみに共働きで、私の方が旦那より稼ぐ月もままありますが、日本への帰省や週に数回の外食（都会は外食が高い！！）、バケーションの旅行等決してぜいたくな暮らしは望めません、、、
首都に住む夫婦
2016/08/16(火) 19:30:38
バケーションの旅行等決してぜいたくな暮らしは望めません、、、
↓
バケーションの旅行等、何かにつけてまとまった額の出費があり、決してぜいたくな暮らしは望めません、、、
でした。
ちなみにトピ主さんと同じくらいの年代です。
スペインは本当にコネ社会で格差社会なので、良い教育を子供に受けさせるには相当のお金を積まないといけないような気がします、、、
一般
2016/08/17(水) 10:02:47
トピ主です。
締め後も多数のご意見が続いており興味深く拝見させていただいておりました。
あれから、私たち夫婦が昔からとてもお世話になっているスペイン人夫婦に相談してみました。
彼らは、旦那さんが大手企業勤務、奥さんが幼稚園の先生をしていて2人で3000euro（手取）/月で子供3人を育てています。
彼ら曰く、家のローンがなければ3000euro（手取）/月あればスペインでは余裕でとてもいい暮らしができるとの事。
（彼らは別に不動産収入がありそれで家のローンを支払っているので今の給料で余裕だそうです。）
私たちの推定収入を伝えても、家のローンの問題がなければ全然問題ないと言われました。
家も買い替え、車もいい車を乗っているし、さぞいいお給料なんだろうと思っていたのですが、あの夫婦が2人で3000euro（手取）/月である事に驚くと共に、彼らが問題ないというのであればきっと問題ないんだろうと納得した次第です。
（日本に何度も夫婦で会いに来てくれ、その度にいいホテルに宿泊していました）
応援します！さんや首都に住む主婦さんのように言ってみれば高収入といわれる仕事ってスペインで得るのって本当に難しいようですね、
うらやましいです。。
きっと他の方がおっしゃっていた様に外資系もしくは日本人相手の仕事なのかなと思ったりしてました。
（スペイン企業で高収入って、管理職や本当に一部の方達だけなんだと実感しました。。。）
一度締めましたが結構興味を持ってみていて下さる方もいらっしゃる様なのでもしご興味ある方いましたらお気になさらず続けて下さい。
似た状況だった
2016/08/17(水) 10:21:28
一般さんの投稿、一瞬自分のことかと思いました。年齢、主人のスペインでの給与から日本での世帯収入額、貯蓄額、子持ち、何からなにまでほぼ家と同じ状況です。違うのは既に我が家はスペイン都心部に移住していますが。
私も主さん同様に専業主婦になること、移住、かなり迷いましたが、 これまでのキャリアを活かし移住後一年で就職し、結局まあ悪くなかったかなと思っています。こちらに来た当初は私も仕事がなく、世帯収入が日本在住時の四分の一以下に減り衝撃を受けましたが、金銭感覚もすっかりスペイン式に馴染み贅沢もしなくなりました。食生活はむしろ豊かで健康的になった気がします。
確かに都心部、持ち家なし、子持ちで2000ではギリギリになると思いますが、主さんも日本でのキャリアを活かしてお仕事を探されればいかがでしょうか。職種にもよると思いますが、確かに都心部でも給与は手取り800〜1500程度というのも多いです。私の周囲は比較的、高学歴＆高所得者（だと思う）が多いのですがそれでもアラフォーで手取り2000〜4000です。私自身は3000（込み）いただいていますが手取りでは2000ほどになります。日本時代の所得に比べると半分どころか３分の一くらいですが、スペインではこれでもマシな方だと思っています。
お金だけ見ると日本にいる方がいいのは明らかですが、そのほかにスペインのいいところを見ないとですね。生活ができる範囲なら冒険してもいいのではと思います。特に教授職はなかなか空きませんので逃すと次の機会を得るのが難しいかもしれません。
日本人相手の仕事
2016/08/17(水) 11:25:16
日本人相手の仕事でも、日系企業の現地採用事務職や秘書だと足元見られたり、駐在員との待遇の差にへこむと思います。
本当に高収入の仕事難しいです。どのようなお仕事を日本でされているのかわかりませんが、そのまま海外で日本の仕事を続けられるといいですね。
私自身は、地方都市なので日本人を対象とした仕事も殆どなく（日本食の調理師とかレストランのウェイターのみ）しかたなく自営業を始めました。
似た状況だったさんの、手取り2000ユーロは、私の住む地方都市では大企業勤務か、バブル前から同じ会社に勤めている勤続年数が長い人で、夢また夢です！
日本人相手の仕事
2016/08/17(水) 11:25:17
日本人相手の仕事でも、日系企業の現地採用事務職や秘書だと足元見られたり、駐在員との待遇の差にへこむと思います。
本当に高収入の仕事難しいです。どのようなお仕事を日本でされているのかわかりませんが、そのまま海外で日本の仕事を続けられるといいですね。
私自身は、地方都市なので日本人を対象とした仕事も殆どなく（日本食の調理師とかレストランのウェイターのみ）しかたなく自営業を始めました。
似た状況だったさんの、手取り2000ユーロは、私の住む地方都市では大企業勤務か、バブル前から同じ会社に勤めている勤続年数が長い人で、夢また夢です！
日本人相手の仕事
2016/08/17(水) 11:25:18
日本人相手の仕事でも、日系企業の現地採用事務職や秘書だと足元見られたり、駐在員との待遇の差にへこむと思います。
本当に高収入の仕事難しいです。どのようなお仕事を日本でされているのかわかりませんが、そのまま海外で日本の仕事を続けられるといいですね。
私自身は、地方都市なので日本人を対象とした仕事も殆どなく（日本食の調理師とかレストランのウェイターのみ）しかたなく自営業を始めました。
似た状況だったさんの、手取り2000ユーロは、私の住む地方都市では大企業勤務か、バブル前から同じ会社に勤めている勤続年数が長い人で、夢また夢です！
首都に住む夫婦
2016/08/17(水) 17:24:46
＞彼らは、旦那さんが大手企業勤務、奥さんが幼稚園の先生をしていて2人で3000euro（手取）/月で子供3人を育てています。
＞彼ら曰く、家のローンがなければ3000euro（手取）/月あればスペインでは余裕でとてもいい暮らしができるとの事。
素晴らしいです！本当にお金の使い方が上手いんですね、、、
我が家は子供が一人しかいないのに、なんだかんだで月に5000ユーロくらい出て行ってしまっています・・・・・・
確かに、スペインの都会で一番お金がかかるのは家賃です。
我が家は広くも新しくもないのに、閑静で安全な住宅地というだけで月に千数百ユーロ支払っています。
旦那は若いころ故郷の街に家を購入しており、それを貸してローン返済に充てています。
トピ主さんがEl Corte Inglésで普通に買い物をしたいと言う感じのことを書かれていて、それはすごくわかります。
日本人にすればエルコルテはスーパーに毛が生えたくらいですよね。
でも、客層を見ればわかるように、あそこはスペイン人の中・上流階級でないと日常的には使用できない場所のような気がします。
うちも近いからと言って、頻繁にエルコルテで買い物をしてしまいますが、やはり通常のスーパーよりだいぶお金がかかってしまいます。
お金の消費は脳の習慣で、良い暮らしに慣れるとなかなかランクを落とせないものですよね。
私も日本に住んでいたころの消費生活からなかなか抜け出せず、これではいけないと反省の日々です。
他の方が言われているように、少ない手取りでも満足できるような心が豊かな暮らしがしたいものです。
家賃込み
2016/08/18(木) 08:15:49
彼ら曰く、家のローンがなければ3000euro（手取）/月あればスペインでは余裕でとてもいい暮らしができるとの事。
（彼らは別に不動産収入がありそれで家のローンを支払っているので今の給料で余裕だそうです。）
これだと実質3000ユーロ＋家賃収入なので4000ユーロという事ですね。
3000ユーロが家賃以外に使える金額であれば余裕あると思いますよ。
3000ユーロの中に家賃がはいるか、はいらないかでも変わってきますね。
バルセロナ近郊のビーチ
2016/08/18(木) 13:45:25
バルセロナ近郊の遠浅のビーチを探しています。ネットで頑張って探したつもりですが見つけれず、こちらに投稿させていただきました。
小さい子供がふたりいるので、あまり波の強くないビーチをさがしています。
よろしくお願いいたします。
バルセロナ近郊のビーチ
2016/08/18(木) 13:48:19
ページ間違えてしまいました。
ごめんなさい。
あ・・・
2016/08/26(金) 17:06:01
バレンシアだと語学ができるIT系のサラリーマンでも、お給料はそんなものですか。。。
あ・・・
2016/08/26(金) 17:09:54
＞バレンシアだと語学ができるIT系のサラリーマンでも、お給料はそんなものですか。。。
済みません、上の方と同様に誤爆しました。
質問ですみません
[E-Mail]
2016/08/27(土) 07:59:55
>応援します！さん
こんにちは。あのあと、メール受領していなかったので
もしメールの不具合だったらと思い、こちらに再投稿します。
夏休み中でしたら、またお時間あるときに
ご連絡頂ければ、嬉しいです。
追加発言は締め切られました。