スペイン人夫の浮気発覚？？

動揺 2016/03/29(火) 00:17:55
スペイン人の夫が浮気でもしているのではと思えるようなことがありました。長文になりますが、みなさんのアドバイスをお願いします。

スペインで結婚してからかなり長く経ちますが、今まで一度たりとも彼の浮気などは疑ったことがありませんでした。誠実な人だし、どこへ行って何をしているかはだいたいわかるような範囲のものだったとおもっています。
ですが、今日たまたま彼がシャワーに入っているときに、携帯にメッセージが5通くらい連続で届いたので、ふと一体だれがこんなにー？といった軽い気持ちで、彼の携帯を触りました。
すると、whatupで中国人の女性の名前からで、しかも仕事では〇〇だけど、中国名はこれなのよ、なんてメッセージもありました。
知り合いであるのは確実だとおもいます。私の勝手な想像ではヘルスみたいなところの子かな？なんておもったり。仕事名があるというので。

シャワーから出てきたときに、ふつうに「なんか連続ですごくメッセージ届いてたけどだれなの～？！」って聞いたら、なんと義兄からだとうそをつきました。
彼の携帯なんか見たこともなかったし、見ようとおもったこともないくらい信用していたのに、本当にショックです。

その後なんとかもうちょっと彼の携帯を触れたのですが、さきほどの彼女からのwhatupは削除済み、でも新しいメッセージがとどいていて"Yo también"と…
電話の履歴も彼女関係はきっと削除しているでしょうし、他には証拠もなにもありません。

正直どうしていいのかわからなくて、困っています。
つらいです。動揺しています。相談できる人もいません。
スペインでは離婚になったとしても慰謝料はもらえないということですが、離婚を視野に入れて証拠を集めるようにしたらいいのか、彼に直接聞いたほうがいいのか、どのタイミングがいいのかなど、なんでも教えてもらえると大変たすかります。
人の携帯を勝手に触るのはよくないことですし、上手に話し合いたいのですが、夫もかなり典型的スペイン人で、結構すぐカッとなるところもあるので、どういうふうにしたらいいか悩んでいます。

こういうことがあると何も信じられなくなってしまって、とてもつらいのに、周りにはこんなこと相談できる人がいません。
なんでも結構ですのでアドバイスなどぜひお願いします。
1人で考えてしまって頭がおかしくなってしまいそうです…

ぽんちゃん 2016/03/29(火) 00:30:42
その女性がもしお店の人間だったら
主さんが新しくwhats up のアカウントを作るか
誰かに協力してもらい
男性のふりをしてまたお店に行きたいんだけどお店の場所どこだっけ？
的な感じで私なら送ります。
もしくは彼の持ち物もしくは携帯のgpsで追跡し尾行します。
携帯などを車のわからない所に隠し1日の行動を追尾できるアプリもありますよ。

動揺 2016/03/29(火) 01:42:01
ぽんちゃん様

アドバイスありがとうごさいます。
たしかwhatsappは別の携帯番号でないと新たなアカウントは作れなかったかと思います。でも、たとえばいまの自分のwhatsappのプロフィールを一時的に変えて彼女にメッセージを送り、何か返事があったりしたあとに彼女をブロックする、なんてやり方でも大丈夫だとおもいますか？
Gpsですが、うちは車がないので難しいでしょうか…

まさか自分がこんな立場になるなんて夢にも思っていなかったので、どうしていいのかわからないのですが、ぽんちゃん様がおっしゃるように、どんどん行動していったほうがいいんでしょうか？
結局なんでもなかったなんてことになってくれるといいんですけどね…

ぽんちゃん 2016/03/29(火) 03:47:55
証拠を集めるのは重要だと思います。
そのやり方でも大丈夫だと思いますがバレないようにしないとですね
多分お店関係の女性のようなので旦那様以外にも関係は持ってるとおもいますよ。
ちなみに店の場所さえわかれば張り込みも可能です。

pcからもwhatsapp が利用できるようですがちゃんと記事をを読んでないので確かな事は言えませんが
もしpcから旦那さんのwhatsappにバレずに接続し盗み見る事ができたらいいんですが。。
旦那さんのカバンに携帯を忍ばせてみるなど。

本当に何もない事を祈ってます。

サムエル 2016/03/29(火) 07:12:58
辛いですね、
私も、自分の旦那は“誠実な人だし、どこで何してるかは全部わかっている”と思っているけど、いつかそういう事が起きるかもしれないと思うと、他人事ではありません。。。

普段から何でもオープンにし合う関係でしたら、ご主人の機嫌の良い時に、主さんの見たことを正直に伝え、はっきり聞いてみるのは無理でしょうか。
私だったら、旦那に妖しい行動があれば、そうしてしまいます！
“すぐカッとなるところがある”ご主人と書いてあるので、これはだめかしら・・・

できますよ 2016/03/29(火) 09:34:49
PCからwhatsapp見ることできます。ＰＣからhttps://web.whatsapp.com/に接続して、ご主人の携帯でwhatsappアプリを開き、そこからも同時にwhatsappのＷｅｂにアクセスします。ＰＣ画面に現れたＱＲコードを携帯で読み取れば、メッセージ読めるようになります。上記サイトにアクセスすればやり方も説明されています。またメッセージを読んでから、既読を取り消すこともできます。（だから読んだこともばれない？）
また、ご主人の携帯がＰＣのそばになくても、メッセージ読むことできますよ。（ただ携帯の方でwhatsappアプリが開かれていることが必要ですが）
メッセージを読んだら、証拠として残すためにプリントスクリーンで画像を保存すればよいと思います。

これは 2016/03/29(火) 17:37:06
証拠集めというのは離婚が前提なのでしょうか？
もしくは、問い詰めるためのものでしょうか。

どうでしょ 2016/03/29(火) 18:16:53
疑わしかったら、まずは証拠は集めておいた方が良いのではないですか？まずは旦那様に気が付かれないようにふるまいつつ、疑わしいと思えるものや証拠となりそうなものを集められるだけ集めて、集まりきった時点で、改めて聞いてみたらいかがですか？

疑わしいとおぼしきものを集めている最中に、白か黒か、何か気がつくかもしれませんよ。
離婚まで行かず軽く流せるくらいだったら「日本の友達が浮気されて大変なの！びっくりしちゃった。私はあなたと結婚できて本当幸せだわ！」くらいのポジティブを交えた冗談の感じから探ってみるとか。関係もこじれませんし。
黒寄りだったら、信頼できる人を交えて、膝をつめて話してみるとか。もし白を切られたり逆切れされても、手元に証拠がある時点でおとなしく話を聞くのでは？

問いただすのはいつでもできるかもしれませんが、白だったら早く気が楽になっていいことですが、黒だったときに、意識的に証拠隠滅され始めたり逆切れされたり変な理由をつけられてこちらが悪くされたり、、、で、面倒なことになりそうな気も。
わからないときは、変に動くよりも機会をうかがって、静かに備えた方がいいかも。

でも、旦那さまから話を切り出してきたり、友人関係から聞こえたりと、相手側から話のきっかけが来る可能性もゼロではないので、、、もし心配でしたら、深呼吸して冷静になって、迅速に備えたほうが良いかもしれません。

横ですが 2016/03/29(火) 21:53:04
仕事名ということで風俗嬢のように思われているようですが、中国人の女性は発音しにくいからと普段は英語名を使っている人多くないですか？私の友人にもいます。なので、一概に風俗とは決めつけられないと思いますよ。

そう疑うとそう見えてくる 2016/03/30(水) 00:34:36
猜疑心のかたまりになると、すべてがそういう風に見えてきてしまいますよ。
無責任に楽観的なことは言えませんが、ただのバーのお姉ちゃんかも。
奥さんと同じ東洋人で、なんとなくカワイイと思っちゃっただけかもしれませんよ。

基本、なんだかんだ言って奥さんがイチバンです。
今なんでもないのに詮索したり問い詰めたりして面倒な妻になるよりも、
「やっぱりオレの妻はイイ女だ！」と思われるように
キレイで堂々としているよう努めるという選択肢もありです。

本当に浮気だったとしても浮気は浮気、気の迷いです。
旦那さんとの関係は冷え切っているわけではないのでしょう？
だったら、遊ばれちゃってる彼女はむしろ気の毒。

しっぽを掴んだとしても決して逆上したり感情的になったりせず
(コレが一番鬱陶しいでしょう)、
冷静に相手の目を見て「知ってるのよ」とひとこと言って
相手の出方を見る、というのが良いでしょうか。
お互いに言い募って引けなくなって、お互い望んでいないのに
離婚協議、なんてバカらしいですよ。

あくまで一意見です。
でもまだメールだけですよ。

仕事名 2016/03/30(水) 10:22:43
私もスペイン人が中国人が仕事名と言った

と聞いて一番に思い浮かぶのは、

スペインでは発音しにくい名前だからスペイン語名を持つ

です。

私は中国名で呼んでいますが、同僚2名の中国人はそれぞれ男女ともにスペイン語名を持っています。英語圏でもOKな前ですね。

動揺 2016/03/30(水) 10:48:06
皆様、たくさんのお返事ありがとうございます。とても心強いです。

実は昨日の朝から返信しようと何度もトライしていたのですが、別の方がトピックを立てられているように、私もTime outのエラーがでて、送信できずにいました。
これから少しずつ返信していきますので、よろしくお願いします。

動揺 2016/03/30(水) 11:04:38
ぽんちゃん　様

おっしゃるとおり、ばれてしまってはいけないので、とても慎重になっています。
もうちょっと様子を見て、必要とあらば彼女にWhatsappを送ってみてもとおもっています。

そして早速、できますよ様もおっしゃっていたので、PCからWhatsasppをのぞいてみました。ただ、ほかには何にも怪しいものはみつからず、彼女から連絡があったとしても、即効削除しているとおもうので、どうしようもありませんでした。常時つながっていればなにか見れるかもしれませんね。

サムエル　様

まさにそのとおりで、信じきっていた自分が馬鹿におもえてきました。本当にまさか自分の身にそんなことが起こりえるとは夢にもおもっていなかったので...

おっしゃるとおり、私ももういっそのこと言ってしまおうかともおもったのですが、テーマがかなり繊細なので、勢いで言ってしまってうまく丸め込められたり、逆ギレされては悔しいので、ちゃんともう少しデータ集めをしてから、冷静に戦いたい（話し合いたい）とおもっています。

サムエル様にはそんな出来事が起こりませんように！！

できますよ　様

昨日コメントを拝見させていただいて、早速やってみました。ありがとうございます。
うまくいって、自分でもびっくりしたくらいです。
ただ難点としては（私のこの状況の場合）、常にメッセージが見れる状態でないということです。PCをつけっぱなしにしておけないし、それを彼に見られるわけにはいかないし、彼の携帯がなるたびに見るわけにもいかないので、残念ですが今回はあまり役に立たないかもしれません。
でも、PCから使えるとは知らなかったので、とてもいい情報でした。
今後もなにか別の意味で役に立つと思います！

動揺 2016/03/30(水) 11:29:41
これは　様

このトピックを立てた時点では、自分でも本当に何をどうしていいかわからず、という状態でした。でも今は皆様のコメントなどのおかげで冷静に考えられるようになってきて、今ではいきなり離婚とかというわけではなく、冷静に彼と話し合うためのデータ集めといったつもりです。
ちょっとしただけの情報で話し合っても、うまく丸めこまれてしまったり、その後彼がもっとばれないようにうまく工作してしまうかもしれないので、もうちょっと情報を集めて、彼がしらばっくれられないようにしてから話し合おうかなと思っています。

どうでしょ　様

私もそうおもっていて、もうちょっと情報を集めてから話し合いたいです。本当はこのままぶちあけてしまいたい気もありますが...
今の時点ではいろんな考えがグルグル一人歩きしていまうので、いっそのことはっきりさせてしまいたいともおもいますが、でもここは冷静に落ち着いていかないと負けてしまうこともあるのではとおもっています。そうなってはいけませんからね。

横ですが　様

私も最初はいろいろと考えましたが、彼の職場には中国人は全くいません。それどころか、外国人はいない職場です。
風俗関係の人ではあってほしくなかったので、いろいろと思いをはせめぐらせましたが、彼の仕事関係では絶対無いと思います。
彼と職場が一緒ではない人で、仕事上別の名前を使う中国人の女の子とWhatsappのやりとりがあり、しかもそれを即効削除しているという状況では、やはり風俗関係ではないかと思ってしまいます...
彼女のWhatsappのプロフィールの写真もみれたのですが、女性というよりは女の子、しかもラブリー系の髪型、メーク、服装でした。スペインで普通にこんな子が外を歩いていたら、びっくりして振り返ってしまうようなかんじなので、これもまた風俗関係と思える原因です。
もうため息がとまりません...

そう疑うとそうみえてくる　様

おっしゃるとおり、自分の思い込みで行動してはいけないとおもい、こちらでトピックを立てさせていただきました。でも、やはり単なる友人や職場関係のひとでないことはかなり確かかと思います。
私たちの関係がぼろぼろだとかならまだわかると思うんです。でもそんなことはないし、しかも本当にいつどうやって会いにいけたのか不明なんです。うそをつかれた、裏切られたということがつらいのでしょうか。まだ自分でもよくわからないくらいなのですが...
といっても、まだ証拠不十分ですから、と言われればそうなんですけどね。

おっしゃるとおり、自分磨きに力を入れなければとおもいました。
そして、感情で行動してはいけませんよね、冷静にドンと構えていかないと！

仕事名　様

上で、横ですが様に返信させていただいたように、私も職場でいるかといろいろと考えたのですが、やはりその線はありません。
しかも彼女の仕事上の名前というのはスペイン語名でも英語名でもなくて、日本だったら源氏名的の響きのものです。
また、私は仕事名と最初書いてしまいましたが、彼女のメッセージの中のスペイン語では、"para trabajo"となっていました。彼の携帯のコンタクトをチェックしてみたときも、この仕事上の名前で登録されていました。
スペイン語名などなら、おっしゃるとおり、こちらの人に名前を覚えてもらいやすいようにしてるのかなとおもいますが、そうではないキラキラ風ネームなのでやはり一般的な職場での名前とはとりにくいです。残念ですが...

動揺 2016/03/30(水) 11:36:49
繰り返し投稿で申し訳ありませんが、皆様本当にありがとうございます。

相談できる人がいない中、何をどう考えていいかわからず悶々としていました。
こちらで冷静な意見や励ましのお言葉などをいただいて、私自身もすこし冷静になれましたし、何よりすこし元気になれました。

日本であれば、ちょっと風俗に旦那が、なんてこともありえるかもしれません。（もちろん嫌ですが）
でもスペインではそんなにポピュラーなことだとおもっていませんし、しかも既婚の人が行くようなところではないのではと思っています。しかも東洋人のしかもあんなラブリー系な子のところに...　と、信用を失った上に、なんだかがっくりさせられてしまいました。
まだこうと決まったわけではないにしろ、この線が濃いと考えていますし、今後もうすこし情報を集めた上で話し合いたいと思いますが、どう切り出すのか、そしてその後自分がどうしたいのか、どうすればいいのかもよくわかりません。

またその際は皆様に相談させていただくことになるかもしれませんが、よろしくお願いします。

通りすがりのおっさん 2016/03/31(木) 05:24:46
皆さん、探偵みたいなことをお薦めしているので、少し違う角度からアドバイスになればと
メッセージします。
たぶんですが、証拠を突きつけると、男性って「ゴール」について白黒はっきりさせようと
します。要は、言い訳が立たなくなった際に、
　「で？こんなことして何がしたいんだ？別れたいのか？」
という具合にです。女性の方は、そんなこと思ってもいなくて、ただ、はっきりして、止めて
欲しいという願いだけだとしても、男性側としては、そうならずに口論となり、ご主人が
カッとなって、収拾がつかなくなる・・・・なんてことも考えられますよね。

少し冷静に考えてみましょう。
そんなこと出来ないと思うかもしれませんが、大人になって少し対峙するという方法も考えて
見てはというアドバイスです。
男性って結構単純ですから、手玉に取る作戦・・・
なんか、Watsupにメッセージが多いけど、もしかして、私よりいい子がいるんじゃないの？
なんて鎌をかけたりします。
もちろん、みなさんが心配されている「証拠」については、全て闇に葬られるかもしれません。
が、目的が、浮気をしているなら辞めてほしい！というポイントとするならば、証拠を
突きつけずに辞めてもらう方法もあるのではないかと思った次第です。

可能かどうかは分かりません。想像の世界なので・・・
ただ、双方に波風が立ってしまうと、混乱も多いのかなぁ・・っと思ったので、こんなことも
考えてみました。

いずれにしても、何事も無くもっともっと良い夫婦になれるとよいですね。

病気 2016/03/31(木) 06:10:45
とりあえず、念のため性病うつされたりしないように気をつけてください。　外で遊ばれた、もしくは浮気された、トピ主さんにまで病気うつしたじゃ洒落になりませんから。

動揺 2016/03/31(木) 10:21:12
通りすがりのおっさん　様

違う視点からのアドバイスありがとうございます。
今証拠集めをしたい理由は、まず本当にこれが私が思っているような風俗に行ったということなのかをはっきりさせたいということです。
じつは本当になんでもなかったというのに、勝手に携帯を見てしまって...と逆に責められる立場になってしまっても困りますし、自分でも本当はなんでもなかったんだとわかるような証拠がでてくれば、別に彼に話を持ちかけることもなく終わるとおもいます。
なので、今はこの子とはどういう関係なのか、もしくはほかにもなにか別のところでボロがでてきたりするのか、様子を見たいと思っています。
たとえこの子が風俗嬢だったとして、関係を持ったということだったとしても、そこでいきなり証拠を並べて尋問するつもりは今のところはありません。冷静に落ち着いて今後について二人で話し合っていけたらとおもっています。
本当は貴方がおっしゃるとおり、どんと構えられたらいいのかもしれませんが、いまのところそんな自信がありません。本当はこうだったり、ああだったりしたのではと、ずっと頭の中を妄想が渦巻いて、信用が取り戻せない気がします...

病気　様

私も気になっていました。
でも、このセマナサンタの時期に仕事以外で彼が一人ででかけたことはなかったので（仕事中は簡単に抜けられるような職場ではありませんし、お昼ご飯はうちで食べます。）、もし関係があったとしてもその前ということになると思っています。そうすると、私もすでに移されている可能性があります。
どうしてくれるんでしょうか...
本当に自分の身にこんなことが降りかかると思ってもいませんでした...（泣）

最後に、じつは昨日の夜TVで、一瞬ですが売春関係のトピックがでてきたので、すかさず彼に聞いてみました。スペインてそんなに売春宿ってあるのかなぁと。
べつに普通の様相で普通に回答されました。
本当は何の関係でもないといいのですが...
もうすこし新しい情報があったり、逆にもう何の連絡もないなど、様子を見てみようと思っています。ありがとうございました。

追加発言は締め切られました。