日本生まれのこどものスペインのパスポートをつくりたい
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ミッチミッチ
2015/12/02(水) 11:55:33
こんにちは。いつもとても参考にさせていただいています。
現在バルセロナ在住で12月26日から私と子ども（日本生まれ、父親はスペイン国籍）だけで初めて一時帰国の予定です。
こちらのサイトでもあった、一時帰国ではスペイン出・入国の際はスペインのパスポート、日本の入・出国の際は日本のパスポートと使い分けなくてはならないことを知っていたので、
11月から申請に必要な提出書類を集めているのですが、日本生まれなので出生証明書がこちらでもらえなくてパスポートの申請ができなくて大変困っています。
まず、スペイン大使館へ質問＆書類の請求のEメールを2回送っても（電話は本当に本当にいつもつながらないし、メールだと今までわりと事がスムーズに進むので…）今回は返事がなく、12月に入りさすがに焦ってきました。
リブロ デ ファミリアも日本のスペイン大使館で発行してもらったものなのですが、町のAjuntament で聞いて調べてもらったところ、大使館側が出生の登録を更新していないのか、子どもはマドリッドのお役所のシステムに出生自体登録されておらず、システム上では日本国籍しかないとか。。。え！！！？？？ってかんじで、どうしたらいいものか。。。
今夜、夜通し覚悟で日本のスペイン大使館に電話して聞くしかないのでしょうが、
Ajuntament の人によるともし登録されていたとしてもマドリッドから書類をもらうのに何ヶ月もかかるとかなんとか。。。それからパスポートやDNIを申請するとなると絶対に間に合わないのですが。。。パスポートやDNIが手元になくても仮に証明書など発行してもらったりとかって例ありますか？？
日本には行けるかもだけど、スペインに帰ってこられないかも…ってな話をしたら、義母は孫は日本には行かせられない！ってこともいっていて。。。ホント困ってます。
お子さんが日本生まれで現在スペイン在住でスペインのパスポートを作られた方がいましたら、お話を聞かせてください。お願いします！！！
パスポートじゃないですが
2015/12/02(水) 14:35:22
娘は日本生まれで、出生時に東京のスペイン大使館に出生届？を出してリブロデファミリアとスペインのパスポートを発行してもらいました。
その後、スペインに移住して、娘が１４歳になったときにDNIを作ろうとしたときに、東京にある戸籍みたいなものをマドリードだったかどこかに移動する手続きをしなければなりませんでした。
よく覚えていませんが、２-３ヶ月はかかったと思います。
トピ主さんの場合も同じなのではないでしょうか？
今回の一時帰国には間にあいませんが、兎に角、戸籍というのか出生時の情報の移動を申込まなければなりませんね。
Ayuntamientoの人の説明が悪かったのだと思います。スペイン大使館がどうのこうのではなく、こちら側から申請書を提出なけれ事は始まらないはずです。
AyuntamientoかRegitro Civilに問合せると申請ができると思います。
うちも
2015/12/02(水) 16:53:51
今年の夏に帰国するとき娘（日本生まれ、父スペイン人、母日本人）のスペインのパスポートの期限が切れているのに気付き大慌てで更新に行きました。でも調べてみると（他のトビにもありますが）日本のパスポートとDNI(娘はスペイン人でもあるので持っています)があれば大丈夫なようですが娘さんはDNIも無しですか？もしそうならどちらかを作らないとまずいと思います。どちらを作るにせよ日本のスペイン大使館発行の出生証明書を取り寄せなければならないのでスペイン大使館の開館時間１番で電話するしかないと思います。または、スペインから出る時は日本のパスポートで出て、日本に居る間に日本側からスペインパスポートを申請するとか。。。無理かな。。。
うちも
2015/12/02(水) 17:05:17
ごめんなさい、DNIも無いんですね。
以前東京から証明書を送ってもらった際、確か１週間程で入手した記憶があります。
早く入手出来る様祈ってます。
あと、DNI用の時は書類にpara D.N.Iとかパスポート用ならpara pasaporteとかの文言が無いとダメとかだったように（うろ覚えですみませんが）記憶していますので気を付けてくださいね。
実情
2015/12/02(水) 17:49:20
「一時帰国ではスペイン出・入国の際はスペインのパスポート、日本の入・出国の際は日本のパスポートと使い分けなくてはならない」とのことですが、そこは曖昧な部分だと思います。
私の子供は、小さい頃はずっと、日本パスポートだけで帰国しておりましたし、最近は、スペインパスポートだけで日本へ行ったりしています。
EU出入国はスペインパスポートの方がすーっと通れてしまうので、そのようにすると便利かもしれませんが。
一度の渡航に複数のパスポートを使うと、何か事故などに遭遇した場合、確認先が複数になるので面倒だと思います。（万一の場合ですが）
前回、私の子供は、スペインパスポートのみに日本へ行きました。
日本へは「外国人」として入国しますので、短期滞在のスタンプが押され、滞在期間は３ケ月です。
ただし、何らかの事情で延長しなければならなくなった場合は、日本国籍があれば、管轄官庁で対処してくれますよ。
実情
2015/12/02(水) 17:52:57
すみません、争点がぶれていました。
「子どもはマドリッドのお役所のシステムに出生自体登録されておらず、システム上では日本国籍」ですって？
これは大変なことです！！！！
帰国されるのは年末でしょうか。
急がなくては！
パスポートじゃないですが
2015/12/02(水) 20:06:31
スペイン大使館発行の出生証明というのもあるんですね。
私はデータの移行をするように指示されました。
ちなみに、赤ちゃんのときのスペインパスポートが失効してからスペインのパスポートは作らなかったので、１４歳のときにDNIを作るときにスペイン国内のRegistro Civilにデータがなかったのです当然、その間は日本のパスポートのみで行き来していました。。。
うちもさんはスペイン大使館で発行した出生証明が１週間程度で入手できたということですから、そちらをプッシュですね！
横入り
2015/12/02(水) 22:06:10
「一時帰国ではスペイン出・入国の際はスペインのパスポート、日本の入・出国の際は日本のパスポートと使い分けなくてはならない」
これは、バルセロナの領事館で言われたことがありますよ。
横入りの横入り
2015/12/02(水) 22:18:03
横入りさんの言うことが正式のようですが、
実際にはそれを知らずに、どっちかのパスポートだけで行き来していた、、という話をききますよね。
怒られた話はあっても、子供だけ日本に帰すというわけにもいかないし、
スペイン人であることがなんらかの形で証明ができれば、次回からはダメだよと怒られるぐらいで、
大丈夫なんでは？と思う私は楽観的でしょうか。
最悪どうしても心配だったら、日本に戻る航空券を用意し、
あとで払い戻しなどできませんか？
つまり日本人観光客としてスペインに入るのです。
横入り
2015/12/02(水) 23:24:50
横入りの横入りさんのおっしゃる通りだと思います。
一度成田からチューリッヒまで日本人ママとお子さんと一緒になったことがあります。
お子さんは1歳くらいでスペインのパスポートもDNIもなく、日本のパスポートのみでした。
入国審査で時間はかかったものの、怒られただけで通過できました。
実情
2015/12/03(木) 00:40:03
「一時帰国ではスペイン出・入国の際はスペインのパスポート、日本の入・出国の際は日本のパスポートと使い分けなくてはならない」
上記について、今年の夏に確認したところ、「一方のパスポートのみを使用している人もいるし、両方を使用している人もいるようだが、今まで問題は発生していないので、どちらでもかまわない。ただ、領事館は入管ではないので確実な回答は控えます」と言われました。
私の子供は小さい時、「スペインのパスポートもDNIもなく、日本のパスポートのみでした」がどこかで咎められるということもなかったので、私はそれで普通なんだと思っていました。
日本人ママとお子さんが入管で怒られたとは驚きです。
以前とルールが変わったのでしょうか・・・・
私の子供（未成年）は、最近は、スペインのパスポートのみで、EUも日本も入出国しています。
JR Passを利用するためには「二重国籍者(NIEをもたない子供)は日本以外のパスポートで入国し短期滞在のスタンプを押してもらうこと」という規則がありますから。
実情
2015/12/03(木) 00:49:40
追記
二重国籍の者が外国人パスポートで日本に入国した場合、あくまでも「外国人」として扱うという規則があります。
ですから、日本以外のパスポートを使用してもいいわけですよね。
ただ、「外国人」扱いになりますから、滞在期間も３ケ月で、日本人としての権利はありません。
ただし、何らかの事情で、日本人としてのステイタスが必要となった場合は、別途、手続きが定められています。
トピからずれましたが、ご参考までに。
横入り
2015/12/03(木) 02:05:37
その通りです。
出入国に問題はないです。
でもスペインに入る時に日本のパスポート、もしくは日本に入る時に
スペインのパスポートだと外国人扱いになり滞在は3か月しか許可されません。
また、日本のパスポートのみでスペイン＞日本＞スペインと飛ぶ時は、
日本を出る時点で片道航空券しかないのでタルヘタの提示を求められる可能性が大で、
ないとその場でスペイン＞日本の航空券を買わされることもあるそうですよ。
ミッチミッチ
2015/12/03(木) 02:37:41
みなさんコメントたくさん本当にありがとうございます。
つい先ほど、（電話が係につながるまで45分程かかりましたが…）東京のスペイン大使館に電話がつながりました。出生証明書をお願いするメールを送ってくれって。。。
『何度も送ってる』って言いましたが、「担当者が見てないのかな〜？」っていわれて
文句をいいましたが、こちらが送っている内容にも不備があったので再々度メールをしました。
＞パスポートじゃないですが さん
＞その後、スペインに移住して、娘が１４歳になったときにDNIを作ろうとしたときに、東京にある戸籍みたいなものをマドリードだったかどこかに移動する手続きをしなければなりませんでした。
やっぱりそうなのですね。どうやら今回は戸籍？の移動をしないでも大丈夫そうですが、いつかはやらないとダメみたいですね。
＞うちも さん
＞あと、DNI用の時は書類にpara D.N.Iとかパスポート用ならpara pasaporteとかの文言が無いとダメとかだったように（うろ覚えですみませんが）記憶していますので気を付けてくださいね。
送っていたメールの不備まさにそれでした！！！それがわかっただけでも電話してよかった。
＞実情 さん
いろいろ情報ありがとうございます☆
＞「子どもはマドリッドのお役所のシステムに出生自体登録されておらず、システム上では日本国籍」ですって？これは大変なことです！！！！
日本で婚姻、出産だったので。。。世界中のスペイン大使館はスペインのRegistro civil centralとはつながってはないみたいです。。。
＞横入り さん＆ ＞横入りの横入りさん
＞スペイン人であることがなんらかの形で証明ができれば、次回からはダメだよと怒られるぐらいで、大丈夫なんでは？
確かに、結構パスポートコントロールの係の人次第ですよね。。。なにしろ今回運が悪い事にパリ経由なんですよね。テロがあっていろいろ厳しくなってるだろうからって心配があります。
ミッチミッチ
2015/12/03(木) 02:49:11
＞横入り さん
＞日本を出る時点で片道航空券しかないのでタルヘタの提示を求められる可能性が大で、ないとその場でスペイン＞日本の航空券を買わされることもあるそうですよ。
！！！！そうなんですか？？？
ああ、焦ってきます。とりあえず、今日申し込んだ出生証明書が１週間くらいで来ると仮定して、旦那がネットで警察署の予約を16日にとりました。
そこでまた質問なのですが、DNIとパスポートって申請してから何日くらいでできますか？？？
ちなみに私のNIEは申請した日から受け取りまで1ヶ月かかりました。。。そして、日本では日本のパスポートを申請してから受け取りまで1週間でできますが、スペインは遅そうだなーと。
最悪、受け取りが間に合わなければ、
日本のパスポートとリブロ デ ファミリアとDNI等申請中の控えの紙と（今回旦那は一緒じゃないので）旦那の同意書もっていれば大丈夫でしょうかね。役所で町の住民票的なものももらっておいたらお守り的になるでしょうか？一か八かになってきていますね。
横入り
2015/12/03(木) 10:22:09
少し前に子供たちのスペインパスポートを更新しましたが、
その場でもらえました。
初回およびDNIがない場合はどうなのでしょうね。
幸運を祈ります。
みかん
2015/12/03(木) 10:47:38
スペインのパスポート、ＤＮＩは、申請当日にその場で発行して渡してくれます。
子供のパスポート申請では、父親と母親がそれぞれ署名しないといけないので、両親そろって申請に行ってくださいね。
実情
2015/12/03(木) 12:42:44
「スペインに入る時に日本のパスポート、もしくは日本に入る時にスペインのパスポートだと外国人扱いになり滞在は3か月しか許可されません」
これ、納得できます。でも、疑問が１つ・・・・
今回、子供はスペインパスポートで日本に入国したので「短期滞在」のスタンプを押されましたから。
でも、今までは日本パスポートだけで、スペインに戻ってきていました。
ということは、子供はスペインにおいて「外国人」扱いだったの？？？？
今でこそ、DNIを取得していますが、小さい頃は、日本のパスポートしか作っていませんでした。
これって、見つかっていたら、大変なことになっていたのかしら？？！！
余談ですが・・・
スペイン人の家族と日本からヘルシンキ経由でスペインに戻る時、子供と主人はスペインパスポートなのでEU在住者としてスッーと通過。
私も、NIEを提示すれば、EU滞在者としてスペイン人と一緒に通過できるのですが、日本人専用の自動機がありましたので、そちらへ並びました。
そうしますと、係員の人(フィンランド人だと思う)が飛んできて、リストを見ながら、「あちらの方々と家族ですね？それなら一緒にEU滞在者として通れますよ」と言ってくれました。
もう、自動機の方に並んでおりましたし、機械がどんなのか使ってみたかったので、あえて、EU滞在者の方へ行きませんでしたが。
ぽち
2015/12/03(木) 14:24:07
とびずれですが、ヘルシンキに、日本人専用の自動機があるんですか？
よその国のあるのでしょうか。（国ごとに分かれている？）
もしくは他の国でもあるんでしょうか。
聞いたことなかったので、、。
日本に自動化ゲートがあるとは聞いてますが、同じようにパスポートと指紋で通るんでしょうか。
最近はヨーロッパ各地にもあるんでしょうか。
実情
2015/12/03(木) 18:55:24
ぽちさん
私は、日本の自動化ゲートを利用したことがありませんので、どのようなものかわかりません。
へルシンキには、何年か前に、日本人専用自動出国(か入国の一方)ゲートが設置されたと聞いていましたが、昨年くらいには、もう一方の入国(か出国)ゲートも設置されたと聞きました。
つまり、日本人は入出国とも、自動ゲートで通過できるようになったわけです。
私はEU出国時には利用しませんでしたが、スペインへ戻る時、入国自動ゲートを利用しました。
パスポートをスキャンさせて、カメラの前に数秒、立つと、パスポートと一致したという確認がなされ、通過OKとなります。
この機械は、今のところ、日本人専用です。（日本人は査証が不要なので？）
ヘルシンキは、日本人でもっているような空港に思えます。
利用者は、日本人の方がEU滞在者より、はるかに多い（関空・成田便ですから当然）。
ただ、初めて機械を利用する人が多く、スキャンしそこなったり、立ち位置を間違えたりで、あまりスムーズとは言えませんでした。
はっきり言って、NIEと日本パスポートでEU滞在者として入国した方が早かったようです。
ぽち
2015/12/03(木) 21:43:38
そうなんですねー、でもすごいー、使ってみたいーと思っちゃいました。ミーハーな性格なもので。
実情さん、情報をありがとうございます。
とぴ主さん、とぴずれ失礼しました。
うちも
2015/12/03(木) 22:01:12
ミッチミッチさん
出生証明書依頼は出来たようでよかったですね。
念のため16日に行く警察署に事前に行って申請当日に出来るのか質問だけでもしに行ってみたらどうでしょうか？CITAがないと担当者には通してもらえないとは思いますがその辺に申請に来てる人とかに聞いてみるとかも出来るかもしれないし。。必要書類とかも念には念を入れて確認もしとくと少し安心ですよね。この国はおとなしく待って従うより意思を主張したほうが勝ちみたいな事が多々あるので。。
＞世界中のスペイン大使館はスペインのRegistro civil centralとはつながってはないみたいです。。。
！！！そうなんですか！ 家も日本で婚姻、日本で出産しましたが日本に居るうちに娘のパスポートも出来ましたし、こちらに来てからD.N.Iも作ってます。それって想像ですが、ただシステム上では日本国籍しか無いっていうかシステム上で二重国籍が打ち込めないだけで、つまりは出生証明書がマドリッドで出せないってことでは。。。？うちも何かあるたびに都度日本に依頼していますので。。。
実情
2015/12/03(木) 22:55:08
私は日本で結婚し、初めてのNIEの更新の時、結婚証明書が必要でした。
日本で結婚したので、居住地の管轄にはなく、マドリードに送付依頼しなければなりませんでした。
しかし、待てど暮らせど、音沙汰なし。
そして、とうとう、CITAの日になってしまいました。
書類不足のままCITAの時間に行って事情を説明しました。
そうしますと、保留状態で受けてくれて、再度、CITAを取る必要もなく、書類が届き次第、手続きを再開するというようにしてくれました。
そして、教えてくれたことが・・・・「日本のスペイン大使館にメールで送付依頼しなさい。あちらには日本人が勤務しているから迅速にやってくれますよ。マドリードより速いはず」と。
その通りに日本のスペイン大使館にメールしますと、何と、１週間後に届きました！
ちなみに、半年後に、マドリードから封書が届いたので何かとみますと、半年前に依頼していた結婚証明でした。
ミッチミッチ
2015/12/04(金) 00:38:41
＞横入りさん
その場でもらえるのすごいですね！！やればできるじゃんってかんじですね☆
それなら何事もなければ間に合いそうですね。
＞みかんさん
＞子供のパスポート申請では、父親と母親がそれぞれ署名しないといけないので、両親そろって申請に行ってくださいね。
もちろんこども本人もいかなきゃダメですよね？？
アスコラを午前中休ませるってことですね。ためになる情報ありがとうございます。
＞実情さん、＞ぽちさん
入国が機械化されてるんですか〜？ホントすごいですね。しかも日本人専用って！！
＞うちもさん
ありがとうございます！！
私も旦那もヌケているタイプなので念には念をいれてみます！
（旦那も日本での生活が長かったもので（性格もあるけど）役所の人に対して質問したりの押しが弱くて、（詰めも甘くて）夫にも私けっこうイライラしてます。愚痴です。。。）
＞世界中のスペイン大使館はスペインのRegistro civil centralとはつながってはないみたいです。。。
もちろん、正式にはちゃんと二重国籍ですよ。ちゃんとスペイン大使館で手続きしているので。でも、マドリッドのシステムと連動していないので、「パスポートじゃないですがさん」のように戸籍の移動をしないと私たちの情報はマドリッドにないのです。事情を知らない人からすれば、うちの子のスペインの国籍が証明できないので日本人でしかないようなことになっているみたいです。情報を共有しておいてほしいものです。
＞実情さん
マドリッドに証明書を頼むと数ヶ月、最悪６ヶ月って地元の役所の人にも言われました。実情さんがどちらにお住まいかわかりませんが、マドリッドに行って直接Registro civil centralで自分で手続きすれば３、４日で受け取れるそうですよ。
＞「日本のスペイン大使館にメールで送付依頼しなさい。あちらには日本人が勤務しているから迅速にやってくれますよ。マドリードより速いはず」と。
確かにスペインの役所よりマシですね。1週間後が待ち遠しいです。
日本に住んでいるときはスペイン大使館の対応の悪さに飽きれていましたが、マシだと思える日がくるとは思っても見ませんでした。
そもそもリブロ デ ファミリアの力って弱いですよね。結局、証明書をいちいち出してもらわなきゃいけないですし。ヘタクソな字で手書きですし。
旦那と、「これって記念品とか思い出の品でしかないじゃん！」って冗談を言っています。
あ、あと余談なんですが、
今回スペイン大使館にスマホアプリのLINEの有料版のクレジットを買って電話してみたんですが、どうやら代表電話をLINEの登録をしているのか、無料通話でかけられました☆電話が係に繋がるのに45分もかかったので、本当にありがたかったです。
ちなみに、ホームページに電話番号が二つのっているんですが、二つ目の方は料金が発生していました。無料通話ができるのは一つ目の代表電話だけでしたよ。
みかん
2015/12/04(金) 11:51:06
ＤＮＩの申請は、指紋を登録しますので本人である子供も一緒じゃないとだめですよ。
パスポートだけの申請の場合は、指紋登録があったかどうかは忘れましたが、やっぱり本人がいないとだめだと思います。
パスポートやＤＮＩの本人の署名欄ですが、子供本人が文字が書けるなら、上手に書けなくても子供が書きますし。
ミッチミッチ
2015/12/06(日) 18:27:28
＞みかんさん
了解です！ありがとうございます！！
ミッチミッチ
2015/12/19(土) 19:49:36
[[解決]]
先日おかげさまで先日パスポートつくれました！！
出生証明書を請求してから着くまで12日もかかり（大使館は速達で出してくれたのに）
着いたのは予約日の前日！！
最後までヒヤヒヤしましたが安心して日本に帰れそうです。
コメント寄せていただいたみなさん、ありがとうございました！！
追加発言は締め切られました。