二重国籍でJR Passの利用

うえ 2015/07/20(月) 23:17:45
二重国籍の子供を連れて一時帰国する予定です。
そこで、JRパスを購入しようとしますと、子供は二重国籍なので日本のパスポートで入国した場合は引き替えができないと旅行社で言われました。
即刻、スペインのパスポート取得にかかりましたが、航空券は日本のパスポート名で購入済です。
旅行社の方いわく、日本のパスポートで出国して、日本ではスペインのパスポートで入国し、短期滞在スタンプを押してもらえばJRパスの引き替えが可能だと。
そんなことってできるのですか？
別々のパスポートで入出国するなんて・・・・犯罪では？

ある情報では、2012年に「日本国籍と外国籍の二重国籍をお持ちの方で日本国籍のパスポートで入国した場合はパスの引き換えはできません」と新規定が追記されたそうですが、現在は、この一文が削除されているようです。

たとえばですが、母子で帰国した場合、母親は日本人として入国し、子供が幼児であった場合でも、JRパスを使うために外国人税関に一人で並ばせるなんて不可能ですよね？

どなたか、最近、二重国籍のお子さん連れで帰国し、JRパスを利用された方、情報をお願いいたします。

また、私自身については、婚姻証明書を取り寄せるようにとのことですが、日本で結婚したため、現地で入手するには、在日スペイン大使館経由で取り寄せることになり、以前、取り寄せた時は半年かかりました。
Libro de familiaでもだめなのでしょうか？

旅行社の方に伺っても、JRが決めた既定なので、詳細は返答できないとのことでした。

旅行社関係の方もこのサイトをご覧になられていると思います。
また、利用経験者の方、最新の情報をお願いいたします。

JR 2015/07/21(火) 02:26:35
経験者ではありませんが。。
JRが購入にあたっての注意点・必要書類を下記に記載しています。
婚姻証明は、日本の自治体発行の物（戸籍謄本等）でも大丈夫なのでは？と思いますが、どうなんでしょう。

http://www.japanrailpass.net/purchase.html

また、二重国籍の子供については記載がありませんので、旅行社よりも直接JRに問い合わせてはいかがでしょうか。

うえ 2015/07/21(火) 10:46:14
JRさま

返信有難うございます。
ご指摘のサイトは旅行社からも言われて読んでおりましたが疑問が残っておりました。

本日、旅行社に再確認しましたところ、婚姻の証明についてはNIEでOKとのことでした。
これは解決です。

問題は子供の方でして・・・・
パスポートを複数所持している（二重国籍）場合は、日本以外のパスポートで入国し、短期滞在のスタンプを押してもらうようにとなっています。
アメリカでは二重国籍を認めているため、入出国はそれぞれのパスポートでも可能のようです。
その場合、米国入出国はアメリカのパスポート、日本入出国は日本のパスポートと、その国のパスポートを使用する方が便利だからそうです。
今回の場合、その逆、航空券の名義上、スペイン出国時、日本出国時は日本のパスポート、スペイン入国はいずれでも可、日本入国はスペインのパスポートを使用することになります。
これで、入国管理局は問題ないのでしょうか？

また、永住権がある場合は証明によって利用可能となっており、ここで「二重国籍は除く」とはなっていません。
わざわざ、スペインパスポートを取得する必要があったのか、また、それを使用して入出国が可能なのか。
とても不安です。

ICHI 2015/07/21(火) 12:33:04

JRパスはまだまだ想定外の事が多く対応が遅れているという感じがしますね．
その辺はいろいろなケースがあるので修正されていくことを期待したいです．

日本入国についてですが，お子さんが幼児の場合で母親が日本人というケース．
お子さんが日本のパスポートを持っていなくても母親が日本人であれば，入国管理は日本人の受付に並んで入国して問題ありません．

日本入国時にスペインのパスポートで入国すると，90日以内という条件がついてしまいますが，90日以内の滞在で済むならば問題ないですね．
　日本出国時もスペインのパスポートで出国すればよいのではないでしょうか．　航空会社のカウンターでは日本のパスポートを提示，入国管理時にはスペインのパスポートで入国したのでスペインのパスポートを提示．　航空券の名前と違うといわれたら，日本のパスポートも提示して説明すれば良いのではないでしょうか．22歳に達するまでは二重国籍認められていますし．

ドア 2015/07/21(火) 17:53:07
子供のスペインのパスポートでの入国ですが、前回の日本帰国の際は　子供に付き合って私も外国人のパスポートの列に並ばされました。

うえ 2015/07/21(火) 21:38:49
ICHIさま
航空会社のカウンターと入国管理局でパスポートの使い分け？
こんな方法は思いつきませんでした。
入国管理局で複数のパスポートを見せない方が良いということを聞きましたので、指摘があれば、ということですね。

ドアさま
お子さんに付き添ってお母さんが外国人ゲートから入国？
そんなことできたのですか？
その逆もありのようですから、臨機応変なのはいいことなのですが・・・・
なんか、スッキリ納得できないシステム・・・・

使い分け 2015/07/22(水) 00:08:54
JRパスのことはわからず申し訳ありませんが、出入国子供達(スペインと日本のパスポート所持)と日本に行く時はスペイン出国の時はスペインパスポートで、日本入国の時は日本パスポート、日本での空港チェックインの時はスペインパスポート(チケットをスペインパスポート名で購入してるので)、そして日本出国のパスポートコントロールでは日本パスポート、ヨーロッパ入国ではスペインパスポートと使い分けています。これまでこれで全く問題ありません。フライトチケットの名前をチェックされるところではチケットに明記されているパスポートを提示さえすれば大丈夫だと思います。

うえ 2015/07/22(水) 00:44:47
使い分けさま
私は日本のパスポート名で航空券を購入したので、逆のケースになるのですね。
というか、JRパスを使うために日本入国はスペインのパスポートでなければならないということで。
失礼ですが、使い分けさまは、どのような理由でこのように使い分けていらっしゃるのでしょうか？（お差し支えがなければお教え願います）
しかし、こんな使い方ができるなんて全く知りませんでした。
ということは、子供にスペインのパスポートを取得させておいた方が何かと便利なようですね。
実体験、ありがとうございます。

なお、JR Pass利用資格の「永住権がある」と言う項目から「二重国籍は除く」とは明記されていませんので、現在、旅行社の方で確認いただいております。
もし、二重国籍者も永住権があれば利用資格を満たしているということになれば、今回のように、わざわざ、そのためだけにスペインパスポートを取得する必要はなくなります。
また、何か情報がありましたらご報告させていただきます。

使い分け 2015/07/22(水) 22:43:00
うえ様

JRパスのことに関しては何もお力に慣れなくてごめんなさい。
私がこのように使い分けているのは出入国の時にスムーズにいくためです。
出入国というより入国の時かもしれません。
日本に入国するとき日本のパスポート、またスペインに戻ってくるときヨーロッパ経由になりますが入国はスペインのパスポートだと簡単だからです。
うえ様のお子さんが二重国籍ならスペインのパスポートをお持ちになっていたほうが何かと便利かと思います。スペインのパスポートは日本より簡単に手続き・取得てきるかと思います。でもこれって私が住んでいるのが大都市でないので簡単なのかもしれませんが。。。
マドリッドやバルセロナは時間がかかるのでしょうか?ちなみに私は北部ですがCitaもすぐに取れるし簡単にパスポート発行できるので。
お子様との帰省お楽しみになってください！羨ましいです!

使い分け 2015/07/23(木) 00:35:34
再度ごめんなさい。
スペインのパスポート取得手続きなさってるとありましたね。。ごめんなさい、きちんと読んでなくて。

うえ 2015/07/24(金) 00:22:59
旅行社の担当者の方から回答があり、やはり、二重国籍者は永住権があるという証明ができないので、ＪＲ　Ｐａｓｓを利用するためには、スペインのパスポートで入国するしかないようです。

スペイン在住の外国人が所持する居住許可証（Permanenteまたは Larga Duracionの記載があり更新期間が５年もしくはそれ以上のもの）が必要なためです。
二重国籍の子供の場合、スペイン国籍のスペイン人としてDNIを所持していますが、外国人が所持するスペイン居住許可証（NIE）を所持していなければならないそうです。

次に、入国管理局で複数のパスポートを利用してよいかどうかは、旅行会社ではわからないので領事館に問い合わせるようにとのことでした。
そこで、領事館に問い合わせたところ、「違法ではない」と確認できましたが、それ以上の明確な回答はもらえず、「この問い合わせは聞かなかったことにします」と言われました。
ロンドンのＪＡＬオフィスにも問い合わせましたが、やはりわからないと。
入国管理居に直接問い合わせるしかないようですが、実際、多くの方が複数の使い分けで問題なく通過されてきてるわけですよね。
どこからも明確な回答が得られていませんが、大丈夫なような・・・・

うえ 2015/07/24(金) 00:32:36
[[解決]]
使い分けさま
その国の入出国にはその国のパスポートを利用する方が便利なので、米国ではそのようにしていらっしゃる方が多いようです。
使い分けさまは、スペインに戻ってこられる時、お子様と別のゲートで入られるのですね？
幸い、私の子供ももう一人でゲートの列に並ぶことはできる歳ですので、今度からその方法でいきます。
ただし、航空券をスペインのパスポート名で購入しないといけないですね。

とても参考になる情報を有難うございました。

なか 2015/07/27(月) 08:57:33
帰国してJRパスを使ってきた者です。結果を先に言うと、ちゃんと使えました。

子供は二重国籍でスペイン出入国にはスペインのパスポート、日本入出国には日本のパスポートを使いました。
日本人である私たちが永住権と短期滞在を証明出来れば使えるように、子供たちも問題なく引き換えしてもらえました。私はパスポートとDNIを提示しましたが子供たちの分は日本のパスポートと念のためスペインのパスポート、そしてリブロ　デ　ファミリアなども持っていました。もしお子さんがNIEを取得されているなら日本のパスポートとNIEで問題ないのでは、と思います。
私はスペイン人の主人といっしょだったので、さらに疑われにくかっただろうとは思います。
では。

うえ 2015/07/27(月) 10:27:41
なかさま

そのようなケース（引き替えできた）は多いと思います。
それは、JRの担当者が規則を把握しておらず、マニュアル通りにチェックしていないだけなのです。
もしくは、旅行社で購入した時点で、チェック済と認識しているのかもｓれません。
あからさまに疑うようなことは、日本人としてはあまりしないでしょうから。

JRの定めたルールでは、二重国籍の子供の場合、NIEで永住権の証明はできません。
スペイン人と結婚している大人は証明出来ますが、二重国籍の子供はスペイン人のNIEを所持しているはずです。
これは、外国人の永住権を認めたものではなく、スペイン人として認めたものなのです。

実際、JRの担当者がそのようなことまで理解しているはずがありませんので、引き替えできた例は多々、あると思います。
ただ、現地の旅行会社がこのルールに忠実にのっとって販売するので、今回、子供のJRパスが購入できなくなり、スペインパスポートを申請せざるを得なくなったわけです。

でも、使い分けさまもおっしゃってますように、スペインパスポートを持っておくのも何かと便利だと考え、いい機会にはなりました。

皆様からの情報、とても参考になりました。
有難うございました。

なか 2015/07/27(月) 17:04:55
入国管理局の方では日本の出入りには日本のパスポートを使うように指導していますよね。二重国籍者が日本のパスポートを使わなくてもいいなら日本のパスポートの更新はしたくないと思ってしまいます。。。

子供たちがNIEでスペインに住んでいることを証明出来ないのだとしたら学校の在学証明書や成績表などでは駄目でしょうか。もしくは子供の名前が入った郵便物など。。。大人の場合には、その場所に住んでいることを証明する際に郵便物などを提示するよう指示されていることがありますよね。。。

うえ 2015/07/27(月) 20:56:18
なかさま

入国管理局では日本の出入りには日本のパスポートを使うように指導しているのですか？
それは知りませんでした。
JRでは、二重国籍者がJRパスを使用する場合は日本以外のパスポートで入国し、短期滞在のスタンプを押してもらわなくてはならない、としています。
旅行社でJRパスを申し込む際に、これを確認され、スペインのパスポート取得に動いたわけです。

子供のスペインのNIEで「スペインに住んでいること」は証明できますが、「永住権」の証明にはならないのです。
学校の在学証明書や成績表、子供の名前が入った郵便物なども永住権は証明できません。
「大人の場合にはその場所に住んでいることを証明する際に郵便物などを提示するよう指示されている」とのことですが、これも「在住」の証明はできても「永住権」の証明にはならないと思います。

追加発言は締め切られました。