一時帰国時の医療費

初帰国 2015/04/24(金) 20:13:30
今回初めて日本に１ヶ月程度帰国します。
スペインの友人は帰国時に国民保険を利用して病院に行ったりしているようですが、過去のログを拝見すると難しい自治体もあったりするようで、考えが甘かったと思っています。
私のケースですが、スペインに来るまで企業の健康保険に加入していたため、国民健康保険に加入したことがありません。また、最後に住んでいた（両親の住んでいる）自治体に住民票を一時入れるつもりですが、戸籍の自治体とは違います。
帰国前に役所に問い合わせてみようと思っていますが、もしダメであれば、実費でどのくらいの治療費（特に、今回は歯医者と血液検査を希望）が掛かるのでしょうか。
また、皆さま帰国時に病院に行く時にはどうされているのでしょうか、教えて下さい。

どんぐり 2015/04/25(土) 09:15:46
海外在住時ではなく、日本で学生の頃、健康保険を忘れて、実家で風邪にかかった時ですが。。
レントゲンをとられたこともあり、実費で１万円でした。あまり良いお医者さんではないと、後で聞きました。
お金を稼ごうとして、さほど必要じゃない検査をするお医者さんもいるそうです。
あとでもちろん返ってきましたが、１００％って高いなあ！と思った経験があります。

話はかわり、２年ほど前、日本で歯医者へいきました。
とても良い歯医者さんで、いつも混んでいる、という所に。

海外在住なので全額実費と伝えてましたが、レントゲンを取ると言われたので、上記の過去のある私は、レントゲンは高くなるんじゃないか、と心配。たしか念のためこちらでもらったレントゲンを持っていったのですが、自分たちで新しく取りたいと言われました。譲歩しました。

結果ですが、５０００いくらか、円でした！（うろ覚え）
お金が高くなるのを心配したせいで、もしかして安くしてくれたのか、もともと高くなかったのかはわかりません。

なーんだ、ユーロで５０ユーロしない？と思ったら、歯医者は日本で実費でいっても良し！と思いました。
良いところを探すのと、実費なので変なお金はかけたくないと最初に伝えると良いかもしれません。

私もうちの自治体がしっかりしていて、短期で国民保険は利用できないのですが、、、。

血液検査ぐらいだったらこちらでもよくやってませんか？

よくかんがえて 2015/04/25(土) 10:59:46
自治体がしっかりしている、厳しいという問題ではなく　国民健康保険の制度の意義、きちんと保険料を納付している人々の間接的負担、自分がこの保険制度を利用するに適切かどうかよく考えてください。

どんぐり 2015/04/25(土) 12:43:26
私はみなさんが出たり入ったりらっしゃるので、それは海外在住者でも可能なのかを聞きに行ったことがあります。権利として許されてるのかと思ったのです。

そこで本当はそんな短期ではできない、と説明を受けました。
みなさんがやってらっしゃるのは本当は正しい行為ではなかったということも知りました。

応対した人によってうるさく言わないかもしれないし、聞いてこないかもしれないので、同じ自治体でも、年を変えて、チャレンジする人もいるでしょう。

でも、私は本来はできないという解答を聞いて、そんな短期でやるのは適切ではなと自分で判断しましたので、やる気はありません。自治体がしっかりしていて、と書きましたが、しっかりしているからやらないのではなく、自分の意思で適切ではないからやらないという態度を貫いています。

トピが荒れそうなのでこの話は置いておきませんか？（過去にも何度も見ています）、私の言葉尻を捉えられた気がするので、、。私の書き方が悪かっただけです。

実費で払ったらどのぐらいか？と、
ちゃんとしている人は日本に帰った時はどうしているのか？の解答をしてくれる人が書き込んでくれると良いですね。

私はスペインでプライベートの保険にも入っており（Adeslas)、これは海外もカバーしています。ただし事前に電話を１本かけなくてはいけないようです。

私は一度腰痛で病院に行った時、国際電話が面倒くさくて使いませんでしたが（金額は忘れましたが、そちらも高くなかったですです）、友人が同じAdeslasで風邪で病院に日本でいき、使ったと言っていました。

お金を返してもらうまでに半年ぐらいかかったと言っていて、面倒だったようですが、ちゃんと日本でも治療もまかなえた人がいるとわかって、心強かったです。

プライベートの保険に、海外が入っていれば利用するのも１案ですね。
ただし緊急時でなければいけないと思うので、血液検査みたいなものは含まれないと思いますが。

プライベート 2015/04/25(土) 13:56:24
日本で保険を使って医療を受ける場合は、総額の3割を自己負担だったと思うので、初帰国さんが日本で病院に行く時は、保険を使っていた時よりも3倍ちょっとかかると考えられるといいのではないでしょうか。
血液検査は項目によってだいぶ値段が違うのと、項目によってはたくさん検査をすると一定の点数以上は患者さんに請求できないシステムガあったはずなので、保険を使わずにたくさんの血液検査をすると３倍以上の額になる可能性もあります。
（わかりにくくてすみません）

血液検査に関しては、ドングリさんがおっしゃられるようにこちらで受けられるという方法を選ばれると、経済的にはずいぶん楽になるのではないでしょうか。

私もプライベートの保険、Adeslasに入っていて、加入時にスペイン国外でも使えるという説明を受けました。
まだスペイン語の能力が低いので、完全に理解できたわけではないのですが、私が理解できた範囲では、緊急時にしか使えないという事、病院でカードを提示すればいいだけだという感じだったと思います。

私は日本へ一時帰国する時はこれを使おうと思っているので、日本の国民健康保険には加入するつもりはありません。（こちらのトピで適切ではないという事を知りましたし。）

そこで、ドングリさんがご存知でしたら教えていただきたいのですが、スペイン国外でAdslasを使う場合に事前に電話が必要というのは、いつ頃の情報でしょうか。
電話する際は、24時間対応のコレクトコールのような番号があるのでしょうか？
（トピズレでごめんなさい）

旅行保険 2015/04/25(土) 14:26:07
私は子ども達もいるので、日本に行くたびに旅行保険をかけて行っています。
蚊に刺されて異常なほどの腫れと微熱が出て、抗生物質など必要な時や、風邪など
病院に行きましたが、まずは保険会社に電話をかけ、症状を説明すると
行きたいかかりつけの病院があるか聞いてくれ、保険適用可能か確認してくれます。
保険での診療が無理な場合や、かかりつけがない場合は近くの病院を探し
受診するという連絡をしてくれます。
病院代金は無料で、昔はこちらからたて替えて払う時もありましたが
今は病院が保険会社に直接請求しているようで、建て替えることはなくなりました。
また薬代はたて替えますが、スペインに戻った際に請求すると払い戻ししてもらえます。

歯医者さんや原因無く血液検査…というものは無理なような気がしますが
保険代は安いし、使わなくてももしもの場合安心できるので私はいつも申し込みます。

何か参考になれば幸いです。

実費で病院 2015/04/25(土) 14:48:07
里帰りの度に実費で眼科と歯科に行っています。私も金額はうろおぼえなんですが、歯医者は検診とクリーニング、眼科は検診とメガネ＋コンタクトの処方箋で、どちらも数千円だったような。。。緑内障の疑いで眼圧検査などをしたときでも1万円とかにはなりませんでした。
保険があったときと比べるとずいぶん高いですけど、丁寧さや質を考えるとスペインより明らかに安いので、今は帰国の度に行ってます。
どちらもスペインに来る前から通っていたところで、最初に行くときには家族に頼んで100%負担だとどれくらい金額になるかを前もって確認してもらいました。どちらも地元の個人医で、無保険でも診察費が多くならなように配慮してくれているみたいです。
初帰国さんの場合は内容が具体的なので、ご家族のかかりつけの病院に聞いてもらったらどうでしょうか？　あと、歯医者は治療で何度か通うことになるかもしれないので、帰国前に最初の方の日程で予約を入れています。

どんぐり 2015/04/25(土) 15:29:44
事前に電話の話は、誰かに聞いたか、どこかで読んだのだと思います。
説明などは何も受けてません。

病院でカードを提示するだけとは思ってませんでした。
海外に提携している病院はあまりないので、まずは全額自費負担。帰国後に請求。ただし病院に行くという連絡は病院に行く前にしなくてはいけない、だと思ってました。

あらためて質問を受けて、情報を探してみましたら、次のページが出てきて、大変参考になりました。ぜひ読んでみてください。

海外旅行中にスペインで家族が死亡した場合でチケット変更ができない場合に発生した料金が出たり、自分が日本で５日以上の入院になった場合、スペインからの家族の往復航空券代が出たりと、日本の海外旅行保険のような仕組みもありました。

https://www.segurcaixaadeslas.es/es/seguros-para-empresas-sitio/la-caixa-sitio/Documents/condiciones-contratacion/condiciones-viaje.pdf

この一番最後に、
＞Es indispensable que, desde el momento del acaecimiento del siniestro, el Asegurado solicite la prestación de los servicios del siguiente teléfono, desde cualquier lugar del mundo (excep- to España), pudiéndolo hacer a cobro revertido.

病気／怪我が発生してからすぐに電話で申請をしなければらないと書いてあり、電話番号が書いてありますよ。

プライベート 2015/04/25(土) 19:16:20
どんぐりさん、ありがとうございます
辞書を使いながらなので時間はかかりますが、読んでみます
保険はできれば使いたくないですが、使う必要が出た時の準備をする事ができそうです。

直接の回答でなくてごめんなさい、一例です。 2015/04/25(土) 19:29:35
私は幸運なことに歯医者さんに掛かったことがないので質問者さんに対する
直接の回答にはならないのですが。

まだ日本に住んでいた頃に当時遊びに来ていたスペイン人の友人の内科、
観光ビザで日本滞在中の夫の外科、一時帰国中の私の皮膚科・眼科等を
無保険で診てもらったことがあります。

値段は診療内容によると思いますが、レントゲンは1枚5000円くらいなんだな、
と思った記憶があります。
また、診察してもらうときに、海外在住のため全額自己負担になるので、と伝え、
投薬の種類（ジェネリックとか）を考慮してもらったり
検査だの点滴だのに関しては”念のため”か”絶対必要”か、
いくらぐらいになるか、など質問したりしました。

どのお医者様もイヤな顔一つせず親切に対応してくれましたし
1万円を超えたことは今のところないです。
（3割負担で数1,000円ということは、そういうことなんでしょうね。）

ちなみに血液検査は、健康診断目的だとそもそも保険適用ではなかったと思います。
病気の原因を調べるための検査は治療の一環になりますが、
目的を絞った検査項目のみになります。

因みに私も去年、勤めていた頃にやっていたような一般健診にあたる血液検査をやりたくて
SSの病院でやってもらったら、過去10年の結果を照らし合わせてかなり信じがたい結果になり
日本に1ヶ月以上帰国した際に帰国から4週間経過したことろで献血しに行きました。
後日見慣れた自分のデータが返ってきてほっとしましたが、
SSの結果はなんだったんだろう・・・。

定期的 2015/04/25(土) 21:24:46
一時期家庭の事情で、何カ月おきに数ヶ月単位の帰国をしていたものです。　国保に入って、スペインに戻ってくる時も入れっぱなしにして戻ってきてました、もちろんその間の保険料も払います。　日本での収入が無いので、一ヶ月1700円くらいだったので一年に2万円弱ですが、日本滞在中の安心料と思ったら安いものでした。　結局、日本滞在中は歯の治療で保険の効く銀のインレーを入れてもらったくらいで、ほとんど使いませんでした。　一年に一ヶ月だったらアレですけど、定期的に帰ってくるならそんな方法もありますということで書かせていただきました。

トピずれで、直接の回答でなくてさんにレスしますが、うちの夫は別の人と検査結果取り違えされて、やらなくてもいい治療された事がありますよ。（治療が必要だったもう一人の人がどうなったかも気になります）　日本人の名前で取り違えってことは難しいと思いますが、とった血液を適切に処理されてラボに送られていなければ？？？な結果が出る事もあると思います。　

とりちがえ 2015/04/26(日) 09:17:38
私は、スペインで公立病院、私立クリニックなどで何度も血液検査を受けたことがあります。
採決直前に名前、生年月日を口頭で再度、確認し、採決したら、その場で試験管に移し、氏名記載のラベルを貼付するので、取り違えは、この手順をふんでいれば、取り違えは回避できると思います。
定期的さんのご主人様にはお気の毒でしたが、今後は検査員の動作をチェックしておくといいですよ。

定期的 2015/04/26(日) 10:59:32
うちの夫は採血ではなくレントゲン写真の取り違えだったので、動作チェックは難しいと思います。　おそらく、医師が間違えて他の人のレントゲン見ていたのではないかと推測しています。

初帰国 2015/04/26(日) 13:45:48
皆様、親切なご回答をありがとうございます。
たぶん今後も数年に１度しか帰国しないと思いますので、実費で医者と相談してみようと思います。
ところで、質問がズレてしまいますが、今回は免許更新のため住民票を入れなくてはならないのですが、１ヶ月程度でも年金を支払わなくてはならないのでしょうか。
以前の私が考えていたのは、国民保険料と年金は住民票を入れた時点で支払わないといけないと思っていました。
そのことも合わせてお聞きしたいと思うのですが。

まみ 2015/04/26(日) 16:24:09
免許更新は、住民票を入れなくても可能ですよ。私は去年、有効期限の切れた免許の更新をしたのですが、滞在も3週間弱でしたし、住民票は入れずに更新しました。必要書類等は管轄のセンターに問い合わせるとよいと思います。
ちなみに年金や健康保険料の支払いは、住民票を移せば、1ヶ月でも発生します。

う～ん 2015/04/26(日) 16:28:45
私は、帰国で１ケ月ほどの滞在に住民票を入れました。
子供の検診が目的だったのですが、幼稚園の手続きやら何やかやと何度も市役所を訪ねていましたが、それぞれ、管轄部署が教育課、医療保険課、年金課とバラバラだったので、手続きにとても時間がかかりました。
結果、年金手続きをしても、すぐに転出で支払い不要となってしまったのです。
私以外にも１ケ月未満で一時帰国した人で、支払った人は聞いたことがありません。
これが正当かどうかは不明ですが。
ただ、「国民保険料と年金は住民票を入れた時点で」というならNOです。
私の場合、住民票を入れても、年金課に行かなければ年金の手続きが完了しなかったわけで、ひもつきになっていません。
すべての部署が統合されたような小さな市役所なら、同時進行ありかもしれませんけど、管轄が細分化されている市役所では、保険課と住民票の課とに同日に行けるとは限らないからです。

う～ん 2015/04/26(日) 16:33:43
まみさんがおっしゃっている「年金や健康保険料の支払いは、住民票を移せば、1ヶ月でも発生します」というのは、きっと根拠がある、正しい情報なのだと思います。
私の場合、無知であったことと、市役所も効率化されていなかったので、結果的に時間切れとなってしまったのでしょう。

まみ 2015/04/26(日) 17:13:19
私の説明不足だったかもしれません。年金と健康保険料は、1ヶ月でも発生すると書きましたが、1ヶ月未満で発生するという意味ではありません。
制度が変わってなければですが、滞在期間が月末をまたいでしまうと発生するんです。だから、6月5日～25日のような滞在期間では発生しないと思います。尤も事前にすぐに海外に戻りますといえば、住民票を移すのを断られる可能性が高いですが。
うーんさんの場合は月末をまたいでいなかったのではないですか? 私は実際、かなり昔ですが、一度住民票を入れた際に、月をまたいでいて、支払う羽目になりました。それ以来、住民票は移していないので最近のことはわかりませんが。

う～ん 2015/04/26(日) 20:37:22
まみさん
私の記憶では、月をまたいでいたと思います。
子供の幼稚園入園が４月で５月初めまでいましたので。

気になって、ちょっと、ぐぐってみますと、以下のような情報を得ました。
「一時帰国して転入届を出した場合はどうなるのか？
当然、強制加入となり国民年金の支払い義務が発生します
転入日が加入日となり、その月から納付しなければいけません
任意加入されていた方も強制加入となります
国民年金保険料は平成25年度現在で15,040円です
支払い期限は原則、翌月の末日までとなっています
また、再加入には手続きが必要となります
役場又は年金事務所に印鑑と年金手帳を持参しますが、任意加入していた方も手続きが必要になります
転入届を出しただけでは未納扱いになるので、手続きと納付を忘れないようにしましょう」

最後の一文を読んで・・・・私は踏み倒していたのか？と反省。
ただ、別のサイトで、「ただし、市役所等に転入する理由や状況を説明をすると保険料の支払いが免除されることもあるそうなので、事前に市役所等に確認しておくとよいでしょう。」とも記載されていました。
転入届も、自治体によって３週間以上の滞在でないと受け付けないところもあるのですって。

今まできにせずに行っていた手続きですが、ここで、ちょっと勉強になりました。

初帰国 2015/04/28(火) 14:09:08
[[解決]]
ご回答ありがとうございます。
私も自分なりに色々調べてみましたが、住民票がなくても免許更新は出来るようですので、今回は住民票を入れない方向で検討したいと思います。
折角なので、今回の帰国時に、役所に言って色々問い合わせてみたいと思います。
皆様、ありがとうございました。

追加発言は締め切られました。