在日スペイン大使館の対応への対応
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ご参考に…
2015/01/10(土) 23:48:43
過去ログに「スペイン大使館の職員の対応が悪い」とあったので、ご参考までに。
私（日本人）も彼（スペイン人）の結婚の際に何度も電話をかけて、その度に職員から
正直かなり社会人としてはあり得ないような対応を受けました。
不快になるのは分かっているのに、でもメールのレスポンスは悪いから、
問い合わせするなら電話をかけるしかない、でも話したくない...みないな感じで
毎回イヤイヤ電話かけてました。
で、ある時彼に代わりに話してもらうように頼んだんです。「日本語だけじゃなくて、スペイン語、
英語でも対応可能だから」と言って。で、念のためにスピーカーで話してもらって。
そうしたら同じ職員だったのですが（最初日本語で対応して、途中で彼がスペイン語で話したら
スペイン語に切り替えてました。声も同じだったので、私に対応した職員で間違いありません）、
めちゃくちゃ、びっくりするくらい、信じられなくらい感じ良かったです！！！
これはスペイン語での会話だったからでしょうか。
それとも相手が男性だったからなのか・・・。
いずれにしても、同じようなケースで不快な思いをしたくないと思う人は
スペイン人男性に連絡をとってもらうと対応が違うかもしれません。
ちょっと感じが悪いくらいならまぁ我慢しようよって話ですが、
あの対応の悪さは本当にちょっとあり得ないレベルだったので
（そして彼には優しく対応していたので更にドン引きしましたが。
スピーカーで私が聞いてるって思ってなかったんだろうなー・・・）
少しでも参考になればと思い、投稿します。
基本的に
2015/01/11(日) 00:57:01
スペイン大使館は在日スペイン人の為の大使館なので、日本人には冷たいと聞きましたよ。
ですが、私が対応していただいた方は大使館で直接お会いした男性職員も感じが良く、年配の女性もFAXした後電話を下さって丁寧に応対していただきました。 一度、スペインからメールで問い合わせした時はわざわざスペインまでお電話いただきお返事をしてくださり、とても驚きました。
幸い、在日スペイン大使館の方も、在西日本大使館の方も今まで掲示板にに書かれる様なひどい対応をされた事が無いので、ラッキーだったのかなと思っています。（自分自身、よく鈍感だと言われるので、そのせいもあるのかもしれません）
話が見えない
2015/01/11(日) 06:23:42
掲示板に書き込むくらいですから、余程の事があったのだろうと想像しますが、“対応が悪い”と言うことですが、トピ主さんは具体的にはどんな理不尽な対応を受けたのでしょうか？
私も労働許可申請の歳に、在日スペイン大使館に繰り返し連絡を取りイライラする思いをしましたが…しかしそれは、本国スペインサイドの仕事の進め方に直接影響されるので、確実な返答（つまり私が求めている対応）を回避し続けていただけで、スペイン本国からvisaが届くと、担当職員の方から直ぐに電話連絡が入り、その翌日には再訪問しvisaを入手することが出来ました。
以上の様に確実な情報を求めている側にすれば辛い、不確かな返答しかしない在日スペイン大使館職員には当時は不信感を感じた事はありましたが、スペインに暮らすようになってこちらのお役所仕事を目にすると、手続き等は本当にきっちりとした日本とこのスペインの間で少ながらず苦労もあるんだろうなと思うようになりました。
確かにひどい
2015/01/12(月) 05:39:25
>手続き等は本当にきっちりとした日本とこのスペインの間で少ながらず苦労もあるんだろうなと思うようになりました。
同意です。
ただ、その苦労やストレスの影響で適切な対応を取らなかったり、態度にムラがあるのならプロ失格だと思います。一応サービス業ですし。
私は一度在日スペイン大使館に問い合わせをしましたが、対応した商務部の職員に念のため名前を聞いたら教えてくれませんでしたよ。
大使館の方針で対応者の名前は教えてはいけないことになっていると電話口で言われました。
その時はさすがにあきれました。
思うにあとでクレームを受けても個人を特定できないようにしているのではないかと。
話が見えない
2015/01/12(月) 07:45:22
＞私は一度在日スペイン大使館に問い合わせをしましたが、対応した商務部の職員に念のため名前を聞いたら教えてくれませんでしたよ
私は情報を求めてスペイン大使館邸とは別ビルに入っていた商務部に行ったことがありますが、対応頂いた職員の名前はもちろん名刺まで頂きましたよ。
人それぞれの経験ってほんとうに様々ですね。
私も
2015/01/12(月) 08:05:32
バルセロナの領事館もそうですが、在日スペイン大使館も「感じが悪い」という声がよく、あがりますよね。
物の言い方が感じが悪いという話を聞きます。
そう聞いているので、いつも覚悟のうえで（期待しないで）電話したり、訪れたりしますが、私自身はいつも大変感じの良い対応で、なんの問題もありません。
本当に人の体験はそれぞれですね。
でも自分の対応がそうだったせいか、いつもこのトピがあがると、一方的に書き込んでいいのかなと思ったりします。対応の良い職員さんはとばっちりを受けてるかもしれませんし。
私のように覚悟だったおかげで（自分も丁寧な物言いを心がけました）そんな目に遭わないか、感じなかった人もいるかもしれませんが、
逆に、先入観で、ちょっとの対応に目くじらをかける人もいるかもしれません。
あり得ないレベル、、と思うぐらいなら、一度、抗議してみても良いのではないかとも思います。
トピ主さんの投稿を読んでみなさんの参考になると思うのは、スペイン人には態度が良かったってことですね。
結婚する方はスペイン人夫に電話してもらう！ってのでいかがですか？
余談ですが、こちらの役所、日本の役所ともに、感じの良い人悪い人、聞きますね。役所とは世界全体そういうもんかなと思って、サービス業とは思っていません。（働いている人もサービス業とは思ってないのでは？）
私も
2015/01/12(月) 08:06:26
目くじらをたてる、でした。
わかります
2015/01/12(月) 10:03:13
私も在日スペイン大使館でひどい対応されたことがあります。
電話でもですが、直接行ってお話したときもひどかったです。
名前もお聞きしましたが、教えていただけませんでした。
バルセロナの領事館では、とても感じ良く対応していただいて、思わず涙が出たほどです。
今は結婚してスペインに住んでいますが、なるべくなら在日スペイン大使館にはお世話になりたくないと思っています。そのことを直接お話したとき、対応してくださった感じの悪い女性職員の方は「ここは東京ですけど、大使館の中はスペインです」と言われました。
今はスペイン在住で、こちらの役所の遅さにはイライラはしますが、ここまで嫌みな対応をされたことは一度もありません。
トピ主さんのように、私もこれからスペイン人夫にお願いすることにします。同じ日本人なのになんか残念ですけれど。
話が見えない
2015/01/12(月) 10:59:27
＞対応してくださった感じの悪い女性職員の方は「ここは東京ですけど、大使館の中はスペインです」と言われました。今はスペイン在住で、こちらの役所の遅さにはイライラはしますが、ここまで嫌みな対応をされたことは一度もありません。
この発言のどこに問題があるのでしょうか？嫌味でもなく事実を述べていると思うのですが。
それと前にも書きましたけど、問題があるのなら、ちゃんと具体的にその出来事を書きましょうよ。
じゃないと、「感じが悪い」なんて本当に個人の主観的な感情にしか過ぎませんし、掲示板のようなある程度公の場で批判する正当な理由にはなり難いと思います。
てんき
2015/01/12(月) 20:04:37
私も日本に住んでいた時に、対応に不満があったのを覚えています。受け答えの態度も乱暴で、日本人のそれを彼等に求めてはいけないのだろうと途中からあきらめました。（呆れました。）
電話を掛けても会話の途中で切られたりしながらも、ここで手続きするしかないのでこの対応で我慢するしかないと手続きをしたのを思い出しました。
多くの意味不明な問い合わせがあったり、それにうんざりされてるのかなーと思いながら、それにしても彼等はこのような態度をとるのか不思議でなりませんでした。
友人に話すとどこの在日大使館も似たようなものだと言われました。そういうものなのでしょうかね。
日系の会社などの駐在の方などとなると対応は良いようですよ。
今後、出来ることなら個人的には在日スペイン大使館にはお世話になりたくありません。
私も
2015/01/13(火) 00:12:19
バルセロナの日本領事館の女性職員のミスで何度も通う羽目になりましたが謝罪もなし。
わざと早口でしゃべってこちらの口をはさむすきを与えない対応に、冷たさを感じました。
日本のスペイン大使館は論外、毎回コンタクトをとる必要が発生する度にストレスです。
スペインの在外公館は、とにかくVIPの待遇、ナショナルデイのVIPを招待する催し事を最重要の仕事として考え、
普通の移民にはものすごく不親切だと思います。（当方、スペイン人の旦那と共に数か国に住みました）
日本の在外公館もかなりそういう風潮はあると思います。
話が見えないさん、在東京スペイン大使館ですがスペイン人たちも酷評していますよ。
良い例が2011年の地震の際の対応です。
登録されていたスペイン人たちに対してコンタクトを一切取ろうとすらせず大ひんしゅくを買っていましたよね。
あれは本当に私も怒りを感じました。
私も
2015/01/13(火) 00:15:32
話が見えないさん
＞問題があるのなら、ちゃんと具体的にその出来事を書きましょうよ。
じゃないと、「感じが悪い」なんて本当に個人の主観的な感情にしか過ぎませんし、掲示板のようなある程度公の場で批判する正当な理由にはなり難いと思います。
とおっしゃるので具体的に書きましたが、地震の際の対応に関してはどうお考えですか？これも個人的な中傷ですか？
ちなみにフランスやドイツ、イギリスなどの国の大使館は即しかるべき対応をとっています。
話が見えない
2015/01/13(火) 00:34:22
私も さん
＞地震の際の対応に関してはどうお考えですか？
私も さんのご主人のように当事者（既に申していますが私は日本人ですので）ではないので、立ち入ったコメントは出来ませんが…あの未曾有の大災害時に祖国の大使館が避難の頼りにならないとなれば、今後の改善を求めるべき重大な問題だと思います。
私も
2015/01/13(火) 08:23:22
話が見えないさん
ありがとうございます。
地震の際のスペイン大使館の対応に関して、重大な問題であるとのご意見が聞けて何よりです。
私の主人は当時スペインにおりましたが、日本に住むスペイン人の友人たちは皆憤慨していたのを覚えています。
日本の在外公館に関してフォローですが、在マドリード日本大使館の電話対応は大変親切だった記憶があります。
（これも当たる人によって印象が異なるのかもしれませんが）
また、以前住んだ外国には感動的に親切で仕事の速い日本大使館もありました。
日本人が少ない国だったからでしょうか・・・
5分前
2015/01/13(火) 10:49:36
私は東京のスペイン大使館に2時5分前に到着して、
目の前でかぎ閉められたことがあります。
文化部の方は、こちらに座れと言い、
あちらはずっと立ったまま、上から見下し口調で
説明されましたよ。
もう、10数年前の話で、今はかなりマシになった
方だと思います。
私も（一号）
2015/01/13(火) 11:42:35
最初の１つめと２つめの、私も、が私のコメントです。
あとのは、私も（第2号）さんですね。念のため。
＞５分前さん
５分前で閉められる、、件ですが。
私も学生貧乏旅行中、スペインの銀行でやられてショックを受けたことがあります。
しかもパスポートを取りにかえって、急いで戻ってきたので、戻ってくるのも知ってたんです。
まだ５分あるのに！
金曜日だったので、明日からお金どうしよう、でした。
しかし住んでみたら、そんな目に他にも仕事でも何度かあいました。
気づいたのは勤務時間の考え方の違い。
日本は５分前にはセーフ！！
こちらでは、もちろんいつもじゃなく、全員じゃないですが、
時間には絶対に終了するので、５分前に来られても困る、
です。
それと、オープンクローズを見ていても、勤務態度を見ていても、
あくときは遅れてくることもある！
閉まる時はちょっと早く閉まる！
時もありますね。
今は、せめて１０分前には到着しないとな、と思うようにしています。
私も
2015/01/13(火) 11:47:30
途中で送っちゃいました。
私は「５分あったのに！」と思うと悔しいので、
そうだよな。早く帰りたいもんね。１０分前にこれなかった私が不運だった！と思うようにしています。
あとは、腹がたつこともいろいろありますが、
いつまでも思い出してたり、言い合ったりしていると、いつまでも忘れられないので（笑）悪循環が気がします！
友達にぱーっと愚痴って、忘れるようにしています。
その方が自分の精神にラクです。
ぽぶれ
2015/01/13(火) 17:57:11
２５年くらい前、在日スペイン大使館の領事部・・・だったしょうか、長期滞在の申請に行って、そこで日本人職員からまるでこちらが泥棒か詐欺師でもあるかのような酷い扱いを受けました。
ただスペインに住んで絵を描きたいという願いだったのですが、基本的に日本人を非常に馬鹿にしている、あの対応は今も忘れられません。
今もそうなのですか？・・・・伝統なんでしょうか。
私も（2号）
2015/01/13(火) 18:03:58
すみません、もうすでに私もというペンネームの人がいたのを見落としていました！！
2015/01/13(火) 00:12:19
2015/01/13(火) 00:15:32
2015/01/13(火) 08:23:22
が二号の物です、一号さん失礼しました。
私も（1号）
2015/01/14(水) 08:37:13
私も（2号）さん
気にしないでください！（他の方が混乱されるかと思って、明確にしただけです）
同じ意見があると思わず共感してしまって、私もってペンネーム、ついついつけちゃいますよね！同じペンネームつけた分、気持分かります！
トピ主さん、トピズレ失礼しました。
愚痴ったあとは忘れられて、穏やかな1年になると良いですね！
あのー
2015/01/15(木) 16:46:13
在京スペイン大使館と、在スペイン日本大使館についてのコメントが一緒になってますが、当然のことながら、前者はスペイン外務省の管轄、後者は日本外務省の管轄なので、両者は全くの別物ですよ。
それぞれの対応、どちらも良い時、悪い時とあるかと思いますが、全く関係ない機関なのに(内部のオペレーションや対応している人たちの種類と言う意味で、です) なぜ一緒くたに同じトピ内で議論になっているのか、理解に苦しみます。
噛み付き亀はきらい
2015/01/15(木) 20:05:07
どのコメントが一緒くたにしていますか？
両方挙げているのはありますが、何処で・・・は一応断わって
いる様だし、一緒くたにしてのコメントは無いと思いますよ。
言ってみればどちらも我々日本人に関係の深い在外公館での経験
という意味では同じといってもいいでしょう。
文句のための文句はもうやめましょうよ。
つっかからない
2015/01/16(金) 07:37:24
タイトルにもある通り確かにここは在日スペイン大使館について語る場なので日本大使館のことも言い出すと内容が混乱しますね。
ただし、あのーさんが言われる全く関係ない別の機関ってことはないですよ。そりゃ管轄は違いますけど、蜜にではなくてもカウンターパートナーとして職員とか仕事内容くらいは把握してますよ。
「在京」と書かれているあたり、日本外務省の関係者の方かなとお見受けします。
在京って職員の人しか使わないので。
もしもし
2015/01/16(金) 10:28:51
日本の税関とスペインの税関、日本の銀行とスペインの銀行を同じ業種でも法律も指示系統も違うので、一緒に扱うのは難しいと同じで、日本の大使館とスペインの大使館を一緒にできないと思います。このトピックでは日本にあるスペインの大使館について語り、スペインの日本大使館については別にするのが建設的と思います。
役に立っています
2015/01/18(日) 17:35:04
近々スペインへ移住予定の者です。
在日スペイン大使館と、在スペイン日本大使館の情報が混ざっていて…いう話ですが、どちらもほぼ必ず関わる場所なので、どちらの情報も得られて私からしたらものすごく役立っています。
２つがまったく別の管轄であることも、当然わかって読んでいるので、混乱したりもしませんでした。
以上、あまり荒れないといいなと思っての感想でした。読む専門で情報無くてすみません。
トピ主です
2015/01/22(木) 12:05:32
みなさん、色々なコメントありがとうございます。
私自身も実際スペイン大使館に行ったときに対応していただいた職員の方は感じが良かったので、誰しもが対応が悪いという印象をもっているわけではありません。
また、私自身は満足できない対応をされた件の電話口の女性も、おそらく同じような問合わせばかりでうんざりしているんだろうなー、とも思います。
ですが。
一人ひとりの対応がその組織の印象を作っている、という意識をもって仕事をすることは大切だと思いませんか？
私自身は正式なクレームをしたことはまだありませんが、直接クレームされた人もいるようですし、多くの人が対応に不満を持っていることは
どの職員も一度は耳にしているのではないでしょうか。
組織としてそのクレームに対応できていない時点で、残念ながら、これは在日スペイン大使館に勤める職員全体の問題だと思います。
また、同じ質問が多くてうんざりしているのだとすれば、ですが。
まず、だとしてもそれが仕事です。やはり理由にはなりません。
それに、それならもっとHPを充実されればいいのになーと思います。HPで確認できないから直接問い合わせているわけで。
忙しくてそこまで手が回ってないのかもしれませんが、（もし）同じ質問が多くて、それでイライラしているのなら、
サービスの需要にたいして供給がマッチしていないと（そこは社会人として）職員自らが改善するべきでは？と思うわけです。
一方、私たちにできることは何でしょうか？
大使館に意見を伝えるというのも一つの手だと思います。
ですが、私自身問い合わせのメールを出したことがありますが、返信がない。
直接クレームされた方もいるようですが、改善の姿勢は見えていないようですよね。残念ですが。
そして、それこそがこのトピを立てた理由です。
実際問題に、今すぐ不快な対応を避ける方法がないのか。
もし、これがないなら、意見をして、変わるのを待つしかありません。
でも、私自身はお話したような方法をみつけたわけです。そして、少しでも参考になればと思って共有しました。
「どんな理不尽なことをされたのか」について話したいわけではなく、このトピを見た人の将来の参考に、ということです。
個人的に５分前じゃだめなんだ！というのも参考になりました。
話が見えない
2015/01/22(木) 12:14:18
＞「どんな理不尽なことをされたのか」について話したいわけではなく、このトピを見た人の将来の参考に、ということです。
参考にするも何も、そもそものトピ主さんの主張
＞その度に職員から正直かなり社会人としてはあり得ないような対応を受けました。
の内容を具体的に説明しなければ、在日スペイン大使館職員の不当もしくは不適切な対応がすらも判断できないじゃないですか。
話が見えない
2015/01/22(木) 12:19:59
失礼、訂正です。
在日スペイン大使館職員の不当もしくは不適切な対応（が）すらも判断できない
↓
在日スペイン大使館職員の不当もしくは不適切な対応（か）すらも判断できない
追加発言は締め切られました。