失効後の学生の滞在延長、遅れても大丈夫でしょうか？

アクシデント 2014/10/21(火) 14:05:37
在籍していた学校とのやり取りに問題があり、10月から延長を予定していた学校がぎりぎりになって続けられなくなってしまいました。現在のNIEは9月末で失効するので、現在はビザなし滞在という形になっています。

慌てて新しい受け入れ先を探しているのですが、今のところ一番有望そうなところは1月から開始で、11月受付締切で受け入れの可否が出るのが12月半ばになってしまいます。

NIE失効後も何とか3か月はいられると思いますが、1月始まりのコースでも滞在延長は申請しても受理されるのでしょうか。数週間の遅れは何とかOKのようですが、2か月経っても延長は可能なのでしょうか。

これまで、3回ほど学生のステータスでNIEの更新はしていて、申請場所はバルセロナになります。どんな情報でもいいので、いただけると助かります。

聞いた話 2014/10/21(火) 15:16:44
今のNIEは９月末に失効ということですが、学校も９月末まで通ってらっしゃったんでしょうか？

以前聞いた話ですが、許可証の期限は関係なく、５月や６月に学校が終了し、秋からすぐの学校に申し込まず、５ヶ月近くあいた状態で更新したところ、
学生の身分であるのに、夏休みならともかく、何ヶ月もあくとは何をしていたかということになったのではないかということでしたが、通らなかったと聞きました。

友人は、その話を聞いて、間があきすぎないように、希望コースの前につなぎのコースを入れてました。

もう何年も前のことですが、お知らせまで。

ねこねこ 2014/10/21(火) 18:19:51
私も聞いた話さんと限を過ぎてても更新可能ですが
CITAがない状態では更新は無理だと思います
念のために早い目に弁護士に相談したほうがいいと思いますが
可能性は低いと私は思いますが

アクシデント 2014/10/22(水) 06:39:42
学校は9月まであり、その部分では問題はおそらくないと思います。やはり弁護士に相談した方がいいんですね。何をどう相談したらいいのか、とも思いますが・・・

お答えいただいた方々、ありがとうございます。

え？ 2014/10/22(水) 08:57:44
アクシデントさんがお書きになってる
＜NIE失効後も何とか3か月はいられると思いますが＞
これは、更新してない状態でも3カ月はいれるという事ですか？

バルセロナはそうなのでしょうか？初めて聞きました。
NIE失効後は速やかに帰国するようにと私は言われています。もちろん、更新の場合は失効2カ月前に申請で、失効後は更新できないとも言われました。

もし現在NIEの有効期限がきれている場合は速やかに弁護士など法の理解のある人に相談すべきだと思います。

私は学校の都合で数カ月期間が空いてしまった事がありましたが、学校に一筆書いてもらいそれも提出しました。言い訳書みたいな感じですが。

今はまずご自分のステータスが”NIEを更新するつもり”ではあるが、傍からみると”失効後のNIEを持っているだけ”の状態であることを把握し、早急に弁護士に相談なさるのが良いと思います。外国人のそういったNIE更新etc専門の方が必ずいらっしゃると思うので、頑張ってください。

聞いた話 2014/10/22(水) 09:28:00
町によって違うのかどうかは知りませんが、
期限が切れて３ヶ月以内に更新ができる、となっています。
期限が切れてから３ヶ月以上たった場合の更新は絶対にできない、となっています。

今はちょっと見つけられなかったのですが、公の文章にもそう書いてありました。
もう何年かその状態のはずです。

ただ過去ログで文章の解釈に議論が出ていましたが、
「３ヶ月以内にできるが、それが罰則の対象にならないとは限らない、」という但し書きがありました。ですから本当はお勧めできることではないという意味だと思います。

以前は失効３ヶ月前からOK でしたが、もうだいぶ前に２ヶ月前に変わりました。
失効３ヶ月後までOKも、３ヶ月の間に法律が変わったらどうするんだろうと個人的に心配なので、やはり特別な理由がなければ早めに更新するようにしています。
ずっと許可証で気になるのは落ちつかないので、、。

アクシデントさんの弁護士に相談ですが、。
弁護士さんに相談すれば、「大丈夫だよ」とお墨付きをもらえるか、
「念のため、何か学校に申し込んだ方がいい」と言われるか、
だと思います。

このご時世大丈夫と言えないかもしれないので、大丈夫だったケースがあると言われるかもしれませんが、１００％の安心材料にはならないと思います。

私も大昔に一度だけ弁護士さんに相談しましたが、やはり念のため別の講座の申し込みを勧められました。弁護士さんといえど、冒険はできないのだろうなと思いました。

思ったのですが、受け入れの可否も１２月半ばにならないとわからないのですね。
それでだめと言われた場合のことは考えてあるのですか？
またそれまで不安な状態でいるのも、嫌ではありませんか？

アクシデント 2014/10/23(木) 15:32:37
え？さん
http://www.arrobaspain.com/cgibin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+201409/14090088.txt
最近のトピックで居住許可を得ている期間はビザなし滞在の期間に含めないということがあるので、とりあえず向こう3か月スペインから出る予定はないので、その点は大丈夫ではないかと思っていました。

また聞いた話さんの内容にもかぶるのですが、”「３ヶ月以内にできるが、それが罰則の対象にならないとは限らない、」という但し書き”もあったので、トラブルの可能性がないとは限らないですが、今すぐに出国しなければいけないというほどではないかと思っています。

行っていたのは大学だったので、つなぎで語学学校などのコースに入ることもできず、もう一度学生ビザを取り直すとか、スペイン以外の国に行くとか、今いろいろなケースを想定していていますが、少しでも更新できる可能性があれば粘ろうと思っています。

不安と言えば不安ですが、入っていた学校が最初から最後まで非常にいい加減な学校で、残念ですが防ぎようがなかったとあきらめています。

olivia 2014/10/23(木) 16:00:42
今まで通っていた大学のクラスが続けられないということですよね。
一度大学に通っていると、語学学校ではビザの更新ができないのですか。昔はそんなことなかったんですけど、今は大変ですね。
一つ、案を出しますが、大学にある他のマスタークラスとか、社会人向け講座みたいなのはどうでしょうか。
私は現在スペインの大学で、社会人講座的なものに通っていますが、そこでもきちんと単位もくれます。
演劇、音楽、映画、などの講座が、私の通っているところにはあります。
それ以外にも、教育関係のマスターとかいろいろあります。
諦めずに大学にとりあえず自分の興味のない講座でもいいので、今からでも受講できる講座がないか問い合わせてみてはどうですか？
この不景気ですし、空きのある講座もあると思います。
それが出来なければ、駄目もとで、語学学校にとりあえず行った方がいいと思います。
大学の授業が始まるまでの繋ぎということなら、問題が無いかもしれませんよ。
一番いけないのは、どこにも通学していない＝証明書がない状態ではないでしょうか。
ご検討をお祈りします。

ICHI 2014/10/23(木) 17:36:53

　関連問題で，わたし自身クリアーになっていないことがあります．

　居住許可，滞在許可の期限が過ぎた後は，ビザなし90日間の滞在に切り替わるのか，という問題です．

　例えば，居住許可の期限が終了した場合，1週間以内に出国しないと言われます．　ビザなしの90日間滞在というものに自動的に切り替わるのであれば，1週間以内に出国という指示がでるのはおかしいですよね．

　ということは，居住期限が切れた後は，一度出国し，あらたに入国しないと90日間のビザなし滞在という条件は発生しないのではないか．　この点が，クリアーになっていないです．

ICHI 2014/10/23(木) 17:36:55

　関連問題で，わたし自身クリアーになっていないことがあります．

　居住許可，滞在許可の期限が過ぎた後は，ビザなし90日間の滞在に切り替わるのか，という問題です．

　例えば，居住許可の期限が終了した場合，1週間以内に出国しないと言われます．　ビザなしの90日間滞在というものに自動的に切り替わるのであれば，1週間以内に出国という指示がでるのはおかしいですよね．

　ということは，居住期限が切れた後は，一度出国し，あらたに入国しないと90日間のビザなし滞在という条件は発生しないのではないか．　この点が，クリアーになっていないです．

sanción??? 2014/10/23(木) 17:51:58
https://www.upc.edu/sri/estudiantado/estudiantado-internacional/temas-relacionados-con-tu-estancia-legal-en-espana/renovacion-de-la-tarjeta-de-estancia-por-estudios-para-estudiantado-no-comunitario

聞いた話 2014/10/23(木) 19:41:01
ICHI さん。
＞期限が過ぎた後は，ビザなし90日間の滞在に切り替わるのか，という問題です．

切り替わらないと思います。
たまたま９０日間過ぎてからも手続きができるとされていてるので、
ビザなしの９０日間と混同している人がいるだけだと思います。

９０日間というのは期限が切れても手続きができる猶予期間であるだけです。
それが過ぎたらどんなことがあってもできない、というだけです。
猶予期間であるだけで、厳密に許可されているわけではありません。

今、sancionさんが貼ってくださったページを見てもわかるように、
それから、今までも「罰則の対象にならないとは限らない」という但し書きがついていたように、
「本当は」切れても良いということではなく、罰金を受ける可能性は今までもあったということです。
sancionさんの貼ってくださったページを見ると、
罰金でお金を稼ぐ傾向という昨今、用心しておいた方が良いと思います。
できるだけ期限が切れる前に更新です！

olivia 2014/10/23(木) 22:45:40
追記です。
大学の講座で登録できるクラスに登録して(それが例え週一回の授業でも)、それプラス語学学校で授業時間数でクリアできるようにダブルで登録したらどうでしょうか。
これなら、大学＋語学学校なので、移民局が却下できないと思うのですが。
出切るだけ早いうちに、学校を探してくださいね。
語学学校に関しては簡単に見つかると思います。

あとは、大学ですけど、先の発言で言ったように、通年のクラスにこだわらなければ何かしらあると思います。
大学に外国人向けのスペイン語の講座ってありますよね。あれって、私も昔通っていましたけど、途中から入ってきた人結構いましたよ。
ということは、トピ主さんでも、入れると思うのですけど。
バルセロナにある大学は出来ないということなら申し訳ありません。
バルセロナには幾つか大学があるので、まずは問い合わせてみてください。

有望なところが１月からというのも気になりますね。
１０月から１２月の空白期間をうめなければならないし、１月からの方も確証が無いところがちょっと怖いですね。
また思いつくことがあったら、書き込みます。

私も、昔バルセロナのNIEの更新の書類を却下されて苦しんだことがあるので、他人事とは思えませんでした。

olivia 2014/10/23(木) 23:27:52
追追記です。
バルセロナ大学の外国人向けのスペイン語の講座を見つけました。
大体、月ごとに申し込む形式のようですよ。
また、スペイン語だけでなくカタラン語もあります。
もし、スペイン語は上級ということでしたら、カタラン語を勉強するというのも、今後バルセロナで役立つのでいいと思います。
以下、添付しておきます。
http://www.eh.ub.edu/Cursos/ES/Intensivos.shtml

olivia 2014/10/23(木) 23:52:57
度々の投稿すみません。
訂正があります。
カタラン語もあると書きましたが、添付した外国人向けスペイン語の講座とは、カタラン語は登録の時期が違うようです。
詳しくは、バルセロナ大学のホームページでご確認ください。

アクシデント 2014/10/24(金) 01:12:09
書き込みいただいたみなさん、ありがとうございます。また色々ご心配していただき申し訳ありません。

やはり早めに次を決めて申請したいのですが、適当に申し込んで却下されて別のコースで再申請ということになっても困るなと躊躇していましたが、やはり今月来月辺りで決められる方法を考えた方がいいですね。

1月始まりのコースはやはり本命なのですが、11月に始まるコースも（残念ながらほとんど自分の希望に近いものではないのですが）UBでいくつか見つかりました。またほとんどA distancia、つまり通信教育のコースばかり。対面の授業も本当にわずかにありますが、本当に気の進まないものです。

最悪単なる繋ぎとしてそれらも検討しようかと思いますが、Postgradoの通信教育のコースは学生の滞在延長では可能なのでしょうか？もしそれで通った方がいらっしゃったら、是非教えていただきたいです。

BCN 2014/10/24(金) 15:07:56
変な話ですが、当事国のスペインでは、就学許可が期限切れになった人がスペインから出国する際にほぼノーチェックなのですが、日本に帰る経由地（シェンゲン加盟国）によっては、不法滞在があった為シェンゲン地域の最終出発国である当国でペナルティーを課す、という事を聞きました。
結構厳しくやっているのはヘルシンキ空港らしいです。はっきり憶えていませんが200～250ユーロの罰金を科されるそうです。
これは、つまり欧州レベルでは、期限切れの滞在許可証での滞在は合法的ではないという事かと思います。

万が一、学校に行かず、日本に帰られる場合には気をつけてください。フランスでは罰金を科されたという話は聞かないものの、フィンランド同様の規定は存在するという事です。また、フランクフルトも結構チェックが厳しいとか聞いています。

聞いた話 2014/10/24(金) 17:49:23
通信教育はだめなんじゃないでしょうか。
本当にスペインで受けているか証明ができるんでしょうか？

アクシデント 2014/10/24(金) 23:53:22
今日バルセロナ大学に通信コースの可否などについて問い合わせに行ってきました。といっても、ものすごいたらい回しに遭いました・・・（想定内でしたが）

Poble Nouの通信教育コースのオフィスに行って、Universitatに行って、Zona Universitatの学生相談窓口に行って、最後Camp Nouの隣にあるオフィスまで、午前中いっぱい使ってぎりぎり回りきりました。

http://www.ub.edu/uri/estudiantsNOUB/nie_es.htm
最後に行ったところの窓口（上のリンクに連絡先があります）のスタッフの人に聞いたところ、やはり色々な許可の下りないケースを見て来ていて、はっきりダメであるかはわからないが恐らく通信コースではダメだろうと言っていました。多数の外国人学生を受け入れているバルセロナ大学の担当の人でもはっきりしないこともあるということだと思いました。

また以前取ったコースより上、つまりマスターを取っていたら他の関連のあるマスターやPhDなどのコース、さらにこれまでの専門性との関連を見られると言っていました。そのため、滞在許可申請に当たってはなぜそのコースを取りたいのか説明する書面を付けた方がいい、というアドバイスも受けました。

9月に前の学校が終わったのであれば、9月10月11月とカウントして11月までの申請だとも言っていました。なぜそういうカウントの仕方なのかは聞きませんでしたが、NIE失効の日からではなくて、学校の終わった月で数えていました。

とりあえず11月から始まって通学するコースがあったので、そちらを準備しようと思っています。

実際にまだバルセロナ大学に応募していなくても、ビザ等に関しては上のリンクの窓口で相談できるようですので、同様の問題にぶつかった方はご参考までに。

通信はダメ 2014/10/25(土) 13:41:06
私は一度更新に失敗し、弁護士に依頼して再申請をしました。
その際必要だった書類に、学校で授業を受けている事を証明する書類（学校が発行）でした。
理由は、通信で授業を受けるのならスペインに在住する必要がないからと、弁護士から言われました。
少し前の事なので、今もこれは変わってないと思います。

不安な事があれば、留学生の滞在許可に詳しい弁護士に書類を依頼するのが確実だと重います。
書類の書き方等、私が通っていた学校のスタッフでも知らない事がありました。

アクシデントさんの更新、上手くいくといいですね。

追加発言は締め切られました。