離婚できても日本には帰れない
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しんどい
2014/08/14(木) 16:21:59
スペインでは、離婚ができたとしても、子供がこちらで生まれ、学校にいっていることから、私は子供と住む住居をもらって、居残るしかオプションがないと、友達の弁護士から
聞きました。
旦那と数年前から仲が悪く、愛しても、尊敬もしていなく
私は離婚したいのですが、
夫は何を言っているんだといつも冗談で聞いている様子です。
離婚したとしても、簡単に子供と私と、じゃ、日本へ帰っていいよ、なんて言ってくれないでしょう。。。。
私は子供とどうしても日本に帰りたいのですが、できそうもありません。
だから結局はなにがあっても旦那と一緒にいなくてはならない
という選択肢しかなく。。。もう人生が終わったとおもっています。
どなたか、こんな同じような悩み、現実をかかえてスペインで生活をしている方は
いらっしゃいませんか。。涙
がんばって
2014/08/15(金) 01:52:37
主様のご主人様は、仲が悪いとは思っていないのでは？
話し合えそうにありませんか？修復不可能でしょうか？
同じく
2014/08/19(火) 00:42:48
同じです。本当に辛いですよね。子供がスペインで育つ以上、子供が成人しても、ここに残らないといけないんだろうと思うと、本当に悲しくなります。子供もそうですが、その頃じゃ年なので日本に行って新しい生活なんて始められないし。この国で人生を終わらせないといけないかと思うと、とても悲しいです。前向きに生きないとって分かってるけど、難しい。まして好きでもない人と一緒に生活しなくてはいけない苦痛・・・。かわいい息子との時間まで台無しです。
こうなったらせめて、仲間見つけて明るく愚痴言って発散しながらやってくしかないかなって思ってました。
私はバルセロナです。
良かったらメールアドレス教えてください。メールします。
はなこ
2014/08/26(火) 16:10:13
わたしは離婚しましたが、日本に帰るなら一人で帰れと言われています。
子どもが大学生になったら、一人で日本に帰ろうかな、と考えています。
私も同じく
2014/08/30(土) 17:00:37
かれこれ16年目の結婚生活ですが、もうダメみたいです。今年の夏の里帰り時に母や姉と話し合いしました。
でもしんどいさんと同じく、多分子供達がきちんと理解できてトラウマにならない年齢までは、追い出されないように適当にやって行くしかないようです。まぁ10年後をめどに離婚するつもりで、今から準備して行きます。
しんどい
2014/09/02(火) 17:52:30
みなさんも色々と辛い想いをされている事をお察しします。
私も毎年里帰りをするたびに親にも言おうかと思いますが
本当に限界がこないとなかなか言えないことだと、心配をかけたくないので
子供と一緒に笑顔で努めています。
どう考えても、離婚して子供をスペインにおいていかなくてはならないこと
をかんがえると辛く、家族としてうまくやっていかないといけない
というオプションしかないという結論に達します。
でも、本当に辛いです。どうして間違えてしまったのでしょう。。。
私が悪いのはもっともですが、異国の地に来て頼る相手もいなく、焦りもあったし、よく相手を見極められなかった自分が愚かでした。
それでも彼との間に子供がいるのは。。。もう何を考えても仲良くしていくしかないのです。
スペイン人同士だったら離婚して、共同親権で交代交代面倒をみているようですが
そんな中途半端に会いたくもない相手と会って、しかも居たくもない
この土地でこのような状況になるのは私には不可能な状況です。
ごめんなさい。私の話になってしまいました。
同じく
2014/09/03(水) 17:59:05
まったく同じ思いです。途方にくれます。まして先は長い・・。うちはまだ1歳ちょっとです。
離婚できないけど、仲良くしようとも思えないです。すごく嫌いというか、人間として受け付けなくなってます。しかもべったりくっついてる姑が死ぬほど嫌いです。
こんな気持ちであと何年もつの？と思うし、結果、おっしゃるように、分かれても日本では想像つかないくらい、たくさん別れた夫と関わって生きていかなきゃいけない、しかも住みた国じゃないのに、自分の国に住みたいのに、どうなるか考えるだけでぞっとします。
それでも、離婚に踏み込めない自分、子供を作ってしまた自分、相手を間違えた自分、をなんとか受け入れて・・・とはいっても、考えないようにしてるだけかもしれないです。気持ちが落ちるときもたくさんありますけど、息子の笑顔だけが元気のモトでしょうか。
すみません、私も個人的なネガティブな発言になってしまいましたが、本当に同じような気持ちです。私は自分の年齢も高齢なので、子供が成人してから日本へ・・・なんてことも多分無理なので、ここで骨をうずめるのかと思うと、そうとうきついです。
半々
2014/09/03(水) 18:35:59
離婚したい気持ちが50%です。気持ちが旦那に戻ることなく、むしろ、100%に向かってます。
家族親戚の集まりの多いスペインですが、皆さんは、顔をだしているのですか？
私は苦痛でたまりません
私は家に留守番しておくと言っても、夫は夫婦は常に一緒じゃなきゃだめだといってきます。。。
良く理解できます
2014/09/04(木) 02:43:17
嫌いになった男と一緒に寝るのは簡便ですよね。私も若い時に結婚して旦那に見切りをつけて4年後離婚届を出して一人でアパートを見つけて家出をしました。自立する前に仕事を二つ掛け持ちで経済的な余裕を作りました。家族も親戚もいない所で一人で生きて行く大変さを実感して子供は作りませんでした。スペイン人の男は男らしそうな振りをしますが全く駄目ですね。情け無いです。あるアンケートによるとセックスは上手なんだそうです。だから遊び相手には良いのでしょうが親戚付き合いが出来る人種じゃ無いですよね。もちろん優秀な人達もいるのでしょうけど日本人に比較すると程度が低いですよね。私はもう発展途上国みたいなスペインにはあきれています。最近ドイツ人の男性が良く感じるようになりました。これからドイツ語の勉強でもしましょうか？皆さん諦めないで自立の方法を考えへそくりをためて失望しないで頑張って下さい。
しんどい
2014/09/04(木) 13:00:32
同じくさん、とてもお辛い状況ですね。私も子供達の笑顔だけを生きがいにいきております。頑張りましょう。。。って頑張っても何もかわらないのですが。
なので私はいつわりでも、夫とは仲良く、友達のようにといったらおかしいかもしれませんがなるべく子供の前では本音で喧嘩をしないようにがんばろうと決めました。
なぜならば本音で話せる相手ではないということがわかったからです。
半々さん、私も家族のあつまりにももううんざりで、気を使う事にも疲れ、最近は顔をだしていません。ある日気がついたのは、こちらが気を使っても、私の謙虚で気を使う姿は評価されていないというか、それにあった配慮もしてくれる様子はないのだ。とおもいました。こういうのの積み重ねである日限界を超えました。
良く理解できます さんはとてもたくましいですね。きっとご自身の意思も強く、独立されている女性なのでしょう。私にはできそうもありません。
いつか子持ちの私を想ってくれる、養ってくれる男性が現れてくれないかぎり
今の旦那と一緒だと、おもいます。ってこんなの夢の話です。
私は、よくあるスペイン語を短期間勉強しようとやってきて、今の旦那と知り合ってしまい、そして結婚、子供が。。。というよくあるパターンでした。
最初はインテリジェンス、紳士的に見えたのも、スペイン語がよくわからなかったからでしょう。頭も良くなく、話している内容、人間としての奥深さもなく、本当に間違えてしまったと痛感しています。とにかく見抜けなかったのです。
そして、彼の家族も程度の低い人間達でした。やっぱり、親あっての子供ですよね。
ドイツ人の知り合いがいますが、男性も女性も日本人と少し似たような価値観を持っている人たちが多いような気がします。さすがヨーロッパの先進国。経済も安定していて、教養の高い人達もきっと多いのかもしれませんね。
スペイン人は主人の友達を見ていても、くだらない馬鹿話をしている人。
無職になってしまってさえない人、日本人のように日頃こつこつと何かの目標にむかって努力をするような人はいなく。。。もうそういうところにも幻滅しています。
みなさん、こんな事、感じた事はありませんか。
でも旦那がインテリだったらこんな人達はまわりにいないのでしょうが。。。
同じく
2014/09/04(木) 15:29:02
すみません何度も。みなさんのおっしゃることにただただ相槌を打つばかりです。
私もつい昨日、いつものくだらないことでの喧嘩なんですが、彼の人間としてのくだらない態度をみて、本当に一緒にいる自分までくだらない人間に思えてきます。こんなことの繰り返しです。
主さんは、仲良くやっていこうとしてるだけ偉いと思います。それが主さんのためでもありますよね。私は自分で自分の首を絞めてるのが分かります。本音で話せる相手ではない、その通りですね。分かりあえないのに本音で話して本音を期待するからどんどん嫌いになっていきます。
私は夫だけでは最低な姑がついてるので、本当に最悪でした。でも、離婚をチラつかせて姑との距離をとらせませした。息子は姑にたまに会わせるしかないですが、私は会ってません。うちも前は、パートナーをどこでも連れて行きたい人だったし、家族の集まりも必須で、行きたくないといえば大喧嘩になっていて大変でした。でも今は姑とのいざこざがあって、クリスマスしか私は顔を出しません。それだけでも本当に嫌です。
おっしゃるように、この親にしてこの子、だし、類は友を呼ぶ、で友達も無礼な人ばかりなのにいつも私が悪者で、本当に頭の悪い人達に囲まれている自分と息子がかわいそうになるときがありますが、息子の父親なんだと踏ん張っています。
仕事をしていても思いますが、本当に無責任で人のせいにしてばかりで無礼な人が多い国です。もちろん、私の数人いる友達のように素晴らしい人もいますが、ごくまれです。
文化の違いもあるでしょうが、ほんと、この国で人生を終わらせないかと思うとたまにほんと消えてしまいたくなります。
私も友達に、新しいパートナーを見つけるべきだとよく言われます。確かにドイツ人などは気質が合うかもしれませんね。
あと、スペイン人が唯一評判の良いセックスですか？私は更に大はずれでした。とてもとても愛がなければできないくらい下手というか自分勝手丸出しでうんざりですよ。
すみません、ぶちまけすぎました。
本気で辛いです
2014/09/04(木) 22:18:41
わたしも最近本当に辛いです。
しかも二人目を妊娠し、もう逃げるに逃げられなくなってしまった感じです。
まあ自業自得なのは自分でも十分わかっているんですけどね。
うちの場合、旦那の家族が絡まない限り仲良くやってるんです。
でも義理家族原因で一旦喧嘩になると、ものすごい勢いで罵られます。
これの繰り返しで、もう正直本気で愛想がつきそうです。
でも仕事もないいま、いざ離婚になると子供のことを含めて困るのはわたしなので、適当に旦那に合わせてやっていくしかなくて...。
こんな生き方の選択肢しかない自分がなさけなくて仕方ないです。
女はつらいよ
2014/09/05(金) 10:12:18
アラサー女子です。2年の交際後結婚の予定がありましたが、式１か月前に結婚・交際キャンセルにしました。もちろん良いところはたくさんありましたが、本気で話せない相手、話しても気に入らなければすぐに怒鳴る，罵る、母命、怠惰、我慢忍耐力ゼロ、俺様、お子様、という性格で、おもに彼の性格が原因で、すでに私がすごく惚れていると感じない状況になっていました。「結婚しても、子供ができても、相手の性格は変わらないし、結婚すればさらに悪化するのがオチよ。迷いがあるなら、今立ち止まりなさい。本当に結ばれる人は一度や二度立ち止まっても、おそかれ早かれ一緒にいることになるから、失うものは何もないよ。」、と結婚生活20年のベテラン同僚に言われ、気づかされました。よく考えた末、キャンセルすることにしました。彼とは何度も、彼の物の言い方、罵らない、怒鳴らないように、と話し合いましたが、いい年した大人の性格は変わりませんよね。悪癖なら治せても、性格や人となりは、治す、治さないの問題ではなく、私が我慢してでも合わせていく度胸があるか否か、ですからね。私はスペインである程度安定した仕事も自分のマンションもありましたので、キャンセルは手続きを中断するのみで、結婚式のキャンセルも４０万程度で、お勉強代だと思って払いました。その後彼からは数か月間復縁するよう、泣いて懇願されましたが、私には、「やめといて良かった」という安堵しか残らず、復縁はないでしょう。仕事には追われていますが、一人で気楽な生活です。すでにご結婚されて、お子さんもいらっしゃると、簡単にはいかないかもしれませんが、いくら人生は短いとはいえ、我慢して数十年一緒に暮らすのはつらいですよね。まずは少しずつでも時間を見つけて、パートタイムからでも仕事をして、経済的自立をしていくことが大事だと思います。外で仕事をするとそれだけで気が紛れて、家での我慢もすこしずつできるようになるかもしれませんし。自分を含め、スペインで頑張る日本人のみなさんが幸せになりますように、祈っています。
困りました。
2014/09/05(金) 16:46:33
しんどいさん私も同じ事を思っていました。
同じスペイン語圏ですが住んでいる所は南米です。
旦那とは数年前から仲が良くなく、今回は彼の浮気が発覚して離婚しました。
同じく子供が現地校に通っているので今更日本の教育も受けられなく悩んでいました。
せめてヨーロッパのスペインに住もうかと思ったのですが、文化が同じなのか全く同じ問題をみなさん抱えているのですね。
困りました。
確かに。。。
2014/09/06(土) 00:02:58
だいぶスペイン人男性に不利な風向きになってきましたね。。私の旦那もスペイン南部の人ですが、私より日本人的な人です。彼以外にもお付き合いしたスペイン人は何人かいますが、確かにみなさんがおっしゃっているような人たちでとてもこの国の人たちとは無理だ。。と思っていた矢先に旦那と出会い結婚しました。旦那のお兄さんはまさにみなさんが描くスペイン人男性のイメージそのものなので、一概に育ちとか親のしつけから来るものでもないのかなと思います。
確かに国民性とか傾向とかありますけど、全員じゃないですからね、トピ主さんもスペインに住まざるを得ないのでしたら、希望を捨てないでくださいね。。。
子離れしない母親
2014/09/06(土) 02:55:18
スペイン語を母国語にしている国の男性は潜在意識の中で母親を憎んでいる人が多いみたいです。それは母親のコントロールから逃れたくても逃れられない所にあるような気がします。成人した息子にパンツを買って持ってくるという事はまだ息子のおしめを取り替えたいという願望から来ているのではないでしょうか？母親を憎む男性は必然的に自分の配偶者も憎むようになります。
皆さんはOpus Deiという組織ご存知ですか？英語ですみません。多分スペイン語でも検索すればこの組織に関する情報があると思います。こういう人達がスペインやラテンアメリカで幅を利かせています。残念ながら。
http://www.opus-info.org/index.php?title=The_Truth_About_Opus_Dei_%E2%80%93_An_Extremely_Dangerous_Sect
男尊女卑が色濃い日本で生まれ育った私たちが女性を虐待したい国民性を持った人達に引かれるのは当然だと思います。そこで犠牲者にならない為には交際期間中に冷静に相手を判断する事と結婚後は毎日少しずつ自立を可能にしてくれる経済力を身に付けて行くことだと思います。皆さん頑張って一日も早く幸せな人生を築かれるよう努力してください。
該当者ではありませんが解ります
2014/09/06(土) 02:59:09
確かにそういう人も多いですね。私も以前はどこか変なスペイン人ばかりが周りにいて、何なんだこの国民性？と思っていました。特に日本在住のスペイン人やスペイン語圏の人は変な人（エゴが強い人）が多かったと思います。しかも類友で変な人の家族や友人もやっぱりどこか変なんですよね。スペイン語がつたなかった時は気づかなかったので問題のある人と付き合ったりしましたが、言葉ができるようになると日本人相手同様に判別できるようになりました。
スペイン人が嫌いだった頃に今の主人と出会い、その後結婚しましたがモラル的にも人間的にも尊敬しています。義家族も優しく、姑とも気が合うので家族の騒がしい集まりもそれほど苦ではありません。主人と喧嘩しても私の肩を持ってくれるような義両親です。友人達も優しくいい人ばかりです。
でも何十年も連れ添うと何があるか分からないんですかね。私も日本を出てこちらで子供を持っているので人ごとではないなと思いました。私も住みたくない国に住んで辛かった経験があるので辛いお気持ち分かります。
子供や夫の為にここにいなければならない、という受け身の姿勢だと尚辛いと思うので、私は自分の意志でここを選ぶのだと腹を括って、経済的に自立する、など目標を持ってみれば少しは楽になるのでしょうか。趣味やママ友など気の合う友人との時間を楽しんで、辛くなったら日本に帰国したり、あまり無理しないでくださいね。
うつ病になると長い
2014/09/06(土) 17:53:15
「しんどい」様は、ご両親にも相談されていないんですね。
自分さえガマンすれば・・と黙っているのが一番つらい筈です。
笑ってなんでもないフリをされているとのこと、
素晴らしい精神力ですが、ダメです、いつかつぶれてしまいます。
どんな夫婦にも波があります。
何十年も仲良しのままなんて なかなかないでしょう。
イヤで仕方がない時期があり、その後また穏やかな関係にということも、
冷え切ったままということも、
そして私の祖父母のように、晩年になって憎みあってしまうことも。
それぞれです。
一旦 距離を置かれる、というのは不可能でしょうか。
ご自身だけ、数ヶ月日本へ。
少し気持ちを落ち着かせることができれば、と思うのですが。
そして、提案です。
みなさんでサークルのようなものを作りませんか。
離婚と自立を目指す会です。
最初は、月に1度集まって愚痴り倒すぐらいに。
本名は名乗らず、お互い批判せず説教せず。
そのうち 場所を借りて豆腐や味噌を作るのです。
クオリティに自信がついたら販売開始。
安全でおいしい豆腐の需要はあるはず、
生姜や大葉も育ててセット売りです。
ターゲットと販売ルートを絞り込んで。
売り上げが安定＝自立、自信。
最終的には、異国で苦労している女性のための
シェルター的存在になれたら大成功です。
弁護士の紹介や離婚手続きのガイド、訴訟のバックアップ。
日本人に限らず、ひとりでがんばっている全ての女性が対象です。
・・なんて夢みたいなことばかり。
まずはスペイン語圏内・愚痴専用の掲示板を立ち上げるのは
どうでしょう。
批判厳禁という条件付きです。
黙って耐えていては、精神的に危険です。
長文をたいへん失礼いたしました。
エールだけでも送りたくて・・・
2014/09/06(土) 17:59:30
日本を離れてスペインにいる、と言う同じ境遇なので応援したくて失礼します。エールしか送れませんが…とぴ主さん、どうか可愛いお子さんを頼りに、どこかで息抜きできたりできるといいですね。お子さんがいらっしゃるだけでも大変ですよね。どこかで自分で収入を得る道が得られるだけでも、気分的に変わるかもしれません。幸い、スペインでは夫婦共働きが多いようにみられるので、そういう方から職探しのヒントをもらったりもできるのでは？私もご近所や夫の友人の彼女達から色々情報をもらいました。少しでも、辛いことだけ考えずにいれる状況が作れるといいですね。。。
私は子供はいませんが、仕事が無く収入も無い時は「どうして日本を出てしまったのか」と後悔しました。元々スペインには旅行以上の興味が無かったこともあり。でも、語学も以前より解るようになって少ないけれど仕事も得てから、少しずついろんなことを前向きに考えられるようになりました。
幸い、前述の「該当者ではありませんが解ります」さんと同様、私の夫はスペイン人ですが、堅実で誠実で責任感が強く、倫理観と価値観が一緒でした。彼の家族も、堅実でズルが嫌い、且つ義理人情に厚いので、正直自分の家族よりも頼っています。彼の親族も根が明るくプエブロ愛の強い方々達ですが、温かく迎えてくれました。彼の友人たちもきちんとした人が多く、失業してもコツコツ副業を発展させて生計を立てれるぐらいになっていたり、仕事をしつつも色んな勉強していたり…といった地道に頑張る人が多く。更にみんな思ったより謙虚で恥ずかしがり屋…当初は私のスペイン観をひっくり返されました。確かに陽気で冗談好き、は納得ですが。（笑）スペイン人でも色んな人がいるんだな、と思ってました。日本人でもそうですよね？スペインの国が、国民性が…と云うよりも、やっぱりその個人かな？と感じています。ちなみに親族はスペイン内陸部出身者が多く。友人は北も南もいます。太っ腹でいつもご馳走してくれるカタラン（苦笑）もいます。
…ちょっとだけ、私の周りの愛する素敵なスペイン人の方々の擁護をさせていただきました。ネガティブの中のどこかに、突破口を見つけて欲しいな、と願いつつ…。
ちなみに、姑が成人した夫のパンツを買うのは変な事なんでしょうか？うちは姑が、夫の分だけではなく私の分まで色々買ってくれるので…普通にありがたく嬉しく思ってました。結構ウケ狙いの笑えるのを買って来てくれたりするので、大笑いして受け取ってましたが…（苦笑）
エール送ってるようには聞こえない
2014/09/06(土) 18:19:55
と思うのは私だけですか？私は主さんたちと同じ状況に苦しんでるものです。上の書き込み、ちょっとかカチっときてしまいました。
姑が夫のパンツ買ってるの喜んでる時点で、スペイン人と同じくらい鈍感な人なんじゃないですか。そりゃあうまくいくでしょ。
皮肉はおいておいて、どんな文化でも、好きな人のやることはあまり気に入らないけど、嫌いな人にやられると余計気になることってありますよね。
私もちょっと思いました、、、
2014/09/06(土) 18:46:19
私は悩みもない能天気人間なので、書き込むのも申し訳ないぐらいですが、、。
それでも、
＞該当者ではありませんが解ります
さんの時にもちょっと同じように思いました・・。
＞エールだけでも送りたくて・・
も。
うちの主人は違うっていう書き込みさえ、見てる人にはつらいんじゃないかと思います。
たぶん悪気はなく書いてらっしゃると思うので、私の書き込みで傷つかないでいただきたいですが、、。
愛する素敵なスペイン人の方々の擁護をここでする必要があるのかなって。
そのぐらい、皆さんの悩みが深くて、、。
読んでいるだけで何の関係もない私も、心が痛みます。
書き込んでいないけれど、トピを読みながら、心の中でエールを送っている日本人はたくさんいると思います。
私も
2014/09/06(土) 21:08:22
上のお二方と全く同じ感覚を覚えます。
結婚されてお子さんもいるトピ主さんや、他の同様の状況に置かれている方々とは少し違いますが、私も以前辛い経験をした者の一人です。
私の場合は、彼の両親も含め、苦楽を共にする、ではないですけれど、何年間も付き合い、善いも悪いも全て見せ合って判り合えた、本当の家族になれたと思っていた相手に裏切られました。
それも家族ぐるみで、です。関係が壊れた事自体は、彼だけの責任ではないと充分自覚しているので、彼や家族だけを責める気はありませんし、向こうに一方的に非があるとは思っていません。
しかし、私達に愛情や興味が無くなれば、それはもう、一晩で手のひらを返すように、常識や理解の範疇を超えるような、非人道的な事を平気でやってくる人種ですよ、スペイン人は。
自分がスペイン人家族との（私は未婚のままでしたが）関係がうまく行っていっていた時は、いくら周りの知人友人が酷い目や、辛い目に遭っているのを見ても、
自分の身には起こらないだろうと根拠のない自信があった一人でした。自分が現実そうなってみて、身を持って知りました。
絶対的に信頼を置いている相手に裏切られる程、辛い事はないです。うつ病にもなったし、摂食障害にもなり、1ヶ月位の間に10キロ体重が落ちました。生きる気力も無くなり、朝身体を起す事もできない日々が随分続きました。（1日を始める目的すら見出せなかったのです。）2年経ち、3年経ち、5年以上経過して、今やっと、あの頃の事を胸や背中がキリキリ痛むことなく思い出せるようになりました。
今は私は、ここに沢山いらっしゃる方々のように、家族や配偶者との大変な関係に悩んでいる渦中の人間ではないですが、
このような経験を一応していますので、トピ主さん達の痛みや苦しみは理解できます。状況が違いますので、決して100％ではありませんが。
苦しい渦中に今、この時をいる人の心中を考えれば、“全員が全員ではないですよね”とか、“うちの主人や義家族は幸い優しいです”というような発言は、逆自慢にしか聞こえません。
まして、ジョーク交じりのエピソードを言うなど・・・どういう感性とデリカシーの持ち主なのか、と考えてしまいます。
そういう方々は、恵まれていらっしゃって結構なことだと思いますが、
こういう場ではご自分の胸の内に留めておいた方が良いと思います。
トピ主さん、今がどんなに辛い時期でも、永遠ではないですし、
逆にものすごく辛い時間は長くは続かないものですよ。
時間と共に、必ず、何らかの解決策は見つかりますよ。
絶対こういう人が出てきますよね
2014/09/06(土) 22:57:58
＞該当者ではありませんが解ります
＞エールだけでも送りたくて・・
はいい人に見せかけた、ただの自慢ですよね（苦笑）
ぜーーーったいこういうトピには現れるんですよ、そういう人たちが。
うちの旦那自慢の人はこのトピには書き込まないようにするべきだと思います。
ていうか、人の気持ちを思いやれるのならそういうことは書けないですよね。ほんとにKY過ぎますよ。
一方で、うつ病になると長い さんのお話、私は建設的だと思うのですが、どうでしょう。
エールだけでも送りたくて
2014/09/07(日) 02:37:36
最初に、お詫び申し上げます。傷ついた方ごめんなさい。
トピ主さんが、スペインに好まざるともいなければならない状況の中で、マイナス部分に同調するよりも、良い面もある、と言う部分でエールになればと思っての一例として、でした。私が落ち込んで引きこもりになった時、近所の人の何気ない能天気さが突破口になった事があったので。
でも、いろんな捉え方をされること、勉強になりました。
もう二度と書き込みませんが、トピ主さんへは心だけで応援したいと思います。大変失礼しました。
Good Idea
2014/09/07(日) 04:16:10
うつ病になると長いさん
経済的自立のアイデアとても良いと思います。一人ではなかなか出来ない事でも皆で助け合えば商売とか加工食品生産とかが出来ると思います。私は今カナダに住んでいます。いつも海外で感じていた事は日本人同士で助け合う事があまり無いことでした。日本人のサポートシステムは他の人種に比べてとても少ないですね。これでは海外生活するのはとても困難ですね。皆で巻き寿司のお弁当を作って売るとか一日中仕事しなくてもパートで共同ビジネスしたらお金が稼げるようになりますよ。それから日本風な可愛い子供服を縫って売るとか。日本の人はとても器用ですから何でも出来ますよ。そして一緒に働きながらお互いを助け合い一緒に子供達を育てて行く事が出来ると思いますよ。そうしないと海外生活はとても孤独でつらい経験になります。皆さんメールなどで連絡を取り合って今後の計画を立てて行かれる事をお勧めします。人生辛い事ばかりではありません。努力を重ねて行けばきっと人生転換できますよ。
該当者ではありませんが解ります
2014/09/08(月) 01:03:41
不快な思いをされた方にお詫びいたします。私もエールだけでも送りたくてさん同様の思いだったのですが、捉え方は様々ですね・・・。先にも書きました通り私も自身の経験から、スペイン人嫌いを経て、その後それを払拭するくらいいい人達にも出会えた（そういうこともある）というポジティブ面を強調したかったのですが・・・詳しく言及しませんでしたが昔付き合っていた「問題のある人」とは同棲婚約し、家族ぐるみで付き合い結婚の手続きまで進めていました。結局結婚を目前に裏切られましたが。私もまさかそんな目に遭うとは思っていかった一人です。当時はかなり鬱と人間不信になりましたが数年かけ乗り越えました。
国民性というのは勿論ありますが、結局人によると思います。また子供がいると状況が遥かに複雑なのは私も現在子持ちなのでお察しできますし本当に人ごとではないと思っております。でも類は友を呼び、ネガティブなものはネガティブなものしか呼ばないので、何か変化を起こした方がいい気がして別の視点で書き込みましたが、今後発言は控えます。うつ病になると長いさんのアイデアは私もいいなと思いました。
性格出る
2014/09/08(月) 02:20:30
誰かのエールをエールと受け止める人と、自慢と受け止める人とでは、幸せになるためのむずかしさがだいぶ変わってきそう。
捉え方次第
2014/09/09(火) 00:36:44
今まで携帯で拝見してましたが、携帯からの字の入力がしづらいフォーマットですね。。やっとPCから書き込むことができました。
私は 性格出る さんに同調します。かくいう私もトピ主と同じ状況下を潜って今も引きずっています。
旦那はスペイン人ではありませんが、同じヨーロッパ、やり方は違うけど自己愛が強く、喧嘩すると保身ばかり、常に私が彼の国の言葉を勉強、彼の国に行き元妻との子供達と暮らし、日本の食べ物を捨てられたり辞書を破かれたり。
元凶となる問題はここでは話せませんが、何度とお願いしても私の立場を理解できず、前妻の立場を擁護し子供達、近所の人を巻き込んで味方につけて私を元家族ぐるみで罵る・・・
最初の段階で子供ができて、今はその土地を離れここスペインに来ましたが、何も変わらず。
これまでの国で数回旦那は暴力で逮捕され私も彼の汚いやり方で逮捕されたこともあり、幾度となく泣きました。その上、車をとられたり、子供をとられたりで、離婚したくない割には自分を良く周りに見せ付けたいから私を蹴落とさんばかりの事件にあってきました。
離婚のような段階を踏む手続きをしていましたが、乳児の我が子供をだしに使われ、キャンセルしたのが悪かったのか、どうなのか・・・
子供はパパ・ママ・本人３人がいることを希望しているのでできれば一緒に仲良く暮らしたいですが、人の話を訊かない、まともな話ができない、スペイン人と似たりよったりです。
でも、エールだけでも送りたくて さんや該当者ではありませんが解ります さんの云っている事は解りますよ。お二人とも自慢ではなく程度の低い人種でも高尚な人もいると教えてくれたのは、大方のスペインを嫌っている私にとって素敵な情報です。
一番はトピ主がどう捉えるかです。
私のように国を跨いでも状況の良くならない旦那との生活を打ち切りたいと思う中、少しでも何かしら「いい点」を見つけられる情報を得られたと感謝しています。実際近所のスペイン人はいい人ばかりで、わかっていることですが、日常のスペイン生活、その良い人たちの存在がなくなるくらい殆どが阿呆な人達で事あるごとにむかついています（笑）
どなたかが書いておられましたが、離婚を希望したいなら「自立する」ことは必須です。
これは私の年上の友人に何度と説教されました。本当に離婚をしたいなら自分のことは自分でできるようするのが当たり前なのでみんな黙って切り開くものだよと。
私もトピ主同様、甘ったれた考えの持ち主なのでそれなりの人と出会えればと思う気持ち数パーセント、現実スペイン語をマスターすることが先決なので、旦那より若い自分が耐えるしかないのかなと。
こんなスペインではいい出会いは期待できませんね、いい年した自分が劣化しないよう、研鑽します。
ちなみに女性でドイツ人を知ってますが、一人は物静かな人、もう一人はおしゃべり大好き、自分大好きで相手のことを考えられない、お金大好きなおばさんです。ドイツ人といってもやはり一人ひとり違うものです。。。
東洋人が西洋人の真似をしたら世界は滅方
[HomePage]
2014/09/09(火) 05:09:57
白人は殆どの人が我侭で自分の選択と言動が周りの人達にどういう影響を及ぼすかという考え方を全く持っていないです。イギリス スペイン ポルトガル フランス オランダが主な植民地所有国で過去何百年と植民地から搾取して東洋諸国アフリカそしてラテンアメリカ諸国から富を奪い多くの人を虐殺それと同時に何千年とさかのぼる文明も滅亡しました。中近東が狂っているのもアングロ+偽ユダヤじん（カザキスタン民族）のせいです。アメリカはイギリスの植民地で日本はアメリカの属国です。日本が狂い始めたのは明治維新の頃から日本人の振りをした北朝鮮人が日本の政治を乗っ取ったからです。アメリカも偽ユダヤ人に1913年に乗っ取られています。しかし彼らの時代に今終わりが近ずいています。人を殺し殺した者から財産を奪い嘘を通し続けることはもう不可能になりました。過去何百年の嘘はもうじき暴露されます。何故ならばアメリカもヨーロッパも（そして属国の日本も）破産寸前です。日本人は世界大戦に2度も引きずりこまれ2度も原爆に被爆して過去百年間の歴史は気違い沙汰でした。そのうちに西洋歴史の大嘘が暴露される日も間もないです。皆さん白人達に騙されて裏切られても自分を責めないでください。悪いのはあの人達です。
私もちょっと思いました、、
2014/09/09(火) 10:00:59
該当者さんでは、、については、私が書いてしまったので、すみません。
ちらっと感じたことでしたが、
エールでも送りたくて、、さんが出なければ、該当者さんには特に私から指摘することもなかったことでした。
でもエールでも送りたくてさんの方は、ポジティブな励ましにはまったくなってないと思いますよ。
前に私が書いたように悪気がないのは分かるのであまり気にしてほしくないですが、ちょっとずれていると思います。
私もポジティブに友人を励ますことがよく人生ありますが、
ポジティブかどうか、それをポジティブと受け取らないかどうか、というような、性格の問題ではないと思います。
私もポジティブな人間なので人を励ますし、相談されることがよくあります。
でもものすごく落ち込んでいる人は、どんなにポジティブに励ましてももっとついてきません。自分と違いすぎて、ついてこれないのだと思います。
私にはそれは無理、とシャットアウトしてしまうので、具体案を出しながら、ちょっとずつ励ましていかなくてはなりません。
ポジティブに励ますというのはとても難しいことなんです。
最終的にはその人の心の傷が消えたり、環境が落ち着いたり、あきらめたりして、本人が這い上がろういう気持になるまで、他人がいくら励ましても無理なんだなと思うこともあります。
また、私はこんなことをやっている、こんな風にやってみたら？という励ましは良いですが、
私は違う、私にはその問題はない、私の周りの人は素晴らしい、というような発言は、本人たちをもっと落ち込ませることになるんです。
人を励ます時に、「自分の人生はうまくいっている」という話や、
相手が夫や親戚で悩んでいる時に、「うちの夫は素晴らしい」「うちの親戚はいい人だ。私はうまくやっている」という話は励ましにならないのですよ。
これは相手に対しての思いやりの気持があったら、出てこない発言だとも思うのです。
私はもしも友達と数人で、愚痴や悩みを聞いていて、、。
友達のうちの一人がその時に励ますつもりで、「私の周りの人はこんなに素晴らしいわよ。夫も素敵よ」って話をしたら、あとで「あれはちょっと今聞くのは、つらいんじゃないかな」って注意すると思うのです。
その意味で書いてみました。
ポジティブだったらなんでもいいわけじゃないんです。
今こんなことまた書いてしまいましたが、
お二人はもう一度すみませんでしたと書き込んでらっしゃいますし、これでみなさん、終わりにしませんか？
（勝手ながらこの件に関しては、締めのつもりで書いています）
トピがずれてきてますし、
また終わりのない書き込みが続くと、荒れてしまいます。
うつ病になると長いさんの提案はとてもいいと思います。
まず一緒にあって、お互いに批判せず、説教せず、というのは１つの一歩になると思いました。
それぐらいだったら、すぐに始められそう。
なにかもくもくと作業をすると落ち着く人もいるので、
野菜だとかお弁当とかでもいいですが、何かできるようになるといいですね。
同じような体験を克服した人で、ポジティブな人が先頭にたってくれるとなかなかいいですが、まずはお互いに語り合う、一人で抱えこまないで、聞いてくれる人を探す、というのだけでも大事な一歩になると思います。
私もちょっと思いました、、
2014/09/09(火) 10:08:46
＞私もポジティブに友人を励ますことがよく人生ありますが、
ポジティブかどうか、それをポジティブと受け取らないかどうか、というような、性格の問題ではないと思います。
分かりにくかったので補足します。
ポジティブに受け取るかどうか、、自体は性格の問題です。
（なかなか励ますのは難しいと書きましたが、ちゃんとすぐに励まされる人、励ましやすい人も，中にはいます）
性格の問題ではないというのは、エールだけでも送りたくてさんの内容の問題です。これは受け取り方が悪いという問題ではなく、ちょっと投げ方が悪かったという例だと思います。上記の１文はあの内容は、、という主語が抜けてた感じです。すみません。
私もちょっと思いました、、
2014/09/09(火) 10:26:05
聞いた話ですが、日本食レストランの人が、週に１度ぎょうざを２人で１０００個作るそうなのですが、もくもうと作業していると、心が癒されていくそうです。
人間にストレスを感じているような時はとてもいいそうですよ。
例えばお料理を作って、お弁当販売したり、注文性でもいいでし、できないでしょうか？寿司をつくって、寿司を置いてみたいけどと思っているような多国籍レストランに売り込みにいくなどはどうでしょう。
また日本在住の知り合いの人が、おもしろい人形を手作りし、国際ネットで販売をし、外国人に受けてすごく注文が来ていると聞きました。
もくもくと作業をしてストレス発散し、ついでにそれが販売できれば、一石二鳥です。
お金にはならないですが、とてもつらい目にあっていた人が、毎日何時間もジムで身体を鍛えたそうですが、良いテラピーになったと言ってました。
家にこもらずに、外へ出ると、ポジティブ思考も産まれるかもしれませんから、ま図は楽しい人生を送ろうと考えてみるのも良いかもしれません。
通りすがり
2014/09/09(火) 12:17:47
性格出る さん、捉え方次第さんと同意見です。
それにしても、すっきりとお詫びになられ、引き際を心得られている御二方（エールだけでも送りたくて・・・さん、該当者ではありませんが解りますさん）の心の余裕の由来は、ネガティブに反発しないポジティブ思考がもたらすものなんだろうなと…我が行いにも心がけたいと思いました。
ポジティブ思考って…
2014/09/09(火) 13:42:56
ポジティブ思考って、物事をポジティブに捉えることを評価するのではなくて、ネガティブに反発することも「人生、ネガティブになることだってあるさ」と肯定するってものではなかったですか？
絶対こういう人が出てきますよね
2014/09/09(火) 14:26:57
悪気がない人が悪い人よりもさらにたちが悪いのは、
悪気がない人は無意識に人を気付付けるからです。
無意識という事は同じような人の心を傷つけることを繰り返す、という事なので、
もし日本でも同じようなことを同じ境遇の人に言っていたら、顰蹙を買い人が離れていくことでしょう。
ちなみに捉え方次第 さん、なぜトピ主さんにだけ”トピ主”と呼び捨てで、トピ主さんにさりげなく主人自慢をするKYな方たちにさん付けなんでしょうか？
トピ主さんにもさん付けしましょう。
絶対こういう人が出てきますよね
2014/09/09(火) 14:28:31
悪気がない人は無意識に人を気付付けるからです。
↓
悪気がない人は無意識に人を傷つけるからです。
ところどころ読みにくくすみません。
絶対こういう人が出てきますよね
2014/09/09(火) 14:31:47
しつこくてすみません。
私も私もちょっと思いました、、 さんと同様、このトピを荒らす気持ちは全くないですのでこれで最後にします。
トピ主さんが突破口を近い将来見つけることができますように。
負けないでザード
2014/09/09(火) 14:35:31
旦那さんとの関係はなんとかギリで保てていても、お姑さんが！という方も多いみたいですね。私もその一人ですが。
日本人だからって我慢する必要はないし、言いたいことをはっきりいってもいい人種なのではないかと思えてきました。
スペイン語の使い方がよく分からないふりをして、きついこと言うことにしました。
それでも姑の肩をもつ旦那さんならそれを２倍にしてもよいと思います。いい妻・いい嫁でいる必要なんてないんです！
おすすめの本「毒になる姑」 スーザンフォワード著
毒になる親というのもあります。
この本がいいかどうかはアマ○ンでレビューでも確認してみてください。みなさん頑張って！私もっ。
通りすがり
2014/09/09(火) 14:51:35
ポジティブ思考って… さん
ご質問に回答しますね。
＞ポジティブ思考って、物事をポジティブに捉えることを評価するのではなくて、
ポジティブ（もしくはプラス）思考とは、読んで字の如し「物事を肯定的に捉える思考」の事だと思います。
＞ネガティブに反発することも「人生、ネガティブになることだってあるさ」と肯定するってものではなかったですか？
ネガティブ（否定的）な精神と思考状態にいることを肯定しているのであれば、ネガティブ（もしくはマイナス）思考だと思いますけど。
エール送ってるようには聞こえない
2014/09/09(火) 16:05:34
私も荒すつもりはありませんが、本当にこういう人達どこにもいますよね。
受け取る側の問題、とか言って遠まわしに主さん側にいる人達のせい、とする姿勢。
素直に謝る姿勢が立派？そういう話をしてるところじゃないけどね・・・。確かに立派かもしれないし、責めるつもりもない。ただ、ペンネーム通り、エールを送ってるようには聞こえない、無神経さが腹立たしいと言ってるんです。
どなたかがおっしゃってるように、まさに、悪気がない人ほどタチノ悪い人はいないんだよ。
私は自分の問題で通関したことがあるんです。それは、鈍感ほど強い武器はないという事です。そして、この国には鈍感な人達が多すぎる。文化で片付けるのもいいでしょう。でも、そこで一人でやってかないとしたらやっぱ辛いんですよ。
とにかく、うんちくはいいですよ。分かる人達が話せばいいことです。そういうと、人の言葉に耳を傾けないとかネガティブとか言われそうですから言っておきますけど、そういうことではないです。
あまりにも辛い状況で、心無い言葉は辛すぎるので、だったらいらないということです。
ポジティブ思考って…
2014/09/09(火) 16:10:30
通りすがりさん、回答をありがとうございます。
私はカウンセリングを受けたスペイン人の医師に、ネガティブな考えを排除しようとするのは逆効果だから、やらないようにというアドバイスを受けたので、疑問に思いました。
同じような意見の日本人の精神科医の先生のコラムをご紹介して、書き込みは終わりにいたします。
http://diamond.jp/articles/-/3013
エール送ってるようには聞こえない
2014/09/09(火) 16:16:33
痛感、書き間違えました。
追記させてください。いわゆるＫＹな発言にカチっとは来ましたが、それほど頭にきたわけではないです。
それより、それを擁護しようとしてうんちくを並べてる方々のほうが腹立たしかったです。
性格出る
2014/09/09(火) 17:00:02
レスバトル、特に相手が去った後で一人で続けるレスバトルはやればやるほど幸せが遠ざかるのでやめた方が良いです。
不幸せそうなあなたにアドバイスでした。
鈍感最強。よくわかってるじゃないですか。全く同感。あとは実践あるのみですよ。
絶対こういう人が出てきますよね
2014/09/09(火) 17:05:25
最後にするつもりでしたが、エール送ってるようには聞こえないさんの発言にものすごく同感しました。
＞素直に謝る姿勢が立派？そういう話をしてるところじゃないけどね・・・
＞それを擁護しようとしてうんちくを並べてる方々のほうが腹立たしかったです。
＞分かる人達が話せばいいことです。
もう、まさに、それですよ。
ポジティブ思考って・・・さんの
ネガティブな考えを排除しようとするのは逆効果という意見も経験者からの言葉の重みを感じました。
絶対こういう人が出てきますよね
2014/09/09(火) 17:37:20
性格出るさん、横ですがあなたの最後のコメントにあなた自身の性格がめちゃくちゃ出てますよ（苦笑）
”我が行いにも心がけたいと思いました。”という殊勝さはいずこへ？
何度も書き込みましたが、ほんとにこれで最後にします、荒らしではないのですが、トピ主さんどうもすみませんでした。
通りすがり
2014/09/09(火) 19:35:35
絶対こういう人が出てきますよねさん
＞”我が行いにも心がけたいと思いました。”という殊勝さはいずこへ？
あのー…↑これは性格出るさんではなくて…私の発言なんですけど。
ポジティブ思考って… さん
リンク拝見しました…でもこれって鬱病患者に対する接し方ですよね。
トピ主さんは鬱病を発症されているのですか？
もしそうでしたら、こんな掲示板で相談するよりも、まずは精神科の医師に治療を受ける事が先決なんじゃないでしょうか。
ポジティブ思考って…
2014/09/09(火) 20:54:41
通りすがりさん、言葉足らずだったようなので説明しますと、私は医師からはうつの診断はされていないんです。いつもは楽天的な性格なのですが、全然前向きになれなかったので、カウンセリングを受けてみたら、無理にネガティブ思考を排除しようとして、うつになる人が多いからやめなさいというのが、医師からのアドバイスでした。
なるほどと思って、それから自分で情報を集めているうちに、見つけたのがさきほどのリンクで、私はこれを読んで気持ちが楽になりました。サラリーマン向けの週刊誌のサイトなのでうつ病患者向けてというよりも、うつの予備知識や予防としても役に立てて欲しいといういうことなんだと思いますが。
本題に
2014/09/09(火) 21:47:50
スペインで住み結婚し出産、子育て、ご主人や義理家族との問題って同じスペインに住む日本人同士でしか分かち合えない部分があるんじゃないかと私は思います。だからこそここに書き込まれている訳なんではないでしょうか…そろそろ本題に戻りませんか？
しんどい
2014/09/10(水) 16:22:05
皆様、色々な方からのメールに励まされました。ありがとうございます。
異国に来て、結婚された方と子供とそのご両親とうまくいって、幸せに暮らされている方は、本当に羨ましいかぎりです。そういう方と話をしても私はずるいな、自慢だなとも何もおもいません
ただただ、幸運だなとおもいます。
私も幸せな時ももちろんありました。しかし、夫に裏切られ、しかもその両親も家の息子がそんな事をするわけないじゃない、何を言っているの？と逆切れ。
どなたかもメールをくれましたが、今までとてもよくされていたと想っていたのに
私のかたをもってくれたのは家族一人もいませんでした。
まるで、今までの私の可愛い息子に対して悪かったからこうなった。。。というような事もいわれてしまいました。
本当に幻滅し、言葉もないまま、ショックと小さい子供の子育てが辛く
しばらく寝込んでしまいました。
旦那は心から謝られました。でも、一度自分を裏切った相手をどうやって
尊敬し、愛する事ができるでしょうか。私には無理でした。
だから、何年か経って、もう悩んでいてもしょうがない。
子供の為に頑張るしかないんだという結論にいたりました。
夫とは普通に生活しています。私は気性も荒くない方なので、気持ちもないまま
子供の前では仲良く努めようと、努力しています。
。。。。。。。どうして努力をしてまで、気をつかって、好きではないこの国に住まなくてはいけないのかだけが、悲しいです。
きっと人間、もう解決策がないとどうでもよくなっていってしまうんでしょうか。
そんな気もします。
晴れのち曇り
2014/09/10(水) 22:21:25
しんどいさん。今まで読み専用でしたが貴方のこのレスをみて出てきました。
私も数年前に主人に裏切られてどん底を経験しました。ただ、その時に彼の家族は私の
見方をしてくれました。一時期的にせよ、その気持ちで幾分か救われたのも事実です。
この数年の間に積み重なったお互いのストレスから彼は他の人に優しさと愛情を求め、私は子育てや今までつもりにつもったストレスを彼にぶつけていました。
所詮は血です。私はたまたま義父母が「孫命」だった方だったので孫をとりあげられでもしたら、という思いから一旦は私の見方についてくれましたが、これが長期になれば最後は息子を受け入れたと思います。
私はカウンセリングにかかりました。家計からの出費でしたから週一回のカウンセリングはかなりの出費になりました。が、今の自分に必要だという割り切りと今までたまりにたまった愚痴をお金をはらって誰かに聞いて欲しかったんです。
お金を払っているので私も遠慮なく吐き出せました。相手はプロですから聞きに徹してくれます。
彼に対しての気持ちはやはり以前とは違ってどこか欠けてしまった部分は正直あります。無理ですよね。以前のように彼を信じていくことなんて。
でもね彼のことは好きでなくても、この国を好きなる方法はまだあると思います。
今は正直「この先どうなるかなんて誰にもわからない。でもチャンスがあったら日本に帰ろう。年をとったら日本に帰るのもいいわね。もちろん旦那は捨てるわよ」と内心思ってますよ。
あと、月日がたてば？自分が成長すれば？相手を許せるときがくるかもしれません。
彼らを許せたとき、自分が負けたのではなくて、一つ上に出たということかもしれませんね。
内々を観ないでください。前を向く。解決策がないことはないですよ。あなたが健康でなければお子さんが泣いちゃいますよ。日本のご家族が心配されますよ。無理はしなくていいですよ。
いつかね、そんなこともあったんだな、あほくさっ。とご主人のことを笑えるときがきますよ。自分を大切に。自分を愛してあげてください。
さみしいな、辛いなと感じる時こそお子さんを抱きしめて、笑ってください。
私も子供が居たら死ぬのは止めました。独りではないですよ。
私も最近考えてます
2014/09/13(土) 00:38:47
ずっとこのトピを読んでいました。
私はトピ主さんと違って、子供がいません。
私の場合、仕事が見つからずずっと無職のため、夫から尊敬されず、経済的にもギリギリの生活をしているため、暴言的なものが増えてきました。
私が仕事をすれば、解決するのです。
日本にいるときは、仕事には不自由しませんでした。
夫は日本に行きたがっていますが、両親と同じくらいの年齢で英語も日本語も話せない夫を日本に連れて行くのは、自分の負担を考えると恐ろしくてできません。私が仕事をスペインで見つけるか、離婚して日本に帰るしかないと思います。
私の場合、子供がいないので、子供のおられるトピ主さんの状況からすれば、全然軽いですよね。
自分に離婚の一歩を踏み出す勇気がないので、ここで、離婚問題を乗り越えてきた人達の経験談に励まされ、慰められました。
バルセロナやマドリードに住んでいたなら、日本食お弁当のグループとかやりたいです。
でも地方なので、孤独です。
周りの日本人にも話せるほど心を許せる友達がいません。
たぶん、周りからみたら、仲の良い夫婦にしか見えてないと思います。
一時的な夫婦の関係の悪化なのか、まだ結論を出すには早いと思うので、もう少し様子はみたいと思います。
私としては、離婚というテーマが、今すごく響くテーマでした。
トピ主さん、お互い、頑張りましょう。応援しています。
頭に来る
2014/09/13(土) 11:00:50
私も最近考えてますさん
ご両親の年齢に近いご主人が、あなたに収入がないからという理由で暴言を吐いたりするんですか？
済みません、ショッキングでした。
お子さんがいないから時間に余裕がある、そして仕事さえ見つかれば収入が増える。
それは当たり前でしょうが、この不況では地方に住む外国人には本当に難しい問題ですよね？
年齢の離れているご主人、もう少し優しくしてくれても良いのに。
失礼ながら他人様の問題なのに腹が立ちました。
ご気分害されたらゴメンナサイ、もし私があなたの家族だったら悔しいです。
私も最近考えています
2014/09/13(土) 19:51:18
頭に来るさん
ご心配頂き、心より感謝いたします。
ここには全て書けませんが、夫婦のことは、私側の説明だけでは不公平です。
夫は普段優しい人ですし、今まで専業主婦で甘えさせてもらっていました。
でも過労と金銭的にきついと、どうしても精神的にコントロールするのが難しくなってくるのだと思います。
私も、主婦のくせに、ネット中毒でゲームばかりしてますので、夫がイラつくのも当然です。
逆の立場としたら、私が男だったらこんな奥さん困るなと思うくらいです。
暴言は、収入がないという理由だけではなくて、ここには書ききれない普段の生活の中でのすれ違いからです。
また、日本人の私達にとっては暴言であっても、スペイン人にとってはそうでもないこともあるかもしれません。
Jodelとか、hijo de putaとか直訳すると暴言ですが、普通の人でも使う人もいます。
ぞんなわけで、補足でした。
しんどかった
2014/09/14(日) 01:59:12
トピ主さんをはじめ多くの方々が離婚について悩んでいますね・・・
ずっとウォッチしていましたが私もいろいろ悩んでいたのでここにも仲間がいますという表示をしておきます。
私は最近スペイン人のパートナーと別れました。
子供がいるという理由で、うじうじ夫婦を続けていましたがかなりのモラハラ夫でした。
別居してからはすっきりと毎日楽しく過ごせるようになり、この１０数年間膨大なストレスを抱えていたのかと思うと恐ろしくなりました。
私は２０代で出産したので子が大きいことだけが救いかもしれません。
子は幼い頃から目の前で何かにつけてけなされ、母親の私が泣かされていたのを見ていました。
そのため子供は父親を嫌っています。
血が繋がっているので将来は父親を許せるとは思いますが、残念ながら子供もトラウマになっていると思います。
子供の学校があるため、まだ数年スペインに留まらないといけないので離婚という形にはしていないのですが、すぐにでも日本に帰国したい気持ちでいっぱいです。
子供も日本大好きに育ってくれたのも幸いです。
私がスペイン人夫と別れて、晴れ晴れと過ごしているのでたまに離婚相談を受けますが、お子さんが小さいとなかなか離婚して日本へ、というわけにはいかないので大変だと思います。
同じ立場の人たちで愚痴を言い合うだけでもすっきりするので、この掲示板だけでも吐き出すことは大事だと思います。
頭に来る
2014/09/14(日) 11:30:12
私も最近考えていますさん
ごめんなさいね、他人様の事情なのに口を出してしまい失礼な事をしてしまいました。
そうですよね、夫婦の事は夫婦の間でしか分からないですよね。
だからこそ悩む訳で…。
私が反応してしまったのは、知り合いに状況の似たような人がいて利用されているように感じていたからです。
その方のご主人は日本に行って奥さんに養って貰いたいような事を言ったり、日本に出稼ぎに行くように勧めたりと、聞いていて？？？と気分が悪くなった事があり重ねてしまったのかも知れません、モラハラっぽいというか彼女は言いなりになりそうで心配なんです。
私もこう思っていても、実際には今後の付き合いもあるし何も言えなくてモヤモヤしていて…。
でも、私も最近考えていますさんの場合はご主人が不機嫌になる原因も理解していてご自分にも非があり普段のご主人はお優しいとの事でしたら、考え直せると言うかやり直す事も出来るのではないでしょうか？
知り合いにひと言言ってあげたいけれど、言えないジレンマから今回の矛先がこちらのコメントの繋がってしまったようで本当にごめんなさい。
今後のお幸せを願っています。
私も最近考えています
2014/09/14(日) 13:47:58
頭に来るさんへ
失礼な事なんて、とんでもないです。
見ず知らずの私のことを心配してくださって感謝しています。
私のところも、日本に行けば、主人はフリーター兼専業主夫になると思いますが、家事において私より数段上なことと、働き者なので、そっちの方がいいかもしれないんですけど、夫の年齢がネックなんです。
やっぱり自分と同い年か年下なら、正直、日本に行ったと思います。
うちの夫も養ってもらうことは抵抗はないけれど、きっと主夫だけでなく働くのは確かだと思います。
私の所はまだお互いに情や気持ちがあるので、私がこっちでもう少し努力してみようと思っています。
でも、離婚して、１人で日本に帰るということにも、逃げているようですけどひかれてしまうんです。
トピ主さん、こうやって、他にも離婚問題、悩んでいる人沢山います。
私も、仲間がいると思うと、なんだか励まされます。
トピ立て、ありがとうございました。
追加発言は締め切られました。