日本では痴漢がいっぱいいたけれど、スペインでは・・・？

ふと思う 2014/07/17(木) 18:22:48
ふと思ったのでトピ立たせてください。
日本にいたとき、痴漢に遭遇する確率が高かった気がします。
電車の中、日が落ちてからの帰り道、近所の一人歩き、あらゆるところに痴漢注意！の看板。学校での指導は、「短いスカートを履くな、相手を挑発するよな格好をする女性にも原因がある」、警察に相談しても「ま、お尻触れたくらいでしょ？」、なんともひどい。
明らかに原因は男性なのに、あれやこれやで女性に責任転嫁して挙句は痴漢なんて大したことない、とな。もう脱力しました。

しかしスペインに来てみてどうでしょう。電車でも路地でも、痴漢がいない（スリや強盗はいますが、）。そして夏はほぼ下着姿のような女の子たち。公園でも電車でも平気で歩いています。「男性を挑発する女性の格好が原因～」とは一体何だったのでしょう。

一口に文化の違いと言ってしまえばそうですが、不思議でなりません。法律が何か違うのでしょうか？男性の脳の構造が違うのでしょうか？それとも挨拶でハグしているので十分触り慣れているのでしょうか？
よろしければ、皆様のご意見お聞かせください。

私は 2014/07/17(木) 18:37:12
私はグランビアで2回痴漢に会いました。
服装もジーンズにTシャツで普通の格好で露出も
高くありませんでした。痴漢にあってからは一人で
グランビア辺りに行くのをやめました。
自分的にかなり衝撃的だったので。
スペインで痴漢は日本より少ないかもしれませんが
私のように被害にあう者もいるので、
皆さん是非気をつけてくださいね。

それは・・・ 2014/07/17(木) 19:26:10
スペイン女子に痴漢しようものなら、
ビンタどころではすまないからですよ、きっと。

文化の違い 2014/07/17(木) 22:33:58
「日本は安全」という思い込みばかりが一人歩きしていますが、実際はとんでもないと思いますし、このことはそのひとつの表れだと私は思います。

痴漢のこともそうですが、酔っ払いに関することもそうでしょう。
日本なら「酒の上のこと」、「酔っ払っていたんだから少々のことは大目にみてやれ」とか酔っ払い側に都合のいいようになってます。夜の街には千鳥足の酔っ払い、路上の吐しゃ物、からむ、、、いろいろです。スペインではどうでしょう？「スペインでは昼間からお酒を飲む」と聞いた日本人の多くが「きっとスペイン中酔っ払いだらけなんだ。だからスペインは危ない国にちがいない」と考えると思いますが、実際はまったく違うことは私たちが知っています。

痴漢に関することにせよ酔っ払いに対することにせよ、日本人のモラルが低すぎると思います。

社会の重圧 2014/07/17(木) 22:41:25
が日本の方がすごいからまともな人も多い反面変態も多いのではないでしょうか。
スペインは他の欧州の先進国と比べて意外に精神を病んだ人は少な目だと思います。

実力の違い！？ 2014/07/17(木) 22:58:49
痴漢などに合ったら、スペイン女性だったら、大声で罵倒する殴る蹴る、何でもやっちゃうと思います。
なんだかんだいって、声も出せない、「その程度で騒がないでよ～、大人気ないな～」等の男性の意見に、おとなしく黙ってしまう日本人女性、では、結果は明らかです。

社会の重圧 2014/07/18(金) 00:34:50
ま、日本でもまともな男性は痴漢なんてとんでもない！という考えですよ。
以前の職場の同僚が満員電車で痴漢してたのを別の同僚（♂）が見て激怒し、社員のほとんどに知れ渡り
みんなから総スカン、という出来事が以前ありました。

変態 2014/07/18(金) 00:44:42
皆さんがおっしゃってる、スペイン女子の方が怖い反応が返ってきそうだというのに私も一票です。

とはいえ、痴漢ではないけれど、性的に変態というのは日本と変わらずスペインにもたくさん（？）いると思います。

思い出したくもないですが、露出狂には二度も会いました。

一人は太陽燦々のすがすがしい週末の午前11時だというのに、見たくもない部分丸出しで、トイレで一人でするような行為をしながら追いかけてこられて見せつけられました。

もう一人はメトロの中で。何だかうろうろ落ち着かない人がいると思っていたら、私の前の座席が空くのを見計らって戻ってきて座りました。運よく異変に気づいて、同じ車両の乗客が皆降りたときに一緒に降りて事なきを得ました。

露出狂ではないけれど、同じく混雑したメトロで、明らかにこちらを見ながら自分のものを服の上から触り始めたおっさんにも遭遇しましたし、結構怖い目に遭っています・・・・・　ああ嫌だ・・・・・・・

トマティーナ 2014/07/18(金) 01:30:05
トマティーナだの泡パーティだのにいけば、痴漢たくさんいますよ。

服を破るクラスのとんでもないのがラッシュアワーの埼京線ばりに。

痴漢する男も、痴漢されたい願望のある女も、どこにでも一定数いるってことです。

こっちもいっぱいいる 2014/07/18(金) 01:44:53
痴漢はこっちでも３度遭遇しましたよ。
しかもそんなに混んでないのに。地下鉄、バス、エスカレーター。
手口はかわいいものでしたが。

露出狂も多いです。こっちの方はかわいくなく、気持悪かったでうs。
野外でも有名な人がいますし、トイレ、アパートの前など。
通るところで見せて、通り過ぎる人もいます。
露出狂に遭遇する割合は、日本よりもずっと多い気がします。

一度ショッピングセンター(バルセロナのBulevard Rosa)のトイレで待ち伏せをしていた全裸の男性については、ショッピングセンター側に通報しました。
男女共通のトイレなのでやりやすかったのだと思います。

露出狂や痴漢の多くはおとなしそうな外国人を狙ってるとも思いましたが、ブレバルドロサはバルセロナでも高級な人たちも来るし、あんな場所で、、と驚きました。

一言 [E-Mail] 2014/07/18(金) 07:02:52
日本では痴漢でで終わるけど、こちらではレイプです。軽犯罪ではありません、婦女暴行罪です。だから、みんな車が必需品なのです。甘く見ては行けません。

同じでは？ 2014/07/18(金) 07:23:50
私もほとんどのみなさんと同じで、変な人はどこにでもいると思います。彼らのやり口は国民性等もあって、少し違うかもしれませんが。（スペイン女子の方が怖い、に一票！）

ちなみに私は長いこと暮らしている日本でよりも、スペインを含めたヨーロッパで、もっと強烈な痴漢などにあっていると思います。
特に露出の高い格好はしませんし、セクシーからは程遠いですが。
色々な意味で（人種、骨格等）弱そうな人を狙っているのだろうな、と思っています。

一度相手の頭に平手打ちしたことがありますが、室内で周りに人がいたから出来たことで、そうでなければ暴行を受けるかもしれないと思うので、ただ逃げるだけです。一言さんがおっしゃるように、誘拐レイプ殺人などが多いので、恐ろしいと思っています。

存在します 2014/07/18(金) 08:45:08
先日会社のスペイン人同僚達とその話題でもりあがったところです。
痴漢行為というより露出狂が多い印象でした。
道路のごみの大きなコンテナー横に隠れてて、突然全裸で現れる男、コートをはだけて自慰行為を見せつける男、などなど。
混んでるメトロの中で、後ろからぴったり体を寄せて腰を振る男まで。
いる所にはいるので、ご注意ください。

社会の重圧 2014/07/18(金) 09:38:31
そういえばかなり前ですがBarcelonaのGran Vía周辺で日本人女性がレイプに会ったそうです。
スペインでは露出狂多いですよね、警察に通報したら「見て笑ってやればいい」と言われたという話も聞きました。
個人的には一言さんの発言の「甘く見るな」に同意です。

社会の重圧 2014/07/18(金) 09:39:16
日本人女性がレイプに遭ったそうです。
の誤変換でした。

こっちもいっぱいいる 2014/07/18(金) 10:38:35
レイプで思い出しましたが、日本人女性の若い旅行者がトレドでレイプされそうになった話を聞きました。
抵抗しながら逃げるのをつっかかまれ、ホテルのまわりをぐるっと回る形になり、ほぼ半周したそうですが、一番ショックだったのが、助けてを求めて叫んでいるのに、まわりのアパートから見ているのに何もしない人が数人もいたそうです。

逃げながら半周してホテルの裏口にちょうど来たところで、ホテルのレストランの従業員が気づいて、助けてくれたと聞きました。

社会の重圧 2014/07/18(金) 11:51:06
トピから外れますがトレドで想い出しました。
以前トレドに一人旅をした時にcanisな感じの若者2人に"¿quieres hacer el amor con nosotros?"'としつこく絡まれて気持ち悪かったです、、、
ふざけんなとはっきり言うと「びっくりカメラ！」とか言って去って行きましたが。

またカテドラルのスペイン人ガードマンが「昔日本人ガイドと体の関係があった」とこれまた気持ちの悪いアプローチをしてきました。（もちろん相手にしませんでしたが）
トレドでは特に嫌な思いをしましたが日本人の多い観光地だからでしょうか。

とにかく言いたかったのはスペインが日本と比べて女性の性被害が少ないというのは妄想です。

社会の重圧 2014/07/18(金) 12:14:53
連投済みません。
トレドの（苦い）想い出でもう一つ。
ヨイヨイのかわいいおじいさんが日本人の女の子たちの感謝の言葉や写真を集めた色紙を手に「うちはユダヤ人の歴史的住居だから見学に来て」と。
御年80位でいかにも人がよさそうで、しきりに勧めてくるので家を見せてもらいました。
すごく良い人だったのですが、最後に「ばあさんに先立たれて寂しいから添い寝して欲しい」と・・・

丁寧にお断りさせていただきました。（「そうか」とシュンとされました）

トレドって一体・・・女性一人旅は気を付けてください。

トピずれで済みません、これで最後にします。

下着ドロ 2014/07/18(金) 12:44:08
痴漢ではありませんが、こちらの人に驚かれたのは「日本で下着を干すと盗まれる」ということ。最初、何回説明しても、何言ってるんだかわからない？え？という反応でした。

まさか 2014/07/18(金) 13:20:31
社会の重圧さんのトレド事件で記憶がよみがえりました。
これもトピずれでごめんなさい。

10数年前の話ですが、1人旅でトレドのカテドラルの宝物館
の中に入った時に、警備員に話しかけられました。その時
私の他には誰もいませんでした。

最初は世間話程度でしたが、そのうちどういう流れだったか
覚えていませんが、ダンスの話になり「スペインはパソドブレ
だけではないんだよ」と言いながら、チークダンスのような
体勢を取られました。一瞬の事で拒否の間もなかったです。
そいつはがっちり抱きしめられた私の頬にデロデロとキス
してきました。あまりの事で一瞬固まりましたが「今度
は唇にキスしていいか？」「この奥の部屋に行こう」と言わ
れて正気に戻り、即逃げました。

好奇心で検索してみたら、全く同じ被害に遭った旅行者の投稿
がありました。彼女はパソドブレではなくフラメンコと言われ
たそうで、多少のバリエーションがあるようですが(苦笑）

その当時は自分の興味のある分野なら何とか会話ができるかな
程度のスペイン語力だったのと、さすがに動揺したので何も
しませんでしたが、今だったら確実にカテドラルかトレドの
市役所かに報告していると思います。。。

社会の重圧 2014/07/18(金) 13:31:49
また出てきて済みません。
まさかさん、同じ頃の話です。
同じ警備員でしょうね・・・見た目は一般的にいうと男前風で一見いい人ではなかったですか？

まあなんせ過去の話ですので今ではそんな輩が激減したことを祈ります！

どこでもそうなんだ… 2014/07/18(金) 14:09:42
日本にいた時には、よく痴漢＆露出狂に遭遇しました。
ちなみに、「社会の重圧」さんがおっしゃってる
＞警察に通報したら「見て笑ってやればいい」と言われたという話
は日本ではかなり有効でした！スペインでもそうなのかな？
多分突然だとそういう気が回らないかもしれませんが、冷たい目で頭から足先まで見て「へっ…」と鼻で笑われると、露出狂にとってはがっかりな反応で素に戻るらしいです。大声やキャ～とかいうと喜んで調子に乗るらしいです。私は日本で、偶然メガネをしてない時に遭遇し、よく見えなかったのでまじまじと見てしまったら(苦笑）、逆に恥ずかしそうに去って行きました。もちろん、遭遇しそうな場所に近づかないのが一番いいですが。

各種挙げられた「ダンスをしようとしてくる変な警備員」「ユダヤ系住居の住人」「昔日本人と付き合ってた発言」、私はまさにそれとそっくりな人にＮＹで会いました。どこでもそんな人がいるんだなあ、という印象です。

どこにいても注意は必要ですよね。特に女性の一人歩きは特に気を付けなくてはいけないと以前旅行で感じました。一人旅でも出先で知り合った誰かと連れ立ってみたり、当然のことですが夜は絶対一人で歩き回らない、と言うのは大事だなと思っています。
たまに、夜でも昼でも無防備に独り歩きしている女の子はいますよね。話は変わりますが、私はコルドバでいかにも一人旅風日本人女子がヒタノにいちゃもんをつけられているのを見かけました。日本人とわかりすぐ助けたかったのですが、スペイン人の友人たちから「こちらも危険になるから行くな。あれはいかにも過ぎて彼女が悪い。」と言われ止められました。（そのあと警察にすぐ知らせ、警官が向かってくれました。）
一人旅行中に優しくされると嬉しくなるのは私もそうだったので、すごく理解できるのですが、もう少し気を付けようよ！と思いました。

むにゃむにゃ教徒 2014/07/18(金) 15:03:06
スペインはイ○ラ○教徒も多数住んでいますからね。
アジア人とくに大人しい日本人女性は狙われやすいでしょう。
彼らは自国の女性にはタッチしたり出来ないので（スペイン人女性も当然￥反撃に合うので無理でしょうｗ）
他宗教の女性をターゲットにすると聞きました。
エジプト行った時は凄かったです。

masaka 2014/07/18(金) 15:52:21
社会の重圧

まさか 2014/07/18(金) 15:58:14
すみません！日本語入力モードにならないで、何これ？何これ？
とやっていたら、変な投稿になってしまいました(汗)

という事で社会の重圧さん
そうです、一見いい人で、顔は決して悪くはなかったです。
仰る通り男前風でした。なので余計に変な自信があったのでは
と思います。。。

ちなみに露出狂は私もグラナダで見ています。ホテルの地上階
の客室の窓ガラス越しだったので、追いかけてくる訳でもなく、
怖くはなかったけど、見たくもないものを見せられたと思い
ました。

社会の重圧 2014/07/19(土) 04:08:52
どこでもそうなんださん、
NYでも同じような手口の人たちがいたんですね。
女一人旅をしたくなる時期ってありますが、目立つ為いくら気を付けていても変な男に遭遇する時は遭遇してしまいますね。
当時私はまだ19歳で色々カルチャーショックでしたがあの時の経験が人を見る目を養ってくれたと思います。

まさかさん、
記憶って不思議なものですね、なんだかだんだん忘れていた記憶がよみがえりました。
その警備員確かにフラメンコの話もしていました！
フラメンコを踊っている日本人女性（旅行ガイドの女性と同一人物だったかも）とenrollarseしていたとかなんとか・・・ただのどスケベですね。
私もネットで検索してみましたが同じパターンのケースが2012年にありますね、もしや彼？
とにかく思いがけなくあの記憶を共有できて興味深かったです。

むにゃむにゃ教徒さん、
エジプトに行ったスペイン人の友人（♀）が白昼に集団痴漢に遭いました。
現地女性は肌の露出が少ないので友人の格好にムラっと来たようです。
悲鳴を上げていると警官が来てムチを振り回して不届き者たちを追い払った聞きました。

Gran Via 2014/07/24(木) 21:17:58
社会の重圧さん、Gran Via周辺での事件というのは、通りのGran Viaですか？それとも、ショッピングモールのことでしょうか？
どちらにしても、本当に可哀想です&許せない‼︎

社会の重圧 2014/07/24(木) 21:27:21
しつこくまた現れてすみません。
通りのGran Viaです。
意外に危ないので女性の一人歩きは気を付けないとですね。

トピ主さんはご不在なのでしょうか・・・

ふと思う 2014/07/25(金) 02:30:16
[[解決]]
いえいえ、トピ主は居ります。皆様、ご情報と体験談誠にありがとうございます。思った以上の情報と具体的なお話、活発な情報交換に驚いておりました。もしこのトピで嫌な思い出を思い出してしまった方、いらっしゃいましたら誠にすみません。。。

スペイン人女性が強いのは納得です。トピ主としては「スペインでも気を抜かない！世界中に痴漢はいる！女性は気をつけるべし！」で解決させていただきたいと思います。
もし、痴漢注意の情報交換の場としてご利用いただけるのなら続けてくださいませ。。。

追加発言は締め切られました。