角の立たない請求方法

気弱 2014/02/02(日) 22:17:47
いつも楽しく拝見させていただいております。

今回みなさんのお知恵をお借りしたいのは、タイトル通り
角の立たないお金の請求方法です。

ある大きな会社の社長さんから、専門の会社を通すと大きな金額になると
簡単に想像できる内容のお仕事を軽い感じで依頼され、今進行中です。

始めた時点ではあまり見込みはないと自分で予想していたため、自分からも
報酬についてのコメントをしていなかったのですが、大きな見込みが出てきはじめ
成功に近い形が見えつつあるので、報酬の件を切り出したいと思うのですが、
長年の知り合いで、その他の件でもお仕事などで関係があるため
角が立たないように言い出す方法があれば教えてほしいと思っています。

今までは、お礼に、と、その方の扱っている商品をたくさんいただいたりして、
腑に落ちないうえに、その商品の扱いに困ったりしていたのですが、
内容が今回と今まででは全く違うもので、私が費やした時間も大きいし、
今後のその会社に大きな利益を生むものであるため
やはり報酬はいただくべきだと思うのです。

(幸運にも成功しつつありますが、もし利益を生まないとしても、
自分の時間をたくさん使って行った事には
やはりお支払していただくのは当然とも思っています。）

どういった感じで言うのが角が立たずに、
気持ちよくお互い折り合いをつけられるでしょうか？

わかりにくい内容で申し訳ありませんが、初めにきちんとしていなかった
自分が悪いものの、今になってどういえばいいのか困っているので
良いアイデアがあればアドバイスお願いしたいと思っています。

よろしくお願いします！

あみ 2014/02/03(月) 01:13:55
それは、成功する前に一刻も早く相手に伝えるべきです。成功したあと、は払ってくれない可能性もあります。

角がたたないように、と考えていたら、足元みられます。
普通に、そろそれ、仕事の報酬の話をしたいんですがと切り出すのはどうですか？

早めに 2014/02/03(月) 03:01:53
私もあみさんに同意です。
お金の話はし難いので（特に日本人にとっては）角が立たないように、というお気持ちはわかりますが、おそらく相手にしてたらそれは思う壺？だと思いますよ。たぶん気弱さんが言い出さないのをいいことに、しらっといつもと同じで切り抜けるつもりでしょう。いつもが物品で済まされたりしているのなら、なおさらです。
早めに「今回の報酬ですが・・」と話を切り出し、通常請け負っていたものよりも負担も大きかったことや専門知識が必要だったことをを伝えたほうがいいと思います。
がんばって下さい。

早めに 2014/02/03(月) 03:03:12
訂正です。

相手にしてたら→相手にしたら

素直に 2014/02/03(月) 04:07:35
こういう話しは余り考え過ぎずに、自分の気持ちを素直に話した方が上手くいくと私は思います。
ただ、最も懸念される「最初に何も言わなかったからノーギャラでやってもらえると思っていた…」と報酬の支払いを渋る反応が返ってこないようにまずは、

「当初は上手くいくとは限らなかったので、私の方から報酬の話しはし難かったのですが…」と先方を思いやるトピ主さんの誠意の籠った譲歩があった事をまず理解してもらい。

「努力の甲斐もあって成果の明るい見通しが出て来たので、もうそろそろ私の報酬についての考えを聞かせてもらいたい」と話せば、先方もあるべき態度を示すんじゃないでしょうか。

とにかく先方から必要とされている間に取り決めをしないとダメですよ。まあ逆を云うと、トピ主さんの存在がどんどん更に重要になるように仕事を進めれば、報酬の交渉は有利になるという事でもあるんですけどね。

同感 2014/02/03(月) 10:15:04
私も同様の経験があり、最初はノーギャラで行っていました。そのたびに食事をごちそうしてくれてはいましたが、、だんだん大きな利益を生むようになり、それの比例して自分の負担も増えてきたので、あるとき、切り出したことがあります。
そうすると、「友達同士で金銭のやり取りはしないものだ！」と憤然と言われ、「いくらか言ってくれれば払う」という話にはなったものの、会うタイミングがなく、結局言いだせないまま、その後の仕事もなくなりました。別の人に頼むようになったみたいです。

ですので、皆さんが言うように、さらっと早めに言うのがよいと思います。また、それで仕事がなくなったとしても、いずれはそういうもんだったんだと思えます。

気弱 2014/02/03(月) 16:21:56
相談しているスペイン人みんなにも、一刻も早く言うべきだ！
とお尻を叩かれるような勢いで言われています。

あみさん、早めにさん、素直にさん、同感さん、みなさんご意見
ありがとうございました。

同感さんは私の一番起こってほしくない事態をご経験されたようで
大変残念で悔しい思いをされたかと思います…。

素直にさんのおっしゃるように
「当初は上手くいくとは限らなかったので、
私の方から報酬の話しはし難かったのですが…」
と先方を思いやる気持ちをきちんと説明しながら
それでも自分の意見を勇気を出して、
頑張って伝えたいと思います！

・・・と言いつつ、どういった反応が返ってくるのか
想像すると少し気が重いですが、頑張りたいと思います。

勇気を頂けてありがとうございました!!
勇気って変ですよね・・・・笑

素直にさんに、賛成 2014/02/03(月) 16:35:02
↑の素直にさんの言い回しに賛成です。

お知り合いとのこともあり、初めのうちは（自分が初心者だという場合も含めて）実質無報酬で受けているのも分かりますが、定期的な仕事（一回完結でない場合）が見込まれているのであれば頃合を見計らってきちんと話を付けるべきだと思うのです。わたしも日本人ですから金銭的な話を切り出すのはかなり勇気がいるのですが、このご時世cara duraもかなりいることですし、来たお仕事にはホイホイ飛びつかず、まず条件面をはっきりさせてから受けるようにしています。

先日わたしもとあるオファーを受けたのですが、予定日予定時間などを一方的に指定されたまま一向に報酬の話がでないので尋ねたところ、それに関する返事が来ず、不信感が募ったのでお断りしました。また、もちろんお金は払う、と言って必要事項を訪ねておきながら、回答したのち、それっきりで連絡が来なくなったような人もいました（まぁ実際それは金銭を受け取る必要がないと自分で判断したくらいの小さなことだったのではじめから何も期待していたわけではないのですが、せめて「助かりました」くらいのお礼の一言があってもよかったのにな、と思いました）

当然のこと（報酬）の話を切り出して仲がこじれるようなら、恋人関係じゃないですが同じように、それまでの人だったというだけです。もし仕事の件以外でも自分にとって重要な人である、というのであればそれはまた別でしょうが、そうでないのなら、万が一の関係悪化を恐れず話しちゃった方がいいですよね。

お話がうまくいきますように、陰ながら応援しています。

交渉しました 2014/02/03(月) 17:29:56
私も仕事を引き受ける際に、1日15時間のアテンド、翌日は朝4時半から仕事（空港送迎+ホテルのチェックアウトや空港でのチェックインのお手伝いまで）を100ユーロで、とお願いされたことがあります。友人の知り合いからのお願いだったので話づらいとは思いましたが、100ユーロではやらないほうがいい、1年に2回程度の仕事だったのできちんとお話しました。

大体アテンド代をいくらぐらい取るものなのかネット検索をしておき、「通常は2名程度は1時間20ユーロ、3名以上だと30ユーロが相場です」と断りをいれてそれなりの値段にしてもらいました。本当はもう少し欲しかったのですが今後のお付き合いの事も考えて…でも次回はもっと上げてもらうつもりです。

仕事をお願いして来た方たちは後から色々思うところがあったのか、アテンドのリポートを見てから思ったのかは不明ですが、1ユーロ141円程度のレートですが、1ユーロ145円計算で入金（手数料はもちろん先方持ちです）していただけました。

どの程度の時間をさいているか、何をやったかを明確にして頑張って交渉＆お給料のお話して下さい。応援しています。

気弱 2014/02/04(火) 14:25:56
[[解決]]
皆様、本当にお世話になっております。

本日、勇気を出して今回の件についての話のあと、
私の報酬の件について切り出してみました！

すると向こうからもちろんお仕事として考えているし、
このまま日本との取引が成立したなら、在宅で構わないので
正式に社員としても働いてもらいたい・・・
と言っていただけました。

社長さんや担当の方もみなさん大変喜んでいただいてるようで
その後の経緯はどうなるか未定なものの、
とりあえず問題なく無事報酬はいただけることになりそうで
角が立つこともなくホッとしています・・・。

皆様にご意見と勇気を頂いて、本当に感謝しています。
ありがとうございました！

心配者 2014/02/06(木) 00:30:04
こちらに来て日が浅くあまり現地の事情はわかっていない者ですが、、、
今はまだ、口約束に過ぎないという状況ですよね？念のため、「報酬を頂ける上、正社員登用もありとのことで大変嬉しいです。近いうちに今回の仕事の金額の交渉をしたいです。」という旨のメールを出し、”証拠”を残してはいかがでしょうか？
後々、言った言わないになると厄介ですので、文書に残すことが肝要かと思いました。

気弱 2014/02/06(木) 16:07:10
心配者さん、ご忠告ありがとうございました。

確かに私だけの口約束では、その後の心配もあるかもですが、
私の主人も相手会社と知り合いで、彼が直接社長さんに
話題を切り出そうとしたところ、何の話かわかってるよ、
と向こうからその話をしてくださったこともあり、
もう今更メールで証拠を残すというやり方はできない状況に
なってしまいました！

でも、心配してくださってありがとうございました。
後は順調に進んでいってくれることを願うばかりです。

追加発言は締め切られました。