学校の子供向けトイレ

ゆりの花 2013/09/15(日) 03:50:37
子供を学校に通わせてる、若しくは関係者の方、意見を下さい。
学校幼稚園？の初日にトイレをふと見たら便器丸出しだったので心配になり、案内してもらいました。
やはり便座がなく、見当はついていましたが、そのまま座らせて用を足させていると言われびっくりしました。
理由を聞くと、壊されるからと。。。
だからって、便座取り外しちゃう感覚大胆過ぎます！
大人でさえ通常の便座で冷たいと感じるのに、陶器の便器にまる座りなんて冬場なんてどれだけ冷たいトイレを利用させるのかとそれこそ虐待なのではないかとさえ思います。
ちなみに大人用トイレは便座あります。
おまるを持たせてもいいかと聞いたのですが、Noと言われました。
共同で色んなことをシェアさせるのはいいことなのですが、これはいくら先生たちが後の始末をしているとはいえ、除菌スプレーや（これスペインにないのでしょうか？）除菌ティッシュも置いてる気配がないトイレです。

公立だからなのでしょうか？
私立はどうでしょうか？

ヨーロッパ人にとっては慣れの感覚ですが、日本人にしか分からない温度差に敏感なこの感覚、子供もすでに感じています。
皆さん、どのように受け止め、感じていらっしゃるのでしょうか？

こわい 2013/09/15(日) 08:23:38
子供が便座壊すんですか…
スペインの教育は一体どうなんってるんでしょう。

それって普通？ 2013/09/15(日) 08:40:30
そんなこと初めて聞きました。
うちの子どもが通っている学校はコンセルタドですが、便座ありますよ。
ウェットティッシュを教室に置いてる子も多いですし。

便座がないのが普通なのだとしたら怖いです・・・。

先輩ママ 2013/09/15(日) 10:46:50
うちも公立です。
便座はあるそうですが、だいたいスペインの学校はトイレタイムもないくらいですから重視していないことは確かです。トイレットペーパーも無駄遣いや、持ち出しを避けるために常時されていなく、用足す度に教師に頼まないといけないと聞きました。
お陰で息子は気も小さいため我慢するようになり、よっぽどのことがない限りトイレ申請をしないようです。
申請しても却下される生徒もいるそうです。これは連れ立っていったりするのを避けるためのようですが、日本のように授業と授業の間に休み時間がないためこういうことになっているようです。
難しいですね。

そういえば 2013/09/15(日) 13:02:58
私の子供たちが行っているコンセルタードも便座はないですね。
気にした事は無かったですが、幼稚園では男の子たちは3人位一緒にしてたような、、。
小学校になると、汚れていたら自分で拭くか、お掃除の方がいるのでそんなに汚れていない気がします。
私の子供たちの学校は幼稚園は朝一に皆順番にトイレに行き、あとはその都度したくなったらで小学校では2時間半続けて授業をした後30分の休憩があるのでその間に行っています。授業中でも言えば行かせてくれるようですが。

４歳児ママ 2013/09/15(日) 16:10:17
家も公立ですが、便座はありません。しかも小さい子達が使って、一日の終わりにお掃除が入るだけなので、物凄い汚いです。息子は３歳で学校に入った時は立ってした事が無かったのですが、ある日たまたま覗いてみたら、器用に便座におしりをつけないで浮かせてオシッコしてました。一度お腹の具合が悪くなった時は、先生も手伝ってはくれないらしく、toallitaを持たされて自分でトイレに行ったそうです。もちろん失敗して物凄い事になって呼び出されました。だからこれが普通なのだと思ってます。せめて気づいた教師がちょっとお掃除してくれたらなと思うけど、無理ですね。

先輩ママ 2013/09/15(日) 19:03:18
すみません、うちの息子はもう高学年なのでトイレは申請しないとだめですが、infantilは時々教師が促してくれるとは思います。
それでもうちのは我慢していたために下校時におもらししてしまったこともありました。

新米ママ 2013/09/15(日) 21:53:44
家の子の学校にも便座がありません。ちなみに幼稚部の頃からありませんでした。公共の場でもよく便座がない事はありますし。それを見た時にはショックでしたが、スペインでは普通なのかと思っていました。壊されるからというのは、幼稚部ではありえないような気がしますが、だからと言ってつけないのはほんとにひどいですよね。

家の子もよく、お腹が痛くなっては呼び出されていましたが、大抵の場合はトイレを我慢しているという理由からでした。先生達も長年勤めてきて、それくらいは認識していると思いますが、見て見ぬふりなんでしょうね。
トイレと言えない気の弱い子供や、トイレが汚いからといって我慢している子供達がかわいそうですよね。

でも、初めて聞いたという方もいらっしゃるようなので、地域によってはきちんと設備が整っている所もあるのですね。羨ましい限りです。

ハム 2013/09/15(日) 22:34:11
息子を公立保育園に通わせています。
私はまず、トイレに蓋がついていないことに驚きました。
（思い返せば確かに息子の保育園も便座がありませんね）
息子はちょうど水に興味がある時期で、そこで遊ばないか非常に不安でしたので、保育士さんや園長先生に蓋を付けてもらえないかお願いしたのですが、皆一様に「私もそう思うけれど園の方針なので出来ない」と言われました。
送り迎えの際、息子は1・2度手を突っ込んでいました。私が居ない時にもきっとやっていると思いますが、もうどうしようもないので考えないことにしています。
スペイン人の友人に聞いたところ、蓋がないのは一般的で、理由は、指やおちんちんを挟んでしまう危険性があるからとのことでした。
便座の話からずれてしまってすみません。

敏感なんですね。 2013/09/17(火) 14:00:29
すみません、皆さんがとても敏感なことに逆に驚いてしまいました。うちは保育園から通わせていますが便座はないです。でもいつもきれいに保たれていますし、トイレットペーパーも常備されていますし、まだ小さいうちは必ず先生がトイレスペースの扉を閉めています。先生たちは子供たちをよく見ていて、トイレトレ中の子たちなんかは時間を決めて連れて行っています。コレヒオが始まったらどうなのか分かりませんが。冬場は便座があっても冷たいと思いますし、もちろん日本のような除菌グッズもありません。週末の夜中のディスコテカのようにあまりに汚すぎるトイレではもちろんないですし、ちゃんとお掃除の人たちも入っているわけだし、そんなに敏感にならなくてもいいのではないかと思ってしまいました。

ピカピカ 2013/09/17(火) 17:47:04
そりゃどこへいってもトイレがきれいと外国人に賞賛される、トイレに神様が居るなんていわれる、トイレは心の鏡！なんて言い回しのある日本からきた私達ですから、トイレには敏感ですよね。

私は全然みなさんが敏感だと思いません。日本人として育てば普通の感覚かと。

高齢ママ 2013/09/18(水) 01:12:25
私の娘も公立のコレヒオ・インファンティルに通っていますが、便座はついていますし、以前通っていた私立のグアルデリアにも便座はついていましたので、皆さんのお話を聞いてとても驚きました。
男の子はまだいいとしても、女の子が便座のないおトイレに座るというのは、なんだか可哀想ですよね。衛生面ももちろんですが、不安定でおしりが落ちそうにならないのでしょうか？
私だったらお手洗いに行くのを我慢してしまいそうです。

敏感なんですね。 2013/09/18(水) 11:10:50
なんだか語弊があったかもしれないのでしつこいかなとは思いましたが少し解釈させてくださいね。日本人として育てば普通の感覚。そうですね。そうかもしれません。でも今はスペインに住んでいるわけですよね。日本のトイレとスペインのトイレはそもそも比較しちゃいけません。除菌グッズはここにはもちろんありません。（最近では便座クリーナーらしきものを見かけるトイレもありますが。）便座がないというだけならそれほど大事でもないのではないかと個人的には思ったのです。日本から来て間もない方であればびっくりするのかも知れませんが。なので敏感なんだなぁと感じただけです。もちろん、ものすごく汚れていて衛生上ありえない、というのであれば学校に抗議するべきです。でも便座がない、冷たい、寒いという理由では、学校側には分かってもらえないと思います。

えー 2013/09/18(水) 13:52:07
私も敏感だと思いません！！
トイレに行くのを我慢している子供たちが敏感だからで片付けられちゃったら
可哀想です。。。

敏感なんですね。 2013/09/18(水) 22:31:16
いや、トイレに行くのを我慢している子供たちのことを敏感だからで片付けようとは思っていません。トピ主さんはそのことには触れていませんよね。習慣の違いでトイレを我慢している子がいるのはかわいそうだとは思いますが、慣れの問題なんじゃないでしょうか。最初スペイン語ができなくて自己表現ができなくてかわいそう、というのと似ていると思います。慣れてきたら問題なくなると思います。

慣れなかった（笑） 2013/09/19(木) 01:39:36
慣れればいいんですけどね。うちの娘は小６までスペインにいましたが、慣れませんでした。
登校前にトイレを済ませ、帰宅後にトイレに直行してました（笑）
よっぽどのことがない限り学校のトイレには行きたくないと言ってましたね。
小さい子だと本当に可哀想だと思います。
スペインは便座は冷たいし、日本のトイレとは比べ物にならないけど、
自宅のトイレはピッカピカにいつも綺麗だし、もちろん便座も蓋も有。
それに比べると公共のトイレは恐ろしく汚くて、日本と比べることもなくスペイン人にとってもあのギャップはひどいと思います。
便座を外すことより、綺麗に使うことや大切に使うことを教えてほしいです。
しつけは家庭の仕事と言われればそれまでですが、日本の道徳教育はいいモノだなーと思います。

2児の母 2013/09/19(木) 07:27:36
学校のトイレの件、私も気になっていました。
うちの娘の学校はトイレに紙が置いてありません。INFANTILの小さい子たちは先生とトイレに行くので、先生から紙をもらうようです。文房具もろもろを先生がまとめて年初に買うよう、親が30ユーロずつ出してますのでそこから買っていると思います。
大きくなると子供だけでトイレに行きますよね。去年の先生は、やはり先生が紙をくれたそうですが、今年の先生はそうでないようで・・・・うちの子は自宅から持っていき、それでふいていますが、ほかの子はどうしてるの？ときくと、みんなふいてないって！！！
男の子はいいにしても女の子、そして大のときはどうするんでしょうね？？？とびっくり。
このことについて、落ち着いたら先生に話して、クラスでお金を出し合って教室にトイレットペーパー常備してもらうよう、提案してみるつもりですが・・・・。
皆さんの学校ではどうでしょうか？？？

そういえば 2013/09/19(木) 10:53:47
私は敏感なんですねさんと同じでそんなに気にする事かなーと逆にびっくりしましたが、大半の皆さんのコメントを読んで私はもしかして、かなり能天気？と思うようになりました。日本から来たばかりの時はうわーって思うこともたくさんありましたが最近はそういった事も少なくなり、慣れてくるもんだなって思ってたんですが、、、。
ところで女の子のお子さんたちは学校できちんと座って用を足すんですか？
私は日本にいた時から公共のトイレではお尻を浮かしてしてたので、娘にもそう教えてますので、家の外では浮かしてしています。息子には家では座ってさせ、外では汚いので立ってさせています。

新米ママ 2013/09/21(土) 02:04:39
あまり座らせたくはありませんが、家の子は座っていると思います。座らないでする方法がありません。お尻を浮かしてするのって大人しかできない技では？小学校高学年ならできるようになるのでしょうか。娘はまだ背丈が足りませんし、とてもじゃありませんが、浮かして出来る体勢が取れません。座っても足が下に届きませんから。トイレの上に足を立ててするという技もあるようですが、それをするとどううまくやったとしてもトイレがすごく汚くなると思いますし、他の子にもやってもらいたくありませんし、娘にもさせたくありません。

スペイン人も公共のトイレは使いたがらなく、公共のトイレに子供を座らせるくらいなら外でさせた方がマシだと思ってますよね。そう思うなら、もっときれいに使えばいいのにと思います。小学校で生活指導もしてほしいです。
トイレに紙が常備されていないのは、皆が盗んで帰るからだそうです。これも、道徳のなさからですよね。
日本人の教養の良さはやはり初等教育にあると思います。

ゆりの花 2013/10/11(金) 15:07:34
子供の学校、自分の学校も始まり慌しい日々でやっと最後まで皆さんのコメント読むことができました。
お寄せいただいた皆さん、ありがとうございます。
場所によっては学校の対応設備が違うものですね。
小さいながらに冷たいと感じながらしかも先生には言えないでトイレに座っている子供が、可哀想に思ってしまうのは私達日本人だけなのでしょうかね？
感覚の違いに大いに悩める日々です・・・

可哀想 2013/10/15(火) 12:06:52
http://news.ameba.jp/20131014-116/
こんな記事が今日出てました。

どなたか書かれていましたが、成長期の子供に便意、尿意を我慢させるなんて勉強以前の問題だと強く感じました。

びっくり 2013/10/15(火) 12:43:32
びっくりしました。福祉が発達していると言われているスウェーデンでさえそうなのですか！それなら他の欧州も似たようなものなのでしょうね。これを機に改善策が進む事を願うばかりです。
これを見て日本がどんなに衛生的なのかを再確認しました。

追加発言は締め切られました。