留学地域について

留学生 2013/08/05(月) 19:18:10
来年1月より、約9ヶ月間程度スペイン留学を予定しています。
現在、スペインのどこに行こうか悩んでいます、、、

候補としては…
■バルセロナ
■バレンシア
■マラガ

まずは半年、上記いずれかの都市に滞在をし、
その後違う都市に引越しも考えております。

予算に限りがある為、物価、滞在費が安いほうが
良いのですが、退屈してしまう都市は避けたいです。

アドバイスを頂ければ嬉しいです。
宜しくお願いします。

マラガに一票 2013/08/05(月) 20:19:56
アンダルシアか、カタランか・・・ですね。

ご検討中の三都市の中で私はマラガに一票です。

スペインはどこの都市も魅力的ですが、各都市で人の感じが違うのがおもしろいと思います。（どこの人が良くて悪いとかそういう意味ではなくて。）

FIN DE LA CITA 2013/08/05(月) 20:56:10
たしかにスペインは地方によって雰囲気も人も全然違いますね。
バルセロナとマラガの両方に住んでいた人を数人知っていますが、その全員がバルセロナの方が住みやすくて楽しかったと言っていました。
私の周りではマラガを選んで良かったって言う人はあまりいないのですが、私が知らないだけで、もちろんそういう人もいると思います。
バレンシアについてはわかりません。ごめんなさい。

Ime 2013/08/05(月) 21:52:39
南へ行く程に物価は安いです。
何を持って退屈なのかは、個人の感受性が決めることなので、
各都市を1週間から数日程度滞在して決めても良いと思います。

バレンシアに一票！ 2013/08/05(月) 22:15:18
バレンシアは物価が安くて治安も良くてオススメです！
バルセロナにも住んでいましたが、旅行に行くなら断然バルセロナですが住むならバレンシアです。
どこへでも大体歩いてゆけるし、マドリードやバルセロナへのアクセスも良くて気候もいいので、学生ならバレンシアだと思いました。

バレンシア、Hispaniaなんとかという学校（私が通った学校ではないのでうろ覚えです）という学校が安くて学校の評判がピカイチでした。

マラガは以前に住んでいた友達が、小さくて飽きるとのことです。（彼は東京出身なので）

バレンシア近郊在住 2013/08/05(月) 22:56:22
私もバレンシアに１票です。
１月から９ヶ月ということは夏も滞在されますよね？バレンシアの海、良いですよ。
劇場もあるし、買い物も不自由しません。

私はバレンシアのセンターから離れた町（村？）に住んでいますが、治安もいいし物価も安いです。ちょっと離れすぎていて、語学学校にスペイン語のクラスがありませんでしたが・・・（笑）

３月には火祭りもあるし、バルセロナや中央スペイン、南スペインにも気軽に行けるし、楽しめるのではないかと思います。

人それぞれですね 2013/08/06(火) 04:28:53
私はバレンシアに長期滞在したことがありますが、マドリッドやバルセロナやアンダルシアに比べてつまらない町だというイメージが強いです。おいしいバルもあまりなかったしなー。なんていうか個性に欠ける印象。ほかの町みたいに、近くにエクスカーションに行けるような場所もなかった覚えがあります。マラガにいた時は、白い村などあちこち見に行って楽しかった！！　8月にはフェリアもあって楽しいですよぉ。

難しい 2013/08/06(火) 04:50:14
留学生活を満喫しないなら、バレンシアはおススメしません。
ちょっと退屈で、半年もいるところではないかも・・・。
それに、バレンシアの街中はスリも多いです。3回行って、3回とも未遂にあいました。
この３都市だったら、断然バルセロナですね。
マラガもいいけど、半年より短くてもいいかもしれません。規模は小さいところですから。
でもあくまでも私見です。何をしたいか、どのように過ごしたいかにもよりますもんね。

難しい 2013/08/06(火) 04:51:16
≫留学生活を満喫しないなら→留学生活を満喫したいなら

ciudad 2013/08/06(火) 10:47:17
そうですね、どの方の回答も的を射ているとおもいます。
個人的な意見なので、自分がここがいいと思っても、他人にはそれってどう？　って思うような事もありますし。

バレンシア:日本人が少なく、のんびり天気のいいところで、ビーチにたくさん行きたい、火祭りをおもいっきり楽しみにたい

マラガ:アンダルシア大好きでフラメンコなんかもやりたい、ビーチ大好き！

バルセロナ:都会大好きで日本人が多少多くてもいい！　ガウディ大好き

なんてリストを作ったら自分のしたい事見えてくるんじゃないでしょうか。

私はHispania, escuela de españolとHispania Universitariaというバレンシアの学校両方通ったことがあります。どちらも値段は同じぐらいですが、Hispania, escuela de españolの方が活気があって先生も若くて好きでした（当時は若かったので）、でも、Hispania Universitariaは、もしシニア留学だったらこっちがいいかなぁと思っています。（両校とも日本語のHPがあったような気がします）

行きたい都市にどんな学校があるか調べてみてここに行きたいな！　って決めるのもありかと思います。

提携校ではありませんでしたが、バレンシアの学校でビザを取り、その後現地でTarjeta de estudianteを申請、取得後、バルセロナの学校にうつったことあります。

私は日本の大都市出身ですが、カタルーニャ気質が苦手で、バレンシアが恋しくてしかたありませんでした。スリの数もバルセロナはバレンシアやマラガに比べると圧倒的に多いです。ここ数年の不況でバルセロナ在住の友人が治安昔に比べて悪くなっているといいました。でもヨーロッパは日本ではないので自分で気をつければある程度のことは防げると思います。

バルセロナ [HomePage] 2013/08/06(火) 16:48:49
９ヶ月滞在するのであれば、バルセロナは十分楽しめると思いますよ！
ただ、留学生さんは、退屈してしまう都市は避けたいが、物価が安いところが良い。難しい質問ですね。
違う都市への引越しも考えて、ということでしたら、少し高くても３ヶ月ほどバルセロナに住んでみるのもいいと思います。
都会好きなら、バレンシアは２週間で十分！と実際に留学していた友達が言っていたのを覚えています。

留学生 2013/08/07(水) 17:42:44
皆様、ご丁寧にアドバイスを頂き、本当にありがとうございます！
とても参考になります。

気持ちはバルセロナに行きたいのですが、金銭的に
バレンシアに半年、バルセロナに三ヶ月にしようと考えております。。。

momo 2013/08/07(水) 22:24:04
以前留学して今はスペインに在住しています。
私も３ヶ月ごとに地域を変えるということをやりました。
しかし、デメリットが大きかったです。今考えると。
tarjeta de estudiantesを作るのには、バルセロナなどの大きな都市だと、予約待ちたけで３ヶ月またされることもありました。数年前の話で、今はそんなことはないかもしれませんが。
それだけでなく、場所を短期間で変えると、targetaの申請が複雑で、例えばバレンシアに住みながらバルセロナに申請に行かなければならなくなったりということが、その期間によってはおきます。
トピ主さんが最後にかかれたように、バレンシアに半年、バルセロナに３ヶ月だと、それはないかもしれませんが、最後の３ヶ月でバルセロナの方で申請を受け入れてくれるのかという疑問が沸きました。
というのも、私は予約待ちで３ヶ月以上またされているうちに、滞在期間が残り僅かになってしまい、受け付けてもらえませんでした。
もう少し留学を続けたかったので、書類をもう一度新しく取り直し、滞在期間を延長して、なんとか受け付けてもらえました。

留学で大事にことは、語学の他に、人との出会いもあると思います。
自分の経験なんですが、３ヶ月ごとで変えていくと、人とのせっかくの出会いも浅いものになってしまいます。

もう一度留学をやり直せるなら、一箇所でじっくり住んで、そこでの出会いを大事に、本当の友人を作りたいです。

退屈したくないということなら、バルセロナ、マドリードなどの大きめの町がいいです。
高く付くなら、その分少し期間を短縮してもいいですよ。
なにしろ、土地を変えるのもかなりパワーがいります。
一から、手続き、引越し、友人作りを始めるのを何度もするのは大変です。

バレンシアに一票！ 2013/08/08(木) 00:13:42
やっぱり南の方は安いですよね。

私は東京出身ですがバレンシアは全然飽きませんでした。留学生は毎日毎日買い物したり、劇場に行ったり、エクスカーションに行くわけではないので、平日はきっちり勉強、週末は学校のアクティビティに参加したり友達と近郊の町に出かけたり、旅行に行ったり、メリハリのある生活でした。バレンシアは気候がいいのでバルのテラスでぼーっとしているだけで幸せでした。
ちなみにおいしい＆本物のパエリアはバレンシアで是非！　バルセロナのは私的にはいまいちです。

学校によっては授業週20時間で入学しても、１日4時間のところを6時間授業にして1ヶ月休みを取ったり出来るところもあります。例えばバレンシアやマラガの安い学校に当たってみて、そういう風に休みを自分で作ることが出来るか問い合わせてみるのもいいんではないでしょうか。
で、もしそれが可能ならば、滞在先はバレンシアやマラガのままにしておいて、滞在4ヶ月目ぐらいにバルセロナの学校に１ヶ月通ってみたりなんてのはいかがでしょう？

スペイン語の勉強のためならなるべく長く滞在することをオススメします。そして…スペイン語の勉強ならばカタルーニャじゃない方がいいんじゃないかな、なんて元住人は思います。

バレンシアに一票！ 2013/08/08(木) 00:14:51
やっぱり南の方は安いですよね。

私は東京出身ですがバレンシアは全然飽きませんでした。留学生は毎日毎日買い物したり、劇場に行ったり、エクスカーションに行くわけではないので、平日はきっちり勉強、週末は学校のアクティビティに参加したり友達と近郊の町に出かけたり、旅行に行ったり、メリハリのある生活でした。バレンシアは気候がいいのでバルのテラスでぼーっとしているだけで幸せでした。
ちなみにおいしい＆本物のパエリアはバレンシアで是非！　バルセロナのは私的にはいまいちです。

学校によっては授業週20時間で入学しても、１日4時間のところを6時間授業にして1ヶ月休みを取ったり出来るところもあります。例えばバレンシアやマラガの安い学校に当たってみて、そういう風に休みを自分で作ることが出来るか問い合わせてみるのもいいんではないでしょうか。
で、もしそれが可能ならば、滞在先はバレンシアやマラガのままにしておいて、滞在4ヶ月目ぐらいにバルセロナの学校に１ヶ月通ってみたりなんてのはいかがでしょう？

スペイン語の勉強のためならなるべく長く滞在することをオススメします。そして…スペイン語の勉強ならばカタルーニャじゃない方がいいんじゃないかな、なんて元住人は思います。

カステジャーノ 2013/08/08(木) 11:14:05
バレンシアに一票さんに賛成です。今のカタルーニャの動きを見ていると，カステジャーノの勉強にはカタルーニャ以外の方が絶対いいと思います。

Ime 2013/08/08(木) 15:02:36
>今のカタルーニャの動きを見ていると，カステジャーノの勉強にはカタルーニャ以外の方が絶対いいと思います。

カタルーニャの動きというのが何を指しているのか分かりませんが、語学学校で外国人がcastellàを習うのにカタルーニャが不適だという主張がよくわかりません。

外国人がバルセロナの語学学校のcastellà語学科に入学した場合、公立の学校のようにcastellà語を教えずに生徒にカタルーニャ語を教えるので不適ということですか？バルセロナの生活環境ではcastellà語を話す人が皆無に等しいので、語学習得に不適だということですか？

カタルーニャを批判されるのは結構ですが、老婆心から言わせてもらえば、余りにも的外れな批判はご自分が恥をかくことになるので止めた方が良いと思います。

Edurne 2013/08/08(木) 21:17:37
バレンシアは留学経験はありませんが、マラガ、バルセロナに留学したことがあります。

個人的にはバルセロナの留学生活が人生の中で一番楽しかったです。
いつもいろんなイベントがあるし、レストラン、バル、ディスコテカも地方都市と比べてたくさんあって夜遊びにはことかかないし、ちょっと足を伸ばしてジローナ、シッチェスにもいけるし、とにかく退屈しない毎日でした。

マラガは当初半年留学する予定だったのですが、あまりにもつまらなくて３ヶ月で場所を変えてしまいました。

それから９ヶ月の留学生活であれば、場所がバルセロナでもちゃんとカステジャーノは勉強できると思います。

バルセロナの人たちは、私たちが外国人とわかればちゃんとカステジャーノで話してくれたし、少なくても私の経験上では、まったく問題がありませんでした。

マラガだってアンダルシア訛りがあるから大変だと思いますよ。
語学学校の先生たちは授業ではちゃんとしたスペイン語を話してくれますが、地元の人たちは訛りがすごくて一体何を言ってるのか全然わかりませんでした。

どの場所がいいかは皆さんのおっしゃるとおり、人によって何を求めるかが違うので、一概には言えませんが、でもいい友達が見つかって楽しい毎日が送られれば、留学先がどこであってもいい留学生活になると思いますよ。

いい留学生活が送れると良いですね。

それそれです 2013/08/08(木) 23:56:15
どこがいいのか、合うのかは人それぞれです。
長く住めば自分の居場所ができて人とも知り合って愛着もわくでしょう。
楽しくするのも退屈にするのも自分次第です。
退屈だと思ったらそれまで。
刺激のある都会がいいならまずはバルセロナでいいのでは？
でもそれなりに生活費は高いでしょうし、スリやひったくりの被害が多いのはスペイン人からもかなり聞きますし、日本人、アジア人は目をつけられるでしょう。
バルにいても気になって何となく楽しめませんでした。魅力的な街ですけどね。
気を引き締めていないと嫌な思いをしたらそれまでですね。
バレンシアは行ったことはありませんがマラガと同じような印象を受けます。
見所は少なくとも味のあるバルやテテリアもたくさんありますし、ビーチのチリンギートや緑がたくさんあって開放的なところ、どこかすれてないところやフレンドリーな人たちで学業がメインなら環境はいいのではとも思いますが。
お休みには足をのばしてマラガを拠点にミハスやフリヒリアナ、ネルハの川やマロのビーチでシューノーケリングしたり、ロンダやカディス、セビージャ、グラナダにコルドバなどアンダルシアには見所がいっぱい。
私はマラガに滞在してかなり満足してました。
決断はご本人次第ですが1箇所にいなければいけないというわけでもないですし、
良い留学生活を。

マラガは 2013/08/09(金) 00:11:51
マラガにはたくさんの日本人在住者がいますよ。それこそ１０年、２０年と暮らしている人が多いです。

特に見るものはなくても、治安は決して悪くありませんし気候がいいです。今日は暑かったけど。

たった９か月の留学とのことなので勉強に専念できる環境という観点から薦めるべきじゃないかと思うのですが。「どこどこの街は遊ぶ場所がたくさんありますから退屈しません」と薦めるのはちょっと違うような気がします。

夏のナイトライフなら 2013/08/09(金) 01:41:54
マラガは退屈との意見も多いですが、夏のナイトライフは退屈しません。
私のマラガでの留学時代は
昼間＝語学学校　昼食後＝勉強　夕方から＝ビーチで泳いだりシェスタ　夕食後＝バルやディスコテカ
夏はマラガの郊外に夏限定の巨大ディスコが多数出来たり、シークレットパーティーも多く楽しめました。
夜遊びが嫌いな人には夏のマラガは向いていないかもしれません。
７月からはフェリアの季節なので、あちこちで小さなものから大きなものまでフェリアがあります。
バルセロナには留学ではないですが３か月ほど住んだこともあります。
バルセロナも大好きです！洗練されてるしガウディもあるしビーチもあって楽しいです。
でも生活費が高いんですよねー(>_<)　幸い私自身は危険な目にあったことはないのですが、友人２人はスリ被害にあいました。
結局はどこを選んでも楽しい留学生活にするのは自分自身にかかっていると思います。
９か月ってあっという間です。積極的に楽しいことをどんどんやるといいと思います。

Atsushi （バルセロナ在住） [HomePage] 2013/08/09(金) 18:35:49
バルセロナも留学先として検討していらっしゃるなら、
日本や台湾や中国を含めた、いろいろな国からの留学生と現地人との
交流のための遊びのグループ
http://www.facebook.com/groups/magradabarcelona/
も情報収集の場として活用してみてくださいね。

バルセロナでスペイン語を学ぶ際にカタルーニャ語の存在は全く支障に
なりません。ただし、夜遊びなどの誘惑が多いので、それだけは注意
でしょうか。もちろん、夜遊びで習ったスペイン語を活用することも
できます。夜間でも交通の便がいいので、時間を気にせず夜遊びでき
ます。スペイン語を現地人と使う機会が多く持てると思います。

falla子 2013/08/09(金) 22:38:40
私が質問者さんだったら、1月から暑くなるまでの半年間はマラガに（6月はもう十分暑いでしょうけど）、それから3か月バルセロナにするかな。
バルセロナとバレンシアはおおまかに「地中海地方」だからどちらかにして、アンダルシア地方のマラガと組み合わせることで
スペインの多様性を見るのも興味深いと思います。

地中海地方の2つは地理的にも近いので、どっちかにいるうちにもう一方に簡単に行くことができますし、
正直バレンシアがこの3都市の中で一番バランスが取れていると思いますが（なので引っ越ししないならバレンシア推薦しますが）、
バルセロナに行きたいのなら、せっかくのスペイン留学で諦めるのはもったいないです。

マラガは物価が安いのでそこで節約して、バルセロナ滞在分に回してみるのはどうでしょう。
エージェントに授業料と宿泊料と見積もりとってもらって、生活費のアドバイスももらってみるといいですよ。
あと学校は、スペイン国内にいくつもある大手の学校だと、その学校間で転校が簡単にできるみたいです。

ヨコヤリ 2013/08/10(土) 04:24:38
私もスペインに短期の留学予定者です。

こちらのコメント拝見し、色々と参考にしています。
初めてって迷いますよね・・

私も散々迷って、今はセビリヤとバレンシアが最有力です。理由は滞在時期が冬場なので多少でも気温が厳しくないところ、学校だけでなく生活全てが勉強になると思うので、住まいはある程度のんびりできる方が良いかなといった理由です。

基本的に夜遊びやバル巡りよりは、映画館、舞台鑑賞などに興味があるので、そういったものが近場になければバスや電車でそこへ行く。それも無知な自分からしてみれば勉強になるんだろうなあと。

そうやってだんだんと明確になってきたといった状況です。

バルセロナへは以前に観光目的で行った事がありますが、皆バルセロナという場所に対する誇りやそういった意識からくるものなのか、良い活気を感じましたよ。
滞在中、夜間にどうしてもお腹が空いてしまって出掛けたことがありますが、そういった事に対しての不便さはまずありません。
悪いことも起きませんでしたよ、もちろん気を引き締めていましたが。

場所だけで見るよりはご自身の譲れないものや好き嫌いといった単純なことをリスト化していくと自ずとみえてくるかもしれませんよ！

良い留学生活にしたいですね。

（よこやり失礼しました）

momo 2013/08/13(火) 02:01:10
自分は３ヶ月ごとに町を変えていった経験によりデメリットが多いことに、後年になって気が付いた旨、前回述べました。
私もトピ主さんと同じく、節約の面もありましたし、暑い時期に北部、寒い時期に南下しました。
トピ主さんのあげられた都市について、前回自分の体験を書ききれなかったので、追加します。

バレンシア
スペイン第３の都市と聞いていたのですが、実際滞在してみて、規模が日本の政令指定都市なんかと比にもならないし、日本でいえば、小さな市という感じを受けました。
日本ではそこそこ都会の生活をしていたので、本当に田舎だなー。これはマドリードかバルセロナ以上の都市でないと、自分には退屈だと、感じられました。
一週間いてもう観光地は近隣含めて全て見尽くしました。

バルセロナ
東京に比べれば本当に田舎ですが、ある程度の都会の生活はできます。
物価は田舎に比べれば高いけど、探せば、シェアフラットなら安いのもあります。学校紹介のピソは仲介手数料が法外に取られて泥棒価格の場合がほとんど。
はじめの３ヶ月くらいはビザの申請の書類の都合上、学校紹介のピソでもいいけど、節約のためにはすぐに適正価格のピソを探せば良いでしょう。
カタラン問題はやっぱりありますよ。
ただ、単に語学学校で学ぶのには不便はないです。
ただ、現地のバルセロナの人と友達になることは困難です。
LOQUOなどのピソの広告も、現地の人はみんなカタランで書かれていて、はなっから、外国人やカタラン以外のスペイン人は相手ににしないというかんじでした。
シェアフラットだけでかなりの数を見学に行きましたが、スペインゴで広告を出しているのは全て、結局外国人か、カタラン以外の地域のスペイン人でした。
日本人と友達になりたいという物好きなグループは存在しました。
アニメや、日本のPOPが好きな人たちで、付き合う人は日本人ばかりという数名のカタラン人がいました。
現地の日本人は誰もが、そのグループの人たちを知っている感じでした。
出かける場所も、大体決まっていて、ばったり知り合いに会う確立も高いです。

マラガは旅行でしか行ったことがありませんが、バレンシアでも田舎すぎた自分にとっては選択肢には入らないです。
でも、１ヶ月くらいゆっくりすごすにはいいなと思います。

あくまで、私の個人的感想です。

もう一度留学するなら、一箇所滞在で、私ならマドリードか、すぐにマドリードに出られる近隣の町のアルカラデエナーレスあたりにすると思います。
言葉もマドリードなら綺麗な言葉を話しますし、カタラン問題もありません。
バルセロナより首都だけあって規模も大きいですし、退屈はしないでしょう。
バルセロナの魅力はありますが、語学の面でも生活の面でもマドリードの方が結局将来を考えると(長期滞在すると必ずカタラン問題にはぶつかるので)良いと思います。

こちらを読んでいると、私以外にも、都市を幾つも変えて留学している人が多いですね。
若いうちだけにできることとはいえるかもしれません。
でも、助け合うことが出切るような本当の友達は、短い付き合いではなかなか出会えません。
せっかく出会えて素敵なご縁も、いつの間にか途切れてしまいます。
本当はバルセロナに行きたいのに、節約だけで、田舎に行こうとしているのなら、私の体験上、心から行きたい所に多少期間が短くなっても腰を落ち着けて住んだほうが良いといえます。
日本から、安い物件などは見つけられないですけど、実際住んでしまえば、シェアフラットなら安い所もあります。
食べ物も、田舎に行くと、日本食材なんかの値段はバルセロナやマドリードより手に入らず、価格も倍したりして、日本食を食べたい人にとっては物価はかえって高くつく面もあります。

以上、自分の体験まで、これから留学を考えてこのトピを読む人に向けて書かせていただきました。
あくまで、田舎では退屈してしまう人間のコメントですので、治安もよく、自然がある所でゆっくりとしたい派の方には向けた意見ではありませんので、そういう方は気にせず読み流してください。

アルカラ良かった 2013/08/13(火) 08:03:32
アルカラの名前が出てきたので横ですが、アルカラ　デ　エナーレスに留学していた者です。
南部の学校にも行きましたが、比較するとアルカラはスペイン語の勉強をするには最適な街でした。
週末夜遊びしたければすぐにマドリッドにも出られるし
家賃はマドリッドより安いし、いい学校はあるしで
充実した留学生活が送れました。

ただ、トピ主さんは海がお好きなのかな？
選択されている都市がすべてそうなので。
だとすると、マドリッドは海が無いので、除外されてしまいますね。

バルセロナにも近郊にマドリッドに対するアルカラのようにすぐに都市部に出られて物価の安い街があるでしょうから
そういうところに住めばいいんじゃないでしょうか。

留学生 2013/08/14(水) 03:45:26
みなさま、ご親切にたくさんの情報を頂き、ありがとうございます！！

正直、スペインには行った事がないので、どの地域が自分に合っているのか、検討もつかない状態でした、、、

皆様から頂いたアドバイスをもとに、もう一度ガイドブック、学校などを調べ直し、留学地域を決めたいと思います！

素晴らしいスペイン留学生活になるよう、頑張ります。

追加発言は締め切られました。