スペン人の彼女　共通言語

masa 2013/07/08(月) 19:11:52
現在、スペインに語学留学しているものです。

遠まわしに言っても仕方ないので短刀に言いますと、現地のスペイン人女性に恋しています。

私のスペイン語レベルは初級。英語も片言です。よくて高校レベルといったところでしょうか。

気になってる女性は英語とドイツ語ができ、基本スペイン以外の人間とは英語で話しています。

軽い気持ちでなく彼女と話したいと思っているので今、必死にスペイン語を習得しています。

しかし数か月単位ですんなり話せるわけでもなく、現実は1年以上かかるものではないで

しょうか。その方自身の熱意にもよると思いますが。

共通言語が成り立たない間柄でも恋人になることはできると思いますか?

そのような経験のある方いらっしゃいますか。

すいか 2013/07/08(月) 21:05:00
>　共通言語が成り立たない間柄でも恋人になることはできると思いますか?

こればっかりは、予想不可能だと思います。
一般的に考えれば、きちんと会話の成り立たないカップルがうまく付き合っていけるわけがないと思う人が大半でしょう。
でも、世の中には、どうやってコミュニケーションとってるんだろうっていうカップルも少なからず存在します。

ごくごく簡単な会話や身振り手振りでのコミュニケーションのみのカップルっていうのは往々にして、お互い外見的にものすごく惹かれている場合が多いです。
お互いに見つめ合って、身体をくっつけていれば幸せ、みたいなね。
そういうカップルはあまり長続きはしません。
やっぱり、それなりに会話ができないと、だんだんと退屈になってきますから。
でも最初はそんな感じでも、お互いを理解し合いたいと思えば付き合っている間にもいろいろ努力しますよね。

言葉があまり通じない相手とうまくいくかは、お互いにどれだけ相手を理解したいと思っているかによるのではないでしょうか。

トピ主さんの場合は、彼女との関係が今現在でどんな感じなのかわからないのでなんとも言えませんが、まだほとんど会話したことないような感じなのであれば、スペイン語の勉強してるんだけど一緒にお話させて下さいと話しかけてみるなりして様子を伺ってみるのがいいんでしょうね。
日本に興味があるようなら、インテルカンビオもいいかもしれないですよ。

がんばってください。

feeling 2013/07/09(火) 14:30:36
日本人同士でも、まず初めは合うか合わないかのフィーリングが大きいですよね？それに実際、ほとんど会話のない日本人カップルも少なくないような・・・（特に日本へ一時帰国する時に飛行機で見かける日本人カップルを見てそう思っています。個人的には対話重視派なのでカップルで会話ができることが重要だと考えていますが）

なので言葉のことはさておき、話しかけてみてはどうでしょう？？気が合う人とは（男女に限らず、同性同士でも）、たとえ単語だけのやり取りでも、意外と面白いものですよね。

意気投合してその先に発展するかもしれないし、実際話してみたらつまらない人だった、なんてこともあるかもしれないし・・・

言葉はその後からでも遅くないと思います。というか、実際恋をしていると（？）外国語ってぐんと上達するといいますよね。苦労しないで学べちゃうものです。かくいう自分も昔、ある言語しか話せない人に恋をして、コミュニケーションをとりたい一心だったためか3か月くらいで一通り言いたいことが言えるようになった経験があります。恋が冷めるのと同時にその言語への興味も冷めちゃいましたけど。笑　

Suerte!!!!!

メロン 2013/07/09(火) 14:31:45
＞共通言語が成り立たない間柄でも恋人になることはできると思いますか?

個人的にはできればどちらかの母国語で会話できるのがいいと思っています。友達には第三ヶ国語で問題なく長年に渡って付き合っている子もいますが…正直言って難しいと思いますが、私が留学していた時の友達の話をしますと、中国人の友達がスペイン人と付き合っていたのですが、友達はスペイン語を習い始めたばっかりで、とてもじゃないけどスペイン語でコミュニケーションを取れる段階ではありませんでした。どういうきっかけで付き合い始めたのか分かりませんが、二人とも本当につたない英語で付き合ってましたよ。どれくらい続いていたかは分かりませんが、しばらく期間があいた後に再会したら、中国人の友達のスペイン語が驚くほど伸びていました。その時はまだ続いていたようでした。最初は難しいかもしれないけれど、彼女の方にもその気があれば主さまが分かるような英語で話してくれるのではないでしょうか。すいかさんもおっしゃっているように、Intercambioしたいとか、スペイン語の勉強をしているんだけどと誘ってみるのもいいかもしれないですね。頑張って！

うちも 2013/07/09(火) 17:09:48
結婚して5年になりますが、うちも始めはそんな感じでした。
夫は英語もペラペラでしたが、私はスペイン語もできず、英語も片言でした。
外見がお互いに好みだったこと、趣味・嗜好が似ていた事など、会話ががあまりできなくても
お互いの考えが伝わる感じでしたので、相性が良かったのだろうと思います。
相手のことを思ったり、良く知ろうと思う気持ちがあると語学の上達も早いです。
頑張ってください。

大丈夫 2013/07/10(水) 01:53:38
国籍の違うカップルを見ていると（主に日本人と外国人ですが）、
それでどうやって意思疎通してるの？？と思うぐらい、
共通言語がなくて言葉の通じ合ってないカップル、けっこういます。

でも、いいんだそうですよ。
気持ちが通じ合っていればいいみたいです。
とりあえず、恋人同士になるには、多くの場合、言葉はそれほど必要ないみたいです。
長期的にはそれでは厳しい気もしますが、お互い言葉も上達するでしょうし。

そして、お互い同じ言葉が母語でないということは、ある意味、楽な側面もあるみたいです。
コミュニケーションにおいて、お互い曖昧な部分があっても、突き詰めて考えないというか、
諦めの部分が生まれるというか。お互いの関係で摩擦が起きた時に、まあ仕方ないか、
諦めるというのは、事態を悪化させないための大事なテクニックだと思います。
言葉に頼らないカップルの場合、それが日常的に行われているので、よい方向に影響することもあると思います。

とにかく、恋人同士になるのに、言葉は重要ではないと思います。
でも、その先は、やはり努力が必要だと思います。

masa 2013/07/10(水) 18:55:21

みなさん、回答ありがとうございます。

やはり言葉を介して意思疎通できることに越したことはないですよ

ね。しかし、すいかさんをはじめ、みなさんおっしゃっているのは

「予測不可能」や「気持ちが通じ合っていれば言葉はあまり関係な

いかも」など、話してみたら意外と通じ合える部分もあるかもしれ

ない・・・と単純ですが、僕なりにそう思いました。

(上記は長期間にわたり交際することとは別に、付き合い始めるための段階で感じたことです。)

気になってるスペイン人女性とは何回か二人きりで話しました。つ

たないスペイン語と英語をフルに使って話しました。。。

「食べ物は何が好き?」や「何に興味がある？」など。まだ僕がそ

のようなことしか話せないレベルです。でも話し合ってる時はお互

い和んでるな・・・と自分は勝手に思ってます。でも彼女と話して

るとほんとに楽しいし、幸せです。彼女も楽しそうな感じに見えま

す。

あと、彼女は日本食が好きで行きつけの日本食店を紹介してもらい

彼女の友達と一緒に行きました。今度は二人きりで行きたいなと思

ってます。一度、二人で食べにいかない？と話したのですが「友達

と一緒の方がいい。」と・・・彼女の方がまだ抵抗があるみた

い・・・。まぁしかたないですね。

でも今後も色々話してみようと思います。どうなるかわかりません

が、頑張ってみます^_^;

まだ解決はしないでおこうと思おいます。

もっとみなさんからいろんな話を聞きたいし、体験談、アドバイス

何でも構いません。お願いします。

スペイン人の恋人 2013/07/11(木) 16:50:08
スペイン人の彼と付き合って2年経ちます。
彼はスペイン語とフランス語のみ、英語も日本語も話せません。
私は日本語と初級レベルのスペイン語しか話せないので、
カタコトでもスペイン語で話すしかありませんでした。
電子辞書を一緒に引きながらお茶したり、東京を案内したり、
友達として楽しい時間を共有していくうちに、恋人になりました。
彼の紳士的な態度と豊かな愛情表現で、私に対する敬意や愛情が伝わってきたんです。
こんな例もあるということで。

masa 2013/07/11(木) 22:26:38
＞スペイン人の恋人さん
カタコトのスペイン語で話されて、友達から恋人になられたのは、憧れます。もちろん努力もされたと思います。

・・・偏見かもしれないですが、やはり日本人女性は魅力があるのだと思います。スペインの女性から見て日本人男性は正直度なのでしょうか。僕は何人だろうが気にしていません。しかしスペイン女性と日本男性より、スペン男性と日本女性が付き合い、結婚に至る割合の方が高いような気もします。これは万国共通なのでしょうか?

スペイン人の妻 2013/07/12(金) 21:38:43
スペイン人の妻を持つ日本人です。masaさんに真っ先に言いたいことは「応援しています」です。
スペイン以外のヨーロッパのある国にも数年住んでいた経験がありますがやはり日本人女性と欧米人男性のカップルの方が圧倒的にその逆より多い気がします。もちろん世界の全ての国の女性と交際した経験があるわけではありませんが、私の経験上日本人女性は世界でも「交際相手」や「結婚相手」としてはトップクラスの質を持っていると思います。これは日本人女性が欧米人にとって魅力的な理由の一つかなって思います（当の本人はスペイン人女性と結婚しているので説得力に欠けるかもしれませんが）。
ただ、数年前あるいは数十年前から比べると日本人男性の株というか、そういったものは上がって来ていると思います。だから、あまり「日本人女性は欧米人にとって魅力的」とか「日本人男性はそうじゃない」とかいう気持ちは持たない方がいいかと思います。
これもまた私の経験から言わせていただきますが、欧米の女性は「自信を持っている男性」に惹かれる人が多いと思います。これはもちろん日本人女性にとってもそうかもしれませんが、欧米人女性は特にそれが強い気がします。この「自信を持っている」というのはもちろん過剰な自信ではありません。あともう一つは「おもしろい人」です。これは「一緒にいて楽しい」に繋がりますよね。スペイン人は笑い話が好きな人が多いからこれも結構当てはまるのではないでしょうか。masaさんはスペイン語を勉強中ということで、そのスペイン人女性とのコミュニケーションを取る上でいろいろと難しいところがあるでしょうが、masaさんの人として、あるいは男としての自信はあると思います。そして「一緒にいて楽しい、おもしろい」と思うのは言葉だけとは限りません。だから堂々と、そして敬意を持ってmasaさんらしく、その女性にぶつかって行けばいいと思います。
またまたこれも自分の経験から言わせていただきますと、ヨーロッパ女性の結婚に対する価値観と日本人のそれは同じと思わないほうが良いです。日本では男と女が交際してその先には結婚があると考える方が多いですが、ヨーロッパでは交際したからと言って結婚まで考える方はそれほど多くないです。「私は今つき合っている人がいるしその人のことを愛しているけど、その人との結婚は考えたことがない」とか「結婚なんてまだ考えられない」というヨーロッパの人達はたくさんいます。その人がまだ20代とかならなおさらです。なのでそのくらいの軽い感じというかあまり重く考え過ぎずに交際を考えたほうが良いと思います。
二人きりで食事に誘ったら「友達と一緒の方が良い」と言われたのは悪いサインではないと思います。masaさんとその女性が知り合ってどのくらいかはわかりませんが、「二人きりで食事」に誘って即答で「ハイ」と答える人は全く異性として意識していないか、あるいは軽い女性である可能性もあります。なのでまずは二人きりではなくてその女性を含めたグループで時間を過ごし、その中でmasaさんがその女性の目に留まるような男性になって行くことで彼女の気持ちも少しずつ変化していくと思います。
スペイン語習得に関しては、（masaさんのスペイン滞在には恐らく期限があるとは思いますが）今のmasaさんならとても高いモチベーションがあるのでそのまま努力していけば時間とともに上達し、彼女とのコミュニケーションもさらに良く取れるようになると思います。
まとまりのない文章でわかりにくいかもしれませんが、masaさん、応援しています。

masa 2013/07/13(土) 12:37:52

＞スペイン人の妻さん

回答ありがとうございます。
スペイン人の奥様がいらっしゃるんですね。
応援してますと言っていただき、ありがとうございます！僕はまだ言葉が全然なのでどうやって話そう・・・とかそんなことばかり考えていますが、滞在期限もあるので、所構わずというわけではないですが、いろいろ積極的に話してみようと思います。

昔に比べて日本人男性の株も上がっているみたいですね。ネット上でもよく見かけます。今でもそうですが「自分は日本人男性だから・・・言葉が話せないから」などマイナスイメージを抱えていますが、今更、欧米人に生まれ変わることもできませんし(笑)。外見中身全部ひっくるめて、自信持って彼女にぶつかっていきます。なんか熱くなってすいません。。。

でも「自信を持って」というのが正直あまりわからないところであります。それは仕事を持っていることなのか、男として自立心があるのかとか・・・。そりゃどこの国でもそうですが、仕事を持ってないただのただの男性(学生)と付き合うなんて考えたりするのでしょうか。スペイン人女性は「異国人、学生、そして言葉も通じない男性」に対してどう思ってるのでしょうか?

ちなみに彼女はスペインで社会人です。僕は留学生。僕はスペインではただの学生でして、将来のことを考えるとやはり仕事しなけりゃ一緒にはなれないのですが、でもそんなこと想像すらできないので、とりあえずという言い方はなんですが、互いにintercambioして重く考えず軽い感じで交際してみるというのが大切という感じでしょうか。

「笑い話が好き」というのは彼女と何回か話している中で感じました。うまく文章で言えなくても片言や単語のみでも笑い合えた時は楽しかったし、相手も楽しそうでした。

そして「「一緒にいて楽しい、おもしろいと思うのは言葉だけとは限らない」というのもすごくわかります。日本でもそういう感じの時ありました。話してなくても一緒にボーリングしたりカラオケしたりしてる時は、ふざけあって楽しんだもんです。そういった感覚のことが彼女ともできるといいです。彼女は映画が好きなので今度、彼女の友達と一緒に見に行こうと誘ってみようかな、なんて考えてます。言葉いりませんし。

彼女が僕のことをどう思ってるかまだ全然わかりませんが、僕に対して全く興味のない、もしくは迷惑だと思うなら嘘の口実を作って食事も断られていただろうし、二人きりで話すこともしなかったと思います。
でも所詮こんなこと手前勝手に思っていることですが、建前だけで接してくれてるとも思っていません。彼女もどこかで誠意をもって接してくれてる所も感じます。・・・でも所詮、手前勝手におもってることです、はい。。。

グループで遊んだりお茶したりしていく中で彼女と接してなんとか自分の気持ちを伝えたいです。でもうまくいくかな・・・。考えてもしょうがないか。。。

限られた日数のなかで頑張って自分の気持ちを伝えてみたいです。

まだまだいろんな体験談、アドバイスお願いします。
日本人男性‐スペイン人女性の交際(交際でなくても接する中での出来事、何でも構いません)などの体験談、まだまだ聞いてみたいです。

長期戦 2013/07/13(土) 16:28:15
短期滞在だからってあまり焦らない方がいいんじゃないかな？
そりゃあ、スペインに居る間に彼女に出来るだけアピールするのは重要だしいいことだと思います。

ほんとーに彼女が大事なら、日本に帰ってからも彼女とコミュニケーションをとるようにして、仮に彼女があなたを男としてみてなかったとしても（失礼な言い方ですみません）、友達として長い目で付き合っていくことが大切だと思います。
同時にスペイン語もずっとやっていくんだ、くらいの気持ちでね。

＞そりゃどこの国でもそうですが、仕事を持ってないただのただの男性(学生)と付き合うなんて考えたりするのでしょうか。スペイン人女性は「異国人、学生、そして言葉も通じない男性」に対してどう思ってるのでしょうか?

トピ主さんは今は学生で仕事はないけど就職活動一生懸命やれば就職できます。
スペイン語だってこの先何年後にはかなり上達しますよ、毎日コツコツやっているなら。

スペイン人女性だったらどう思う？・・・って悩むより、全てはトピ主さんが彼女をどう大切に扱って未来を作ってくことにかかっています。恋愛は人それぞれ。がんばって！（＾＾）

masa 2013/07/14(日) 16:42:09

＞長期戦さん

回答ありがとうございます。
その通りですよね。
今すぐどうこうなるもんじゃ当然ないし、長い目で彼女と付き合って(友達として)いって将来、交際相手になってもらえればいいですね。それまで何事もコツコツやっていきます。

僕も彼女に対して誠意を持っているし、それ自体に対して自分が現実の世界で少しずつ頑張りながら答えていきたいです。それがいずれは良い方向に向くと信じて。

なんかちゃんとした答えになってなくてすません。

masa 2013/07/14(日) 16:45:36

追記：修正

タイトルが「スペン人」になってますね。今気付きました。
正確には「スペイン人の彼女」です。すいません。。。

がんばって 2013/07/15(月) 08:57:55
＞でも「自信を持って」というのが正直あまりわからないところであります。それは仕事を持っていることなのか、男として自立心があるのかとか・・・。そりゃどこの国でもそうですが、仕事を持ってないただのただの男性(学生)と付き合うなんて考えたりするのでしょうか。スペイン人女性は「異国人、学生、そして言葉も通じない男性」に対してどう思ってるのでしょうか?

こういう考え方自体が、日本の男の子の典型だなって思います。
掲示板でこういう悩み相談、、というのもスペイン人にはないでしょうね。
どう思うかも人それぞれなので、一般論を聞くよりも、その彼女がどう思うかが重要なのですし。

ラテン男は悩みません。「おい、おい、お前は無理だろうー」って感じの男性も、当たってくだけろの精神です。見ていて、ある意味気持よいです。
振られてもそんなに気にせず、またアタック。

スペインに来た頃、「彼氏がいる」は断る理由にならないということも発見しました。「夫がいるわけじゃないなら、まだチャンスはある！」という考えです。

恋愛はいろんなケースがあるので、あまり悩まず、とにかくがんばる。
自分が相手にいいなと思ってもらえるような、いい男に成長するのを目指す。

相性も重要だと思いますが、やっぱりスペイン女性も、誠実で、本当に自分のことを好きでいてくれる！という人だったら、ちょっとつきあってみてもいいかなって思う気がします。

こんなところで相談してないで（笑）、がんばってください！

がんばって 2013/07/15(月) 13:40:42
書きたかったことが抜けていました。

＞外見中身全部ひっくるめて、自信持って彼女にぶつかっていきます。なんか熱くなってすいません。。。

そうそう！その姿勢です！
俺でいいのかな、って考えている男性よりも、この姿勢の方がずっといいですよ！
スペイン女性だったら熱くなるラテン男には慣れているでしょう。
あせれないで、時間をかけて、まずは親しくなってくださいね！

masa 2013/07/15(月) 23:47:00

＞がんばってさん

回答ありがとうございます。
第三者者から見て「そんなのどうなるかわかんないじゃん」って思うことを質問しても回答しようがないですし、それを悩んだところで無駄ですよね。

＞相性も重要だと思いますが、やっぱりスペイン女性も、誠実で、本当に自分のことを好きでいてくれる！という人だったら、ちょっとつきあってみてもいいかなって思う気がします。

そんな男になるよう焦らず、彼女と接していって互いの中を深めていきたいです。
こっちの男性に混じって当たって砕けろ精神でやってきます！

あと自分が日本人であることを誇りと思っています。日本人男性だから好ましく思ってくれているだろう・・・ということでは全くなく、親しくなっていく過程で僕が日本人であることが彼女にとって何かプラスになるような、そんな男性でいたいですね。

なんか変な文になってすいません。何が言いたいのかいまいち分かんないですよね。

人種は関係なく中身で勝負するという意味です。親しくなる中で「日本の文化や食べ物」など、いろんあことを intercambio して彼女の中でその男が日本人でよかったなと思えるように。

彼女は日本食が好きなもので、こういうこと書きました。

日本の文化を武器にしてとか、おごったりなどする。ということでは決してありません。

Nicolao 2013/07/17(水) 17:50:31
漸く昼飯休みを取れたので、ツラツラト。
私は南米人ですが、今から二昔ほど前、大学4年間を日本の大学に行き、日本で暮らした事があります。
その時に知り合った日本人女性と付き合ったり、こんなに月日が経っても、未だに友達で居る人などがいます。
あの当時は日本に対するイメージ等固まっていなかったので、当時付き合った日本人を通して日本を見ていたような気がしています。
色々とお世話になりました。ハイ。

私の周りの南米人男共は、よく『日本の女性と付き合いたい』と言います。 = 何故なら大人しくて・お金を持っているから。
こうしたイメージは非常に強くて、もし日本人の知り合いなり・親族を持っている人間が居れば、色んなアプローチや嫉妬が発生。
南米人女性は、皆強いですから。皆美人ですけど言い合いとなれば、まず引くことはなかなかないんです。
ところで、私の友人で、奥さんが日本人・旦那がカタラン。というカップルが居まして、昨今の景気によって、旦那は失業。
そこで、彼女が日本へ働きに!!!! その稼ぎを、旦那へ送金していました（過去形）。 ← 旦那の生活費と求職のために!!!

まず、こんな形の南米人女性、見たことが無いです。
しかし、ラテン系の男なんかが感謝してずっと素直にまじめにしているわけがありません（まぁそうした男共だけではないのですが。一般的に）。
彼女はせっせと働いて日本から仕送りしていたのですが、今年の初め、驚かそうと内緒でスペインに戻ると、
→ 奴は、別の女性の家でのうのうとしていたのです。その後修羅場。私も仲介に・・・大変だったです。
まぁラテン系民族で真面目で責任感ある奴。少ないんです。← 私も男でずっと南米に居ましたから、しみじみ良く解ります。

恋とは非常に盲目なのですが、自分自身のバックグランドを除いて、それでも相手が好いてくれるのか? 難しいけど見極めねば。
これは対スペイン人女性でも同じです。彼女達は（皆が皆ではありません）、非常に情熱的で、美人で魅力的であるからこそ、
結構浮気性なところもあります。　男なんてものは、ホント馬鹿な生き物なので、彼女や奥さんが遠くに居たりなどすると、
結構ホイホイとついていってしまったりするんです。　　　あっこれ、私のことではないです。私は女房一筋。
あばたがえくぼに見えている内は良いですが、損得勘定や『現実』を知ってしまうと、冷めた部分が一気に憎悪に。何て事もあるんです。

Nicolao 2013/07/17(水) 17:58:06
ツラツラト書いているついでに、もう1つ。日本男児が海外の魅力的な女性と結ばれる。何とも最高です。応援します。

私の兄弟の話です。　← 彼は私とは違い、日本で生まれて日本で育ったので、完全な日本人です。
フィンランドで学者（なんか超電導!? とか言っていました）しているのですが、
その彼女がまた・・・『色の透き通った、青い目をした』女性なんです。すっごく美人。
彼自身はフィンランド語などは全く出来ないので、お互い英語でのやり取りだそうです。

そこで私は、あるとき彼女に聞いたんです。『何で、アイツが良かったのか!? （悔しさ半分）』
すると彼女は『何時もトボトボと歩いていて』 ← 研究所までが距離があって、後で彼に聞くと面倒臭くてトボトボ歩いてたそうです。
何とも寂しそうだった。と、ある日、その研究所の人が彼を誘って、研究所の横にある放牧場に連れていったそうで、
馬に乗せられたのだそうです。初めて乗ったらしいのですが、落とされないように必死につかまっていた所を、
彼女が偶然遠くから、颯爽!? と乗馬している姿を見ていて → 普段のトボトボとのギャップに惚れたのだそうです!!!!

ハッハッハと思わず笑ってしまいました。普段見せない姿のギャップが、もしかすると彼女を落とす秘策の1つかもしれません。
そんな映画みたいことあるんですね~~
話は変わり、南米には『国際結婚』という言葉は無いんです。アルゼンチンだろうがコロンビアだろうが、結構そうした国の違うカップル居ます。
つまり、国境はあっても（勿論ペルー人やボリビア人に対する差別とかはあるのですが）国際という区切りは南米大陸には無いんです。
まぁ同一言語ということもあるのですが。 + 男が女性を褒めたり・口説かないのは失礼だ。という文化ですし。ホントに・・・

しかし、日本男児には日本男児の良いところがあると思うので、変にスペインや南米かぶれにならず = 余り真似などせず、
『誠実さ』を武器に口説いてみるといいかもしれませんね。　↑ の私の兄弟。私とは全く反対の誠実さ仮面を被った奴なんです。
それとおしゃれさも重要です。服装等の格好だけでなく → 立ち振る舞い・女性のアテンドの仕方とか。日本の男、下手っす。
先日、フランスの空港で日本人カップルと同じ飛行機だったのですが、格好といい、その被っている女性用の麦藁帽子といい、
おいおいおい。と思わず突っ込みを入れそうになりました。誠実さとそのギャップとおしゃれさ。頑張ってみて下さい。

masa 2013/07/17(水) 19:41:58
＞Nicolaoさん

回答ありがとうございます。
ご兄弟や、友達のエピソードを見て「付き合ってからの女性に対するラテン系男性の振る舞い(良いもの悪いもの、両方)」ってそのようなものなんですね。もちろん全てのラテン男性がそうではないことは分かっています。すごく真面目で誠意のある方も知り合いでいますので。

スペインに住んでて思うのですが、現地女性がどの男(国籍問わず)に対しても一線を引く度合いが、日本よりも強いなと感じました。冷たく接するというわけでなくなく、あるところまでは気ままに接っするけど、それ以上となると急に冷めたような感じになります。

僕自身がこのような経験をしたということではありません。友達同士グループで遊んでいて、男性が女性に誘う時(何々しよう、何処へ行こうなど…)、「私はいいわ。」と男の僕が見ていても気持ちいいくらいきっぱり言いますね。それでも引き下がらないのがラテン男性なんですよね、良い意味でも悪い意味でも。でもそこは日本も同じだと思います。日本人男性すべてが真面目で誠意があって絶対浮気なんかしない、なんてことありませんから。

でもスペインの方が女性に対する立ち振る舞いや、誘い方の度合いが一ケタ違うのは肌で感じます。だから現地女性も男に対して一線を引く度合いが強いのだと感じます。そしてそれは国籍問わず万国共通ですよね(笑)　度合いの違いですよね。

でもおっしゃられるように、国際結婚という言葉がないように、交際する上でお互いどれだけ惹かれあってるか。つまりは誠意や尊敬があるか…。所詮たわごとかもしれません。しかし損得勘定で他の女性を好きになる時点で、その男性はほんと意味でその女性を愛していないですよね。

僕もいち男性ですからそりゃ美しい人を街で見かけると思わず見惚れます。でもそれは外見であって中身ではありません。
彼女のことは外見中身含めて好んでいます。彼女と一緒にいると自分が「自然」になってる様に感じるんです。…すいません、都合のいいこと書いて。。。

僕が気になってる女性は、すごく穏やかで優しくて明るい半面、どこかすごくおとなしめです。すごくfuerteな感じ(僕が勝手に思ってるラテン女性の性格)とは違い、どちらかというと日本女性のような穏やかな女性です。良く言うと素朴で純徳。悪く言うと質素(例としてとらえてください。そんなことみじんも思ってません。そして日本女性に対しても同じく)。
彼女自身もたぶん自分の性格がそのようなものだと分かってるから、ほんとに親しい人(昔からの男女の親友)や誠意のある男性としか遊ばない感じがします。
浜辺もあまり好きじゃないと言ってました。ワイワイ騒いで遊ぶのがあまり好きじゃない感じがします。でも何かすごい好きな物事があるんでしょうね。その物事を一緒にできたらいいです。

いろいろ話してしまいました・・・。ギャップ、大切ですよね。
僕自身の性格や見た目も、どちらかというと控えめでイケてるとは思えないのです。でもいつかNicolaoさんの兄弟さんのフィンランド女性のようなエピソードのように、親しくなる過程で、彼女が僕の行動言動対して母性をくすぐられるような気持ちになってもらえたらいいですね。そんな時が僕にも来るように、誠意をもって彼女に接していきます。

なんかちゃんとした答えになってなく僕自身のことを書いて、すいません。

masa 2013/07/19(金) 11:30:54
まだまだ体験談、アドバイスなど、何でも構わないので回答お願いします。

トピを閉じよ　寝てよ 2013/07/19(金) 12:27:07
私もわりと考えやすいタイプで、恋愛などにおいても他人の経験やアドバイスを元に女の人に向き合っていく、傾向と対策型の人間だったのでお気持ちはよくわかります。

ただコトは非常にパーソナルな問題なので他人の経験やアドバイスが役に立つことは稀です。

それよりも問題は、傾向と対策を練るということはどうしても内向きの行為ということです。そしてずーっと内向きでいる男からはなよなよとした空気、童貞臭（失礼）のようなものが発散されがちです。このオーラというか空気は恋愛において致命的なマイナスにはなってもプラスに働くことは特にないと思います。そして女性はこの空気には極めて敏感です。

もう多分、ここでは有益なアドバイスというのは出尽くしています。今、かなり内向きになってしまっているトピ主さんがすべきなのは、他人の言う事を聞いてあれこれ考えることではなく、どーんと構えていることでしょう。

どうもスペインに限らず、女性は自信のある男、落ち着きのある男を好むようです。自信と落ち着きのある男というのは「俺すごいんだぞ」アピールをする男ではなく、些末なことに動じない本質を見据えられる男のことです。

おそらくトピ主さんより大分年上であろう私ですが、私もこの境地には未だに達していません。どうでもいいことを未だに考えすぎですが、それでも「どーんと構えるようにしよう」と考えているか否かで雰囲気とか振る舞いは変わってくると思います。

なのでいろいろ考えることがあるのはわかりますが、あまりうろたえず、どーんと構えるよう努力してみてください。

masa 2013/07/19(金) 18:09:21

＞トピを閉じよ　寝てよ　さん

回答ありがとうございます。

あれこれ考えた所で何も事は起こらないし進まないのに、考えてします。言葉が通じない分からない…という以上にこの事は女性に好まれないのは、男の僕が言うのもなんですが、ほんとの意味で良く思われないと思います。
今の自分がその状態に近いのでしょうが・・・。

おっしゃる通りですよね。男がモジモジしてたら女性はマイナスイメージしか抱かないでしょうね。受け身の態勢でいたように思います。今もそれは変わってはいないのでしょうが少しずつ変えていきたいです。

前にも書きましたが「あたって砕けろ精神」でドーンと構えてぶつかっていきます。単純なこと書いてますが、それに尽きますよね。断られたらしょうがない・・・また次。また断られたらまた次・・・みたいに。相手に「しつこい奴だな」と思われてもしょうがないと自分で勝手に割り切り、半ば強引に誘ってみるのが自分の内気な性格からしてちょうどいいのかもしれません。

何事にもうろたえやすい自分とはさよならしたいです。
簡単にできるもんじゃないけど。
彼女に接していく中でそんな自分とは徐々に間をとっていきたいです。怖いけど、うろたえると思うけど、接していく中でうまくいかないことがあっても急に足を止めたくないです。事を前に進めることはやめたくないです。ただし焦らずに。せっかちな自分は、何かうまくいかないことがあったらすぐ良くなるよう次の物事に取りかかかってしまう癖があります。そのうまくいかなかった状態のままが嫌なんでしょうね。・・・でもせっかちにならず焦らず。

よく「不安に思ったり怖がった時点で負け」なんて言いますが、そんなのおかしいと思います。誰でも不安や恐怖はある。その中でそれでも前に進めるか・・・。それに尽きると思います。そしてそれは恋愛でも仕事でも何事に対しても一番辛くてしんどいものの一つだと思ってます。

話ずれました・・・すいません。
どーんと構える。その姿勢を貫けるよう努力していきます!

masa 2013/07/21(日) 15:41:30
[[解決]]
皆さん回答ありがとうございました。
どうなるかわかりませんが、自分なりに彼女に突進していきます笑

バス男 2013/07/21(日) 17:53:02
解決となってますが・・・スペイン版「電車男」みたいで微笑ましいです。とにかくがんばってください。やってみなければ何も始まらない。それだけだとおもいます。

追加発言は締め切られました。