日本のi-phoneをバルセロナで

ヨーコ 2013/05/05(日) 21:54:24
日本から持ってきたi-phone4Sをスペインで使おうかと思っています。
バルセロナでSIM解除をするにはどこに行ってどのくらいの値段でしてもらえるのでしょうか。
今、ボーダフォンのプリペイド携帯を使っているのですが、プリペイドのSIMカードでSIM解除したi-phoneを使用することはできるのでしょうか。
もしくはボーダフォンショップでなにかしら手続きをしなければいけないのでしょうか。
もし番号を変えなければいけないとなると現状のままプリペイドを使おうと思うので。。。

情報お持ちの方、実際に解除して使っていらっしゃる方おられましたらご返答ねがいます。

ジョリー 2013/05/06(月) 01:14:52
バルセロナのお店でやっているSIM解除というのは、いわゆるJailbreakをお店の人がやってくれるというだけのものです。裏の商売みたいなものなので、iPhoneがおかしくなっても動作保証とかちゃんとしたアフターケア等は期待できないと思うし、あまりおすすめしません。多分プリペイドのSIMを入れれば動くとは思うけど、全部のアプリが動くとは限らないし、後々トラブルになってもお店が全部面倒見てくれるとは思いません。

自分でJailbreakしたり調整したりするスキルがないのであれば、パキスタン系の商店が多くあるRaval地区あたりで聞けばすぐ見つかると思いますが、ある意味よりリスキーです。

どうしても日本から持ってきたiPhoneを使いたいのならば、ネットでjailbreakについて調べて自分でマネージメントできる範囲でやってみる方がいいと思います。自分でやる自信がないからお店でやってもらう、という流れはあまり考えない方がいいと思います。

Ime 2013/05/06(月) 01:30:30
Vodafoneでは日本で購入されたiPhoneのロック解除はできないはずです。

日本で購入されたiPhoneを使用するには、
GEVEY等のSIMロック解除アダプターを噛ませて使用する方法、
ロック解除業者に製造番号を伝え折り返しロック解除番号を送ってもらう方法があります。

SIMロック解除アダプターで使用する手順（20～50ユーロ）
1.OSのバージョンに対応したGEVEY等のアダプターとSIMカッターを購入する。
2.使用中のSIMをmicro SIMサイズにカットする。
3.解除アダプターに使用中のSIMをセットする。
4.電源を落としたiPhoneの側面の穴に、（アダプター購入時に付属の）針状の鍵を挿入し、トレイ付きのSIMを取り出す。
5.アダプター付きのSIMを挿入し（アダプターの端子が脆いので優しく取り扱う）、電源を入れて画面の指示に従う。（電波をつかむまで時間がかかります）
6.プロファイルをスペインのvodafoneのものに書き換える。（GEVEYのサイトにアクセスし自分でプロファイルを入力/ダウンロードします）

注意点
電源を落とすたびに再度設定する必要がある場合がある。
自局番号を表示できない場合がある。
着信を受けれない場合がある。
SMSの送受信に不具合がある場合がある。
OSアップデートするとSIMロックされてしまう。

4S用　GEVEY
http://www.amazon.es/Gevey-Ultra-para-6-0-1-5-1-1/dp/B00A37Z75I/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1367795710&sr=8-1&keywords=gevey+4s

ロック解除業者からロック解除番号を購入し使用する方法　（20ポンド～150ポンド）
1.IMEI（製造固有番号）を業者に伝える。
2.業者がロック解除するまで待つ。（3~10日、1ヶ月以上連絡がない場合も）

注意点
実績に乏しいので本当にロック解除可能なのか不明である。

業者に依頼した方のブログ
http://oneness.jp/miscellanea/webmaster/1207/1029/04.html

プリペイドの携帯電話はそのまま使用し、データー通信用SIMとwifiルーターを新たに購入してiPhoneを使う方法もあります。
Yoigoなら35MB/日・43セント/日で使用できます。

ヨーコ 2013/05/06(月) 18:48:16
お二人ともご返答ありがとうごさいます。

思ってる以上にリスキー＆面倒なんですね。
それなら、今のプリペイド携帯をそのまま使ってi-phoneはi-pod touch的なものとして使う方がベターなんですかね。

>ジョリーさん
JailbreakとLiberarって異なる作業ですか？
たぶん私がしたいのはLiberarなんですが。。。

>Imeさん
アダプターを買ったとしてもiOSをアップデートする度にアダプターを買いなおして上記作業をしないといけないんですよね？
こっちのamazonって信用できますか？アメリカや日本ではよく利用していたのですが、普通郵便でも届くか届かないかの郵便事情のこの国でネットショッピングってなかなかする気になれないんです。。。

iPhone4 2013/05/06(月) 21:24:44
スペインでないのですが、他の国でなら日本のソフトバンクで買ったiPhoneのSIMロックを解除して、プリペイド式で使った事があります。
パキスタンかインド人の経営する小さな街の携帯ショップのようなところでやってもらえました。そこでは約２５００円くらいでやってもらいました。
他の方がおっしゃっているように、保証などはないのでリスクはあるかもしれませんが、壊れるってことはないんじゃないかと思います。
少なくとも、私のほかにも複数名の友人が日本のiPhoneをSIMロック解除して使っていましたし。
機械類は詳しくないんで、なんとも言えないですけど。

ただ、何かしらで再びSIMロックがかかったり、ホームスクリーンへ行けなくなる事が数回起こり、その度にお店に持って行って解除してもらわなくてはならなかったので、少々面倒でした。でも行くと、必ず直してもらえました。
本当かはわかりませんが、「日本のSIMロックはほかの国に比べて厳重だ」のような事を、そのお店の人は言っていました。

ただ、SIMロックさえ解除できれば、それはほかの携帯同様、同じプリペイド式のSIMカードで使えます。ただSIMカードのサイズが同じなら、ですけどね。それも携帯会社によってはいくらかお金を払えばSIMカードのサイズ変更（mini SIM→micro SIM等のように）やってくれます。私の契約している会社では、５００円でサイズの取り替えをやってくれました。

スペインでの話ではない為、色々と異なるかもしれませんが、参考になればと思いコメントしました。iPhoneをスペインでも使えるといいですね。

ジョリー 2013/05/06(月) 22:56:59
LiberarもJailbreakも同じことです。
どのくらいリスキーなのか、ということを説明するのは難しいのですが、たとえば「Jailbreak　起動しない」をキーワードにして検索してもらえばある程度想像が付くかと思います。

基本的にJailbreakはiPhoneのセキュリティの欠陥を付いて行うものなので、さまざまなことが起こりえます。そのまま二度と起動しない、ということは少ないと思いますが、スペインでそういうことが起きたときにきちんと対応できる交渉スキルがあるかどうかが問題だと思います。

Imeさんが書かれている日本でSIMロックを回避するアダプタを買って持ってきた人も知っていますが、やはり時々問題が発生して自分で何が問題か見つけて対処しなければいけなかったようです。

お店に持ち込んだり自分で対処する方法があったとしても時間がかかります。時間があるときや何もないときならいいですが、電話は突然使えなくなると大変困る時もあると思います。

Ime 2013/05/07(火) 00:23:17
ヨーコさん
アップデートで得られる新機能を享受することは出来ませんが、OSアップデートをしないまま使用し続けることもできます。
その場合、新たにアダプターを買う必要はありません。

Amazonで何度か注文しましたが、注文から手元に届くまで7~11日程度待つことと、
（配達拠点が近くに無い場合）再配達まで2日程度かかることをストレスと感じないのであれば、Amazonは選択肢になるはずです。

郊外に住んでいるので、バルセロナ市内で取り扱いのある店の情報を共有できないのが残念です。

アンロック業者　（ソフトバンクのiPhoneは仮注文になっています）
http://www.officialiphoneunlock.co.uk/ja/pricing.php

おかだ 2013/05/07(火) 03:43:34
私、つい先だってiphone4sを持って、GW期間に日本からスペインに旅行しました。私のiphone4SはiOSが5.0.1というタイプのもので、これに対応するgevey ultraSというロック解除チップにyoigoのプリペイドSIMカードを現地で買って問題なく使えました。
詳しい設定やiOSの対応状況はネットで検索される事をお勧めいたしますが、とりあえず簡単な方法なら、これがいいと思います。

ヨーコ 2013/05/07(火) 16:48:37
＞iPhone4さん。
不具合がある度にお店に行かれたとのことですが、毎回お支払いしましたか。もし結構な頻度で通わなければいけないのであればいつかこっちで売ってるiPhoneの値段を超えるのではないかと思って・・・
＞ジョリーさん
機械イジるんですもんね。そりゃ何かしら不具合起きて当然ですよね。今までiPod touchでやってこれたし、iPhoneをiPod touch的に使う方がいいのかも。
iPhoneはSIMカードなくてもwifi環境にあればネットは作動しますよね？？
＞Imeさん
先日友人にバルセロナでLiberarするの、€15ぐらいでできると聞いたのですが、この値段の差はなんなのでしょう。。。
アダプタは中東系の方がされてるお店では購入できないんですかね。？
iOSをアップロードしないのも手ですが、使えないアプリがでてきたり、すでにインストールしてるアプリが対応しなくなりそうですね。
＞おかださん
その解除チップって日本で購入されたものですよね？iOSってiPhoneの設定から見れるんでしたっけ？
確実な情報ありがとうございます！

Ime 2013/05/07(火) 17:54:26
15ユーロでLiberar化出来るものは、スペイン国内で販売されているiPhoneを対象にしたサービスなのではないかと思いました。
国内の携帯事業者のサーバーにアクセスするのは（日本のサーバーに接続するのと比べれば）割と簡単なので安価なのではないでしょうか。
日本のiPhoneも同程度の価格ならば、なぜその価格で出来るのか興味があります。

アプリもアップデートをしなければ問題なく使えると思いますが、
iOSと同様に深刻なバグの改善が必要な場合やアプリの新機能を使いたい場合、且つアップデート後の対応OSが絞られる場合は、
アップデートしないことが問題になるので一長一短だと思います。

ちなみに設定→一般→情報→バージョンでご自分のiOSのバージョンが確認できます。

ヨーコ 2013/05/10(金) 00:40:50
今日、Raval地区に行っていくらでできるか調査してきました。
まず、iPhoneをLiberarしてくれるお店が数店舗しかなく、
無事たどり着けても日本のiPhoneはできないとのことでした。
なのでアダプターを買うか、ポケットwifiを買って使おうと思います。

ヨーコ 2013/05/12(日) 13:00:53
>Imeさん。

質問ばかりで申し訳ないのですが、日本のiPhoneに対応させるアダプタは日本で買わなければいけないのでしょうか？
いろんなサイトを見てるとたまに“スペインのiPhoneに対応”という文章を見かけるので。。。

Ime 2013/05/12(日) 16:22:58
確認するポイントは、以下の三点です。

1.お持ちのiPhoneのモデル（iPhone5、4S、4）に対応するか
2.お持ちのiOSのバージョン（iOS6.1.2、6.0、5.1.1等）に対応するか
3.お持ちのiPhoneの対応周波数とお持ちのプリペイドSIMの提供周波数/通信方式（UMTS、GSM、CDMA等）に対応するか

1と2の確認方法は前述の通りですので問題ないと思いますし、3もiPhone4Sは4とは異なり、ワールドフォンなので気にする必要はないです。

日本のGevey販売店の解説ページにはiPhoneを買った国とGeveyを買った国が一致しない場合の策もあるので、海外のGeveyでも問題ないはずです。

【海外のキャリアによりSIMロックされているiPhone4SでGEVEYを使用する場合の手順】
http://www.gevey.jp/hpgen/HPB/entries/21.html

ただ、日本のAmazon.co.jpのGeveyの価格が送料込みで745円とかなり割安なので、
日本で受け取る手段とスペインに確実に送付する手段があれば、日本で買われるのが良いと思います。

GEVEY Amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_3_5?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=gevey+iphone+4s&sprefix=gevey%2Caps%2C392

iPhone4 2013/05/13(月) 21:12:01
数日に一度のような頻度ではなく、私の場合は２、３ヶ月に一度くらいの頻度で、先日お話したような障害がありましたので、同じ店舗に持って行って、再度SIM解除してもらいましたが料金は支払いませんでした。でもチップは払いました。その後は、「もしかしたらここの店が悪いのかも」と思い、違う店舗に持って行ったりしましたが...正直、またなりましたので、１年後に現地でSIMフリーのiPhoneを購入しました。
もしスペインに長くお住まいなのでしたら、iPhoneはwifiのあるところでだけ使用して、通話用はほかのもの、あるいはそれこそiPhoneなどスマホを購入された方が早いかもしれませんね。

ヨーコ 2013/05/14(火) 18:17:00
>Imeさん
パキスタン系のお店も入荷はするけどすぐなくなるって言ってました。
3900円の物もあれば745円の物もあったり・・・違いはなんなんでしょうね。。。
あと1点お伺いできますか。iPhoneにアダプターを装着させてプリペイドのSIMカードを入れたまま、ネットは３Ｇ回線などではなくWiFiを使うっていう方法はできますか。（もちろんWiFi環境において）つまり、iPhoneで電話はできるけどネットはWiFiでのみとい設定。電話機を2台持ち歩きたくないけど月々携帯電話料金を払いたくない。。。というワガママな私の願いなのですが・・・

>iPhone4さん
そうですね。今までネット環境になく困ったことがないし、今やスタバやapple storeに行けばWiFi拾えますもんね。

Ime 2013/05/14(火) 19:57:08
このアダプターは他キャリアのSIMをiPhoneを購入したキャリアにSIMを偽装する仕組みなので、海外キャリア（yoigo等）のSIMを使用している場合、国際ローミングをオンにして使用する必要があります。3Gの入切は事業者の通信網を使ってデータ通信をしないのであれば、特に関係ないです。電池の減りが気になるならオフにすれば良いと思います。

事業者の通信網につなげる場合（WiFiが入の場合はWiFi優先でネットにつながります）
設定→一般→ネットワーク→モバイルデータ通信（オンを選択）→（オンを選択で出現した）データーローミング（オンを選択）

事業者の通信網につなげない場合（完全にWiFiのみでネットにつながりますが、通話やGPSは使えます）
設定→一般→ネットワーク→データーローミング（オフを選択で消失）→モバイルデータ通信（オフを選択）

モバイルデータ通信をオフ(APN disabler相当)にする際、よくある質問と回答
http://d.hatena.ne.jp/eeepc/20100622/1277188863

ヨーコ 2013/05/22(水) 15:52:19
わたし、てっきりSIMカードなしでもiPhoneって動作するのかと思っていました。
Activation Failed になり、先に進むことができません。。。
プリペードのSIMカードとiPhoneのSIMカードの大きさが違うので挿入することもできません。
なのでiOsのバージョンを知ることもできないし、wifiを使うこともできないし、写真を撮ることもできません。
アダプターを買っても結局今のプリペードのSIMは挿入できないし、SIMカッターで切ってしまえば今のプリペードの携帯に戻すこともできないし。

このiPhone、どうやったら動くのですか？
わたしは先ず何をしなければいけないのでしょう？

Ime 2013/05/22(水) 16:23:10
情報を整理すると、
1.新しくロック解除アダプターを購入された
2.iphoneのSIMトレイを取り外し、SIMカードをセットせず解除アダプターを代わりに取り付けた
3.Activation Failedと表示され使用ができない
4.SIMをカットすることに不安を感じる
ということでしょうか？

まず、3.Activation Failedの表示がでて何も操作できない件ですが、SIMトレイ（解除アダプター）を取り外すと画面左上にSIMなしと表示され、iPhoneを操作をすることができます。SIMなしの状態でも、3G通信以外の操作、WiFi通信や他の操作は行えます。

4.SIMをカットすることに不安を感じる件ですが、カットしたSIMを元の大きさに戻すアダプターもありますので、カットを失敗しない限りは以前の携帯でも使えるはずです。

2.iphoneのSIMトレイを取り外しSIMカードをセットせず解除アダプターを代わりに取り付けた件ですが、アダプターのメーカHPにある通り、SIMカードをセットして使用するものです。メーカの設定手順に沿って、設定を行ってください。

Gevey iPhone 4S　設定手順
http://www.gevey-jp.com/company/Manual_4s.htm

アクティベーションに失敗することは珍しいことではないので、Acceptを押すタイミングや、SIMトレイを外すタイミングなどを調整し、お使いの事業者（orange等）の電波をつかむまで試してみてください。

Ime 2013/05/22(水) 16:37:45
iOSのバージョンを確認することができなかったという言葉が引っかかったのですが、自分のiOSのバージョンを確認されずにアダプターを購入されたということでしょうか？それとも単にアクティベーションに失敗した際に、バージョンの確認を含むiPhoneの操作全般ができなかったということでしょうか？

後者なら、前述のSIMトレイ（もしくは解除アダプター）を取り出す操作で解決できますが、前者なら同様の操作をしてもご自分のiOSのバージョンに対応していなければ使うことができないと思います。

ヨーコ 2013/05/22(水) 20:11:11
アダプターの購入もSIMカードのカットも何もしておりません。
いまのiPhoneの状態は
ソフトバンク iPhone4S SIMカード無し（日本のSIMもこっちのSIMも入っていない）の状態です。
電源を入れたらまず、"iPhoneをアクティベートします。SIMカードを挿入してください"と出ます。
ですが、プリペイドのSIMカードは大きさが違うので入れれない、アダプターを買いたいのでiOsのバージョンを知りたいのにホーム画面にもならない。。。

＞まず、3.Activation Failedの表示がでて何も操作できない件ですが、SIMトレイ（解除アダプター）を取り外すと画面左上にSIMなしと表示され、iPhoneを操作をすることができます。SIMなしの状態でも、3G通信以外の操作、WiFi通信や他の操作は行えます。
この操作もできません。

つまり、このiPhoneをiPod touchとしても使うことができません。

Ime 2013/05/23(木) 01:19:15
その状況を経験したことがないのですが、経験された方の記事をみつけました。

日本で発売されているiPhoneはSIMフリーではないので、何をするにもキャリアのSIMが入っていないと動作しないそうです。特にOSアップデートとアクティベーションを行う際に、キャリアのSIMが挿入されないまま行うとSIMを入れない限りは永遠に動作しないそうです。そしてSIMがなければ動作しないことは、記事が書かれた時点ではappleもsoftbankも一切発表していないそうです。

ヨーコさんのiPhoneがどういう経緯でその状態になったのかわかりませんが、まずソフトバンクのSIMをiPhoneに入れる必要があります。ソフトバンクのSIMは手元にありますか？あれば、iPhoneへ挿入してiPhoneを再起動し様子を見てください。なければ、softbankのiPhoneを使われている方に借りる等、リンク先のgigazineが提示する、その2からその4の対処法を試みてください。この場合のSIMカードとはsoftbankのものなので、スペインだと入手が難しいかもしれません。

解約したiPhoneが使用不能に、、
http://gigazine.net/news/20111014_sbm_iphone_ios5/

iPhone：「SIM なし」のトラブルシューティング
http://support.apple.com/kb/TS4148?viewlocale=ja_JP

『SIM カードが挿入されていません』という表示が出る場合の対処法
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n19254

ヨーコ 2013/05/23(木) 03:03:39
なぜそのような状態になったのかはiPhone５に機種変更したからです。
そしてそのiPhone５は日本で親が使っています。
なのでどうがんばってもiPhone4Sに挿入するソフトバンクのSIMカードは手に入れることはできません。

バルセロナではSIM解除ができない。
iPhoneのiOsのバージョンを見ることができないのでアダプターも買えない。

もはやこのiPhoneはただの文鎮でしょうか。

Ime 2013/05/23(木) 14:58:29
>この操作もできません。
とのことですが、トレイを外しても変化がないということでしょうか？それとも、トレイを外す手段がないということでしょうか？もし外す手段がないということでしたら、紙をとめるクリップさえあればトレイは外せます。前述のGIGAZINEのリンク先を参照してください。

私も再起動をすると同じようにアクティベーションのプロセス画面になってアクティベーション以外の操作が出来なくなることが頻繁にあります。その際はトレイを外すことでアクティベーションの画面が消え、SIMなしの状態で普通に使えるようになりました。文鎮と判断する前に、トレイを外すだけでもしてみる価値はあると思います。

iPhoneのバージョンの確認ですが、PCやMacのiTunesでiPhoneを管理されているのなら、itunesからでも確認できます。

またアクティベーションの為のSIMカードですが、Amazon.co.jpで送料込みで270円と格安で売っているので、日本で受け取る手段とスペインで受け取る手段が確実で、文鎮化を脱するに十分なコストだと判断されるのなら、買う価値はあるとおもいます。

iPhone, iPad, iPod：ソフトウェアバージョンを調べる方法
http://support.apple.com/kb/HT2188?viewlocale=ja_JP

ソフトバンク専用 iPhone アクティベートカード
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%90iOS6%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%80%91-%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%B0%82%E7%94%A8-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%80%90iPhone-%E3%81%AB%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%80%81iPhone5/dp/B008D8V6NG

ヨーコ 2013/05/24(金) 13:35:17
SIMトレイを外しても画面はいっこうに“SIMを挿入してください”から変わりません。
またiTunesに接続してもiPhoneだとは認識しますが“SIMを挿入してください”と表示され、バージョンを見ることはできません。
昨日、韓国で購入したiPhone4Sをこちらで使ってる友人のSIMカードをかりましたが、私のiPhone4Sでは動作しませんでした。

ダミーSIMもアダプターも商品によって動作するかしないかの当たり外れがあるみたいですね。。。

Ime 2013/05/24(金) 15:43:30
SIMトレイを外しても変化なく、iTunesからもバージョンの確認が出来なかったのですね。

iOSのバージョン確認の件ですが、よくよく考えてみれば、今日現在のiPhone4Sの最新バージョンはiOS6.1.3なので、最新バージョン6.1.3に対応したアダプターを買えばバージョンを確認する必要はないのですよね。個人的にiOS6以降は地図が気に入らないのでバージョンをiOS5から上げないままにいる為、他の方も同様の考えなのだと思い込んでいました。

>ダミーSIMもアダプターも商品によって動作するかしないかの当たり外れがあるみたいですね。。。
レビューを見る限りは当たり外れはあるようですね。ソフトバンクのiPhoneを使われている方がバルセロナにいらっしゃれば良いのですが。現状当たり外れはあるにせよ、文鎮から脱してipod touchとして使用するにしても、日本でソフトバンク専用のダミーSIMを購入する他ないのではと思います。携帯電話として使用するには2週間と2800円かかります。時間はかかりますが22ユーロ程度で全てが揃い携帯電話としてそれなりには使用できるはずです。

2週間と2800円の内訳
1.Amazon.co.jpでダミーSIM（390円）とアダプター（1000円）、SIMカッター（800円）を購入し実家等に届けさせる。
（3日程度、2200円程度）
2.届いた荷物を国際小包でスペインへ送ってもらう。
（10日程度、300gと仮定し東京から航空便で600円）

追加発言は締め切られました。