高級レストランでの食事は普通？

夫は金融関係 2013/02/26(火) 10:14:59
バルセロナに来たばかりの者です。
夫がスペイン人です。
バルセロナに住んでいる方の話しを聞いていると、国際結婚されている方ですが、高級レストランでの食事を頻繁にしています。つまりランチなど、50ユーロを軽く超えるランチは、バルセロナでは普通の生活なのでしょうか？？
ディナーも聞く限り、かなり豪華でした。
この金額のランチやディナーなど、日本にいたときはビジネス関係以外には個人ではあまり行かなかったので。。
よろしくお願いします。

晴天なり 2013/02/26(火) 10:24:46
普通なのか？と聞かれたら、その人にとってはきっと普通なんでしょう。
ただそれが一般的か？と云えば…30%にも上る失業率の国であることを考えれば、自ずから答えは判ると思うのですが。

？ 2013/02/26(火) 10:50:05
失礼ですが文章にまとまりがなくちょっとわかり辛いです。
そしてペンネームの夫は金融関係というのはこの質問において何か意味があるのですか？
食事にお金をかけるのは個人の自由なので勝手ですし、上の方がおっしゃるように「普通」の人は毎日ランチに50ユーロかけないことはちょっと考えたらわかりますよね。

夫は金融関係 2013/02/26(火) 11:01:10
豪華な食事をしている方から、えっ、レストラン行かないの？とか、彼女の旦那さんの周りの方からも、どこへ行ったのか？とか彼女が聞かれるらしく、レストラン行くのって普通だよ
と言われていたので、この場をお借りしてお尋ね致しましたが、
私も普通じゃない気がしていましたが。。。そうですよね。

北部在住 2013/02/26(火) 11:17:13
こんにちは。

“バルセロナに住んでいる方の話し”ということで、一人の方からの情報ですよね。類は友を呼ぶということで、彼女の周りは似たようなお金の使い方をされる方が多いのかもしれません。

私はバルセロナ在住ではありませんが、スペイン人の外食にかける金額は日本より多いと思っています。勿論この不況で以前のようにはいきませんが、会社勤めの人で昼ごはんを Menu del dia で済まそうとしても1000円は下りませんよね。一方、日本のサラリーマンの平均昼食代は500円前後だそうです。

ちなみに30代独身の私の場合、週末に友人達と行く食事は30ユーロ前後ですよ。

? 2013/02/26(火) 11:17:21
そうなのですか。

私もバルセロナでスペイン人の夫が金融関係なので万が一ここを見ている知人に質問したのが私だと思われたら・・・と思いちょっと焦ってしまいました。書き方がきつくなって済みませんでした。

夫は金融関係 2013/02/26(火) 11:51:49
正直言うと、、彼女の話しを聞いているのが、辛かったです。私の夫は、とてもそんな高級レストランへは連れて行ってもらえません。もしかしたら、うちだけが変なのかなって思ったので、この場で聞いてみたのですが、
この場で本音を言えて良かったです。ありがとうございます。

? 2013/02/26(火) 12:19:56
うちだけが変ってことは絶対ないですよ、この掲示板でも外食控えている人のコメントは沢山目にしますし。
スペインは安いところでも美味しいし高い所に行く人と比べてみじめに思うことは全くないです。
私は高いところに行く人の話を聞いたりブログで見たりするとただ普通に「いいな～うらやましい！」と思いはしますが。
うちの夫も高いレストランに行くタイプではないので・・・金銭感覚しっかりしすぎているのかも。

夫は金融関係 2013/02/26(火) 12:24:32
？さま　　ありがとうございます。そうですよね、金銭感覚がしっかりしすぎているかも知れませんよね！
夫は本当に倹約家です。スペイン人なのですが、貯金が好きで、無駄なことには、お金を一切使いたくないタイプです。
お祝いするときくらい、少し豪華な食事がしたいと思っているのですが、なかなか。。。です。独身時代が懐かしいです・・・

？ 2013/02/26(火) 12:39:21
グルメな生活をされてる方はそれで幸せだし結構なことですが
このご時世にしっかり貯金して備えている旦那さんを持つトピ主さんもかなり幸せ者だと思いますよ！

中部在住 2013/02/26(火) 12:54:51
人は人、自分は自分です。無駄に比べてつらい思いをされませんよう。

高級レストランでの外食に慣れていて、それが普通である人は、スペインに来たばかりで旦那様に高級レストランへ連れて行ってもらってない人に、「レストランいかないの？」なんて話はしません。
高級レストラン通いが普通な人は、ひけらかしたりしません。
無駄に自慢されているんですよ。相手にしないことです。

私は３０代独身で、仕事で接待や会食が理由で頻繁にレストランにいくので、外食が続くと、家でご飯を食べたとき、どれだけ家で食べるご飯がおいしくてありがたいか身に沁みます。
外食は飽きます。週に２回以上仕事の会食がある週は、それ以外は家で食べたいです。外食は消化も悪いし塩分多いし。
彼氏から週末に「このレストランに食べにいってみよう！」と連れ出してくれることもありますが、
私はどちらかというと、２人で一緒に何か家で作って食べる方が好きです。
ランチも同じく、タッパーでもっていくお弁当の方が外食より断然おいしいし、おなかに優しいと思ってしまいます。

あ、でも「私の夫は、とてもそんな高級レストランへは連れて行ってもらえません。」という風に思うかわりに、本当に行ってどれだけ美味しいか食べて見たければ、旦那様を連れ出してあげましょうね。
スペインは外食が高いといっても、どれだけ頑張っても一人100€くらいです。日本みたいに一人27.000円とかの場所はあまりないので、たまに奮発して食べにいくのもいいでしょう。

頻繁に行くのはおすすめしません。前述のとおり本当に飽きますよ。私は会食が決まるたびに胸焼けします。できれば欠席したい。

その方からまた自慢話があったら、「そのレストラン、ネットでコメントみたけど、あんまり興味がわかなかったのよね。で、家で○○つくってみたの。お友達も招待した（あなたは招待しませんでしたという意味）けど、とってもおいしくできて好評だったわ」という感じにしてサラリとかわしてあげてください。

同意見 2013/02/26(火) 12:59:35
わたしも?さんに賛同します。
そして、私のカタラン人の友達は食事にお金をかけることが好きな人が多いです。いつもお金がないといいながら、（失業保険で生活している人も中にはいます。）洋服や雑貨には数ユーロでもかなり迷い、食事にはぽんっと何十ユーロも出します。そしてその後に言うには「この額をだして食べた価値があったわ。」です。いつも感覚の違いを面白いなーとおもいながら接しています。私は比較的に逆のことが多く、モノにお金をかけるほうです。

同意見 2013/02/26(火) 13:01:54
上記↑。感覚の違いというよりも、価値観の違いですね。トピ主さまのお友達もそんな価値観をお持ちの方、もしくは大金持ちなのかも。

みみ 2013/02/26(火) 13:56:58
日本人とスペイン人どちらが外食するか。これは、もう、住んでいる人の相対的な感覚により
全然違ってくると思います。
私の周囲の人でも、外食好き、自炊好き、様々です。

日本人のランチ代平均が、500円というコメントがありましたが、私が日本で会社員してた時は、
毎日ランチで1000～2000円使ってました。飲み会では一晩で1万円なんてのが、月に何度もありました。
スペインに来てからは、最初の頃は外食してましたが、最近は、月の90％、つまりほとんど手作りのお食事です。
こっちの方が健康的だし、美味しい。おかげさまで、コレステロールの値が、グンと下がりました。
お友達が行くレストランの値段なんて、気にしない方が良いと思います。

？ 2013/02/26(火) 15:11:43
さっきからアンドもコメントすみません。
中部在住のかたのコメントを読んでそういえば、
私も高いところで外食したいときは夫に
「私が奢るから行こう！」といって連れ出しています。
彼が生活費や家賃、健康保険代などほとんどすべて支払ってくれているので
贅沢品や高級レストランの食事は進んで負担するようにしています。
ちなみに同意見さんのおっしゃるようにカタランは経済観念が鋭く外食も少ない傾向のようです。

？ 2013/02/26(火) 15:12:15
アンドも
改め
何度もです。

Valentina 2013/02/26(火) 15:27:54
日本からいらしたばかりだからなのか、普通かどうかを元々気になさるかたなのか解りませんが「普通」かどうかを気に病んだり、関係の無い方とご自分を比較するよりも、夫は金融関係さんが快適で暮らしやすいように暮らせばいいと思います。誰かと何かを比べて劣等感や優越感を感じたりするのはありがちですが、苦になるような比較は精神的にヘルシーではないのでもう少し個人主義に考えればいいのでは？と思います。常識や普通かどうかが幅を利かせる日本で長く暮らしていると自分の立ち位置が他人と比べてどの状態か、気になるのはよく分かりますが価値観を他人と共有する必要はないので好きな時にレストランに行けばいいし、高くて行けなければ安いバルを開拓したり、自宅のキッチンで腕をふるって家族との食事をレストランで食べているような気分で楽しんだりするのもいいと思います。

夫は金融関係 2013/02/26(火) 17:02:05
みなさま、ありがとうございます。
お返事もらえて、すごくうれしいです。
彼女の話しを何度も聞いていて、やっぱりつらくなってきたので、思い切って、このサイトに本音を書き込んで良かったです。
私も、レストランで食べるよりも、自宅で作った方が美味しいと思ったことが何度かあります。カロリーも低めに作れるし。
他の方との比較は良くないのは分かっているのですが、やっぱり面と向かって言われ続けると、正直つらいです・・・

momo 2013/02/26(火) 18:11:42
頻繁に50ユーロ超えのランチをする人は、この国では富裕層ですよ。
それを何度もトピ主さんに言うとは、その方、よっぽど自慢したいんだと思います。
お友達なんですか？私だったらそんな嫌みな人とはつきあいませんけどね。

バブル女 2013/02/27(水) 02:04:40
確かに、バルセロナ在住者のブログで、やたらと旦那や日本人友達と和食レストランに行って、アラカルトを食べている人、います。
旦那の給料だけで、なんでここまで贅沢できるんだ、と最初は思っていましたが、まあ、人それぞれだし、と最近は思うようになりました。
身近な友人に、日本のバブル期を謳歌した人がいて、いつも高いレストランに誘われていましたが、やはり感覚が着いていかず、疎遠になりました。

自分の感覚にあう人を探すのが先決だと思います。

東京 2013/02/27(水) 02:05:55
日本でも、５０ユーロのランチを頻繁にする人はそこそこお金を持っている人です。
スペインの平均年収を考えれば、さらに懐具合に余裕のある人と考えられます。

ただでさえ自分ではどうにもならないことがある海外生活、
他人と自分の境遇を比べるのはやめるよう、意識して心がけたほうがいいと思います。

それと、スペインは昼食がメイン、日本は夕食がメインですから、昼食にかける金額が違って当然だと思います。
日本のランチで、スペインのmenu del diaのようなもの（しっかり２皿、デザート、コーヒーまで）を食べたら、
20ユーロじゃ収まらないですよ。

夫は金融関係 2013/02/27(水) 09:17:33
みなさま、ありがとうございます。
ここで相談して、すっきりしました。ちょっとストレスと、もやもやしていたのがずっと続いていたので、相談できて、本当に良かったと思っています。あと、ちょっと変だなと思っていたのが、彼女の話しはレストランと旅行以外、一切ないので、あれって思っていましたが、それも人それぞれですよね。
話しも、これから半分に聞くことにします。

ネナ 2013/02/27(水) 11:57:08
今、トピをしっかり読んだら、ランチが50ユーロなんですね。スゲー。外資系金融の人だったらありなのかな、って思いますけど、
スイス・アメリカ・日本みたいな国ならまだしも、この大不況のスペインにそういう人が未だに生息しているとは思いませんでした。
あるところにはあるんですねー、お金って。
いや、どこの世界にもぶっ飛んだ人はいますから、自分のペースをそういう人たちに乱されるのは禁物ですよ。

私も、バルセロナに来た当初に知り合った日本人が、超お嬢様で、それこそ毎日の食事が全てレストランで、
50ユーロとか平気でかけてそうな人がいました。自慢しているわけでもないんだけど、それが彼女にとっては
普通の世界な感じでした。でも、あの生活は本人たちのお給料だけじゃ絶対ムリで、ご両親の援助なり、他に軍資金があるだろって
いうレベルでした。彼女自体、悪い人じゃないんだけど、私にはムリです、すんません、ってお友達を退散したことがあります（笑）。

友達に会ってストレス溜めてたら意味ないですからね、これからの長いスペイン生活で、きっともっと、夫は金融関係さん　に会う
お友達が見つかると思いますよ。

夫は金融関係 2013/02/27(水) 17:23:24
本当に、ご回答ありがとうございます。
なんか、愚痴を聞いて頂いたようになってしまって。。。
ご相談させて頂いたことで、気持ちがずいぶんと落ち着きました。　励ましのお言葉もありがとうございます。うれしいです。

外資金融 2013/02/28(木) 09:38:04
友達がスペイン在住なので、たまにこちらを読んでいます。
外資金融についてコメントがあったので、コメントさせてください。私は外資金融に勤めていますが、接待以外で、自腹で50ユーロ超えるランチはあんまり行かないです。高級レストランに行く場合はほとんどが接待関係が多いです。自腹で行くなら、居酒屋とかかな。周りもそんな感じです。うちのチームではランチは吉野家とかも人気ありますよ。もちろん、中には豪華な食事をしている同僚もいるかも知れませんが、あんまりそんな話題をしないので、よく分かりません。。。
みなさんおっしゃるように何にお金をかけるのかは人それぞれだと思いますので、あんまり気にしないことかなって思います。

バルセロナ在住 2013/02/28(木) 12:55:01
その方は単に、高級レストランで食事し、旅行に行くのが趣味なんでしょうね。自分の趣味を人に押しつけてる困った人ですね！ただ、その方自身は気付いてないだけですよ。

私も５０ユーロでランチするくらいなら、家で１０ユーロのステーキ肉（これでも奮発）と好きなワインでご馳走の方がいいです。

生息しています 2013/02/28(木) 18:10:52
５０ユーロでランチする者です。
毎日じゃないです。たまーにです。
スペイン時間でディナーに出かけると遅くて疲れてしまうので、外食で奮発するとしたらランチです。
普段の食事は質素です。生活の他の面で、節約している部分は節約してます。
スペイン人の旦那も私もおいしいものを食べるのが趣味で、たまのランチには奮発して豪華に食事します。
トピ主さんの「５０ユーロ」が一人５０ユーロなのか、夫婦２人で５０ユーロなのかはっきり分からないのですが、２人で５０ユーロなら、私は普通なのではないかな？と思います。
トピの流れ的には、私の感覚は「ぶっ飛んでる」という風にとらえられるのかもしれませんが、あくまでも、私の価値観では、たまにランチに５０ユーロは普通だと感じました。
週末のランチに出かけて、メニューが無かったり、週末メニューが一人２５ユーロだったり、そしたら２人で５０ユーロ。
周りのスペイン人を見ていても、食費は豪快に出している人達けっこういるんじゃないかなって思います。
ランチに５０ユーロ、ディナーも外食、それが毎日っていうのは、もう次元が違う世界の話でしょうね。
不況のあおりは多少受けつつも、スペインに住んでいる人みんなが節約モードになってるわけじゃないですし、
なんかこのトピを読んでいたらたまに贅沢にランチにお金を遣うことに罪悪感を感じてしまうんですが・・・
みんながお財布の紐をしめちゃったらそれこそ経済回らなくなっちゃいますしね。

何が言いたいのかよく分からなくなって参りましたが、
エンゲル係数が高いか低いかは家庭それぞれです。
うちは超裕福ではありませんが、食費にはそれなりにお金かけます。それが普通かなという価値観？感覚？を私は持っています。

momo 2013/02/28(木) 19:29:43
＞生息していますさん
トピ主さんは頻繁にと書かれていますよ。
たまに1人50ユーロだったら、そんなに珍しくもないと思います。

コンサート 2013/02/28(木) 20:12:00
私もこちらに来たとき、味のレベルの問題は別としてレストランが割高に感じられた一人です。多分私の観察では、こちらの人がレストランを利用する感覚はコンサートに行く感覚に近いんじゃないかな、と思います。非日常の特別な一時を過ごすために行く場所、という位置づけ。コンサートだったら、一回50ユーロでもしょうがないと思うじゃないですか。

まあ趣味で好きな人なら毎夜毎週末コンサートに行く人もいるでしょうし、そんな感じで50ユーロぐらいの予算のレストランに頻繁に通う人がいてもそれほど今は違和感は感じません。

私としては、あまり上品ぶらず20ユーロぐらいで日常的に飲んで食べて楽しめるところがあればうれしいのですが。そうするとどうしてもタパスとかになるんですが・・・

生息しています 2013/02/28(木) 21:01:26
momoさん、はい、そうですね。。。
ただ、トピの流れの中で５０ユーロのランチが高い！みたいになっていたので。
頻繁の頻度も正確には分かりませんが、書いた通り毎日ともなれば次元の違う話。例えば平日のランチや友達とのランチは１０ユーロのメニューでも、週末の夫婦のランチは５０ユーロならアリだと思います。
お金の使い方は本当にその人の価値観によるもので、
おそらく問題なのは、トピ主さんが旦那様と同じ価値観を共有していないことなのだと思うんです。
もしトピ主さんが食に興味が無いとか、旦那様と同じく倹約家だったり節約が趣味！みたいな人だったら、外食三昧のお友達の話を聞いても、ふぅーん、で終わると思うんですね。
でも、比べてしまって、辛い気持ちになってしまっているようですし、トピ主さんはたまには少し贅沢な外食もしたい気分でいるのだろうなぁと想像します。
上にも様々な考え方と意見が並んでいますが、
高いお金を払うよりは家で良いものを食べたいという人もいれば、
私はレストランで食事する雰囲気も楽しみたかったり、
買い物や調理、後片付けにかかる労力に対価を払って楽をしたい日もあるなぁと考えるタイプです。
トピ主さんもそう考える時があるのではないですか？
そう考えることがあるのなら、５０ユーロのランチはありだ、ということを私は言いたいのですが、、、上手く日本語にできなくてすみません。
はっきり書いていないので分かりませんが、トピ主さんは国際結婚をされていて、旦那様はスペイン人なのだと勝手に想定しています。
国際結婚をして相手の国に住むこと、日本と言う豊かで便利な国を離れてスペインで生活することは、たくさんの我慢や努力を要されます。
我慢ばかりしていては、海外生活も夫婦生活も駄目になってしまうと思うんです。
自分の価値観をしっかり旦那様に伝えて、夫婦で話し合って、たまの贅沢が欲しい！と思うならそういうトピ主さんの価値観を旦那様に受け入れてもらってほしいなーと。

質問とは全く関係無いことを書いてしまい、おせっかいで申し訳ありません。
またわけがわからなくなってきたのでこの辺で終わります。

生息しています 2013/02/28(木) 21:05:28
あ、ごめんなさい。
最初に旦那様がスペイン人だと書いてありましたよね。
失礼しました。
いやでも、だったらなおさら、旦那様の国に移り住んで大変な思いもされてるわけだし、
少しワガママ言ってもいいんじゃないでしょうか？
経済的に許される範囲で奮発して外食できるようになったらいいですよね。

momo 2013/02/28(木) 22:57:26
＞生息していますさん
私も同じ意見です。50ユーロ超えのランチはありだと思っています。
それだけ手が込んでいて家ではなかなかできないものだったり、デグスタシオンのように料理の数が多かったりしますもの。
ちょっとおしゃれをして高級レストランに行くのは好きです。
実際は子供もいて経済的にも恵まれてはいませんので、ごくたまに行くだけですが、
ミシュランの星付きレストランはやっぱり気になります。

東京 2013/03/01(金) 03:01:11
アリかナシか、という話じゃないでしょ。
アリかナシかなら、アリに決まっているじゃないですか。
お誕生日とか、ちょっとした記念日とか、３－４ヶ月に１回とか。

でも、日常的に50ユーロ／人のランチをしているお友達、というのがトピの設定なのです。
「私たちもたまには５０ユーロのランチします～」という話じゃないでしょ。

それと、夫は金融関係さんがこの件でストレスをためてしまったのは、
夫婦の価値観のズレの問題が原因ではないと思います。
でも、何が原因かはご本人が一番ご存知と思いますので、書かないでおきます。

たまにって概念 2013/03/01(金) 05:47:49
生息していますさんが書かれている、たまにってどの程度の頻度なんでしょう？確かにこれは各家庭の経済状況、何に優先的にお金をかけるかなどの価値観の違いによりますけど、一人50ユーロのランチを例えば月2-3回の頻度だとしたら結構すごいなぁと私は感じます。
かく言う私も夫婦二人で共働きしていた頃は月二回位外食していましたが。といっても二人合わせて60-70ユーロ位でしたけど。今は子供がいるのでそんな生活はできてませんけどね。

夫は金融関係 2013/03/01(金) 10:16:36
みなさま、お返事ありがとうございます。
すみません、私の書き方が不十分でした。付け加えますと、一人50ユーロを軽く超すランチなどを、特別な日だけという訳ではなく、頻繁にされているようだったので、驚いて、こちらにご質問致しました。
今思うと、彼女も悪気がある訳じゃなく、有名なレストランへ頻繁に行っていることを、ただただ、誰かに言いたかっただけなのかも知れませんよね。

夫は金融関係 2013/03/01(金) 17:27:24
[[解決]]
すみません、チェックをつけたかと思ったらつけていませんでした。
たくさんの皆様方からのお返事本当にありがとうございました。
こちらへ質問させて頂いてよかったです。
気持ちが落ち着きました。ありがとうございました。

追加発言は締め切られました。