ジロジロ見られる
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なぜ
2013/02/25(月) 23:00:50
最近、スペイン人男性にじろじろ見られます。とくに、オッサン。
なぜだろう。 女性にもジロジロ見られます。なぜだろう。鼻くそでもついてるのかな
Bella
2013/02/25(月) 23:08:13
トピ主さんが魅力的だからだと思います!
なぜ
2013/02/25(月) 23:27:09
ありがとうございます。でも残念ながら、わたくし魅力的ではありません。 何かおかしい。最近やたら、見られる。 どこから来たの?と聞かれ、日本と言うと、え?!日本?えっ?って顔されることが多いのです。
わけがわからないのです。なので、韓国と言ってみたら、それも、え?と言われて、中国人と言っても、え!?っと言われて。
キヌ子
2013/02/25(月) 23:32:19
スペインでは人をジロジロ見ること本当によくあります。住み始めた当初はビックリし、腹も立ってきたりもしました。だって本当に特に地下鉄や観光客がいない地元のレストランなど男女関係なくジロジロみますよ。でもスペインでもう四年今では慣れているので、こっちも向こうが目をそらすまで思い切りみます。分析結果本当にただ見てるというか何気なく見てる人、もしくは相手がスペイン人でもジロジロみてる同世代くらいの同性の人や、もしくは明らかに外国人だから見てる人に分かれますね。
出身
2013/02/26(火) 01:33:18
>なので、韓国と言ってみたら、それも、え?と言われて、中国人と言っても、え!?っと言われて。
自分の出身を二度も言い直せば、それは驚かれて当然ではないでしょうか。
当然のこと
2013/02/26(火) 06:40:44
そうですね〜私もジロジロよく見られます。
日本人なら不躾に見る人は(いるけど)そう多くないので「民度が低い!!」と不機嫌なときには怒ってしまいますが、
異人種の他人をじろじろ見るのは人の遺伝子に組み込まれた本能なのだと思い諦めています。
男性の視線はまあ好意的(?)なものが多いんですがダンナと一緒にあるいているとたまにreprocheぽい視線を浴びせてくるスペインのオバちゃんがいます。ごく普通の仲の良い夫婦なのに、これには腹が立ちますね〜。
メルカディージョ
2013/02/26(火) 10:12:17
「ジロジロ見られるとき」と「見られないとき」の波があるように感じてます。
でも最近は「日本人でしょ」と当てられたりもして、ちょっとビックリです。
特にメルカディージョでスペイン人男性にジロジロ見られ、(特に年配)たわいのないことで話しかけられたりします。
(知らない女性やおばさんとはよく話しますが、男性は今まであまり無かったです。)
そして私も魅力的ではないと思います。
で、私なりに出した結論があります。
地元の新聞の最後のほうのページにあるアノ欄に「日本人の女の子居ます」あれだと思います。(笑)
出張サービスするあの子だと思われているんじゃないかと自分では思っています。
(もちろん、あれは日本人ではないと思いますが)
考えすぎでしょうか・・・なんともまぁ、これが本当なら苦笑いって感じです。
トピ主さんの地元の新聞でもそういう広告がかなり出てますか?
たくさん掲載されていたらアナガチ私の推測も間違えではないかもしれません。
逆ですが
2013/02/26(火) 10:39:42
逆のパターンですが、
夫の弟が、日本を旅行したとき、京都だったと思うのですが、階段を上っていたら、
いきなり怖そうな日本人に呼び止められて、「お前、なんで俺をじろじろ見るんだ、ふざけんな!」
ってすごい言いがかりを付けられたことがあったそうです。全く本人に悪意もなければ、普通に歩いていただけだったようなのですが。
思うに、日本人は他人をじろじろ見るのは失礼って思っているのに、スペイン人はそうじゃないから、誤解を生むってこともある気がします。
当然のこと
2013/02/26(火) 10:45:49
逆ですがさんのおっしゃる怖そうな日本人の人、
明らかに精神不安定なおかしな人だったんだと思います。汗
確かに新聞記事で偽日本人のprostitutasの広告はありますが、だから見られるわけでもないと思います。。。
あやぽん
2013/02/26(火) 11:30:46
広場でひなたぼっこしているようひまそうなおじいちゃんは、本当によく見てきますね。
待ち合わせでベンチに座っていたりすると、よく話しかけてきます。
春を売っていると思われているわけでもないでしょうが、スペイン女子に比べて外国人女子(アジア人に限らず)は話に乗ってくれる率が高い事をよく知っているんだと思います。留学で来ているなら、地元の人との交流の機会を喜ぶ、っていうのもよく知っています。で、たいてい「今度また会おう」とか「うちにいいワインがあるから飲みに来い」とか始まります。よぼよぼだからと安心していると、どんどん近づいて来ますよ。
3回くらいそういうのに立て続けにあって、気持ち悪いのでそれ以降はスペイン人女子を見習って無視を決め込んでいます。なんだかかわいそうな気もするけど、ナンパに失敗するのも慣れているようで、目を合わさなければあまりしつこくしてきませんよ。
でも、トピ主さんの件はなにか違うような。
以前はそうでもなかったのに、最近、しかも男女ともからジロジロ、ということですよね?急にきれいになった、とかだといいですね!
コンディション
2013/02/26(火) 11:51:20
あの中国のマフィアの奥さんと似ている?とか。
私の場合、体調によって周りがすごく気になるときとそうでない時があります。
体調がすごく敏感な時は常に見られているような気もするし、そうでない時は、お店などで積極的に世間話をしている自分がいたりします。
あまり気にしない方がいいと思いますが、勇気があったら”私の顔に何かついてます?”と聞いてみてはどうですか?
ブックカバー
2013/02/26(火) 12:28:25
ずっと前に見かけた記事です。
http://rocketnews24.com/2011/10/05/136725/
スペイン在住者の皆さん、一緒にこれやりませんか!?笑
あかん
2013/02/26(火) 13:06:33
大人のジロジロ見はこの頃なんとかスルー出来る様になりましたが、子供、それも乳母車に乗っている幼児にジロジロ見されるのには、かなりメゲますよ。子供は正直、
「この人なんか違う、変な顔」って思って見てるのがありありと判りますからね。
一度、じっと見てる児に、物凄いアカンベーを親に判らないようにしてやった大人げ無い私ですが、ああいう顔の人は怖い、とあの児にインプットされたら・・・と今更心配しています。
モロッコ人
2013/02/26(火) 13:20:34
日本でも田舎だと異人種がいればジロジロ見られると思いますよ。特にお年寄りと子供。
ただスペインとちがうのは目が合えばそらすことでしょうか。日本の常識では良しとされる行為ではないですからね。
スペインは移民の受け入れという意味では、イギリスやフランスなんかと比べてまだまだ発展途上国なので、仕方ないかと思います。
個人的にはむしろモロッコ人の露骨に人を見つめる感じがすごく嫌です。スペイン人の比ではありません。
同感
2013/02/26(火) 13:32:29
日本人なので目をしっかり見られるときつく感じるんですよね。
優しく見返して日の丸ハンカチを出してにっこりするというのはどうでしょう。
私は犬に吠えられる時めげます(笑)
それにしてもニセ日本人のプロスティチュータ許せん!
逆ですが
2013/02/26(火) 13:43:47
>逆ですがさんのおっしゃる怖そうな日本人の人、
>明らかに精神不安定なおかしな人だったんだと思います。汗
私が、義理の弟に、その日本人の身なりを聞くと、「柔道やってそうな感じの人」と言ってたので、
極道系の人か、外国人嫌いな右翼系の人だったのかな、って思ってました。私も日本に夫と行ったときに、
知らない日本人の男の人に外国人といるからって睨まれて、足を踏まれそうになったので、
外国人が嫌いな日本人に目を付けられると怖いな、って思っていたから、そういうタイプの人に当たっちゃったかなと
思って、日本人をジロジロ見たら失礼だから、ダメだよ、って答えてました。
なんか、トピズレしちゃいましたね、スミマセン。
えっと、トピ主さんが、ジロジロ見られる理由は、分かりませんが、私も、スペインでは、ちょっと変わった格好の
人(他から来た感じの人)が近くにいる場合は、敢えて、ジロジロ見るようにしています。
スリの人かもしれないし、空き巣で、家を下見に来ている人かもしれないし、ちゃんと顔や格好を見ることで牽制の効果もある、という
意味合いもあります。「人を見たら泥棒と思え」って考え方は悲しいですが、なんせ、このご時勢ですから...。
そうじゃなかったら、ユニークなファッションセンスをしていて、面白いなと思ってみているか、とかですかね。
私も、ニセ日本人のPu○a許せん!、に一票です。
けんか
2013/02/26(火) 16:38:48
とぴずれますが
旦那がイギリスに行って地下鉄に乗って「ごく普通にしていたら」
イギリス人に「何見てんだよ!」と喧嘩売られたそうです。
じろじろみちゃだめだよってあれだけ言ったのに。
おそらくニセ日本人マッサージ師(あっち系)の電話番号の控えがなぜか打ちにあるんですけど
欲しい人いますかー 私は電話して「あんたほんとに日本人?」って(答えはわかってるんですけどね)言いたいんですけどねー
私も
2013/02/26(火) 17:11:29
私もこのトピたてようかと思っていたところです。
私もよくじろじろと見られます、特にスペイン人のおじさん、おばさん、あとお姉さんがたまに。歩いていたら ジロって感じで振り返ってまで見てくるので、スペインに来た当初はびっくりしました、何だろうって思って、、、
半端に田舎
2013/02/26(火) 18:25:14
郊外にスペイン人夫と住んでます。
子どもには時と場所を問わず、じーっと見られます。
夫と一緒だと、老人など中年以降の人にじろじろ見られる確率が上がる気がします。
たぶん、私の背が夫より高いし、普段英語で会話してるので目を引くんだろうなと思ってます。
振り向いてじーっと見てる人なんかもいますからね。
もう、さすがに慣れましたけどね。
トピ主さんは、日本の服を着てますか?
化粧は日本風?
いかにも日本のファッションをしてると、あれどこで買ったんだろうとか、変わったデザインね〜と思われるみたいですよ。
私も日本から他国に移住した最初の年は、その服どこで買ったのとかよく聞かれました。
半端に田舎
2013/02/26(火) 18:34:01
続投すみません。
メディアに出てるアジア人の誰かに似てると思われてるのでは、っていうのはあると思います。
以前、私の友人が、「君、インテルメディオに出てるあの子?」と聞かれてました。
全然似てないんですけどね。
あと、某新聞系掲示板に掲載されたましたが、ドイツ在の日本人女性でやたら見つめられたり声をかけられたりするっていうトピがありました。
これは結局、やっぱりご商売系のかたではないかと探りを入れられているらしい、ということでしたよ。
スペインでも、じろじろ見られるのはその可能性がありかも。
インテルメディオ
2013/02/26(火) 22:18:28
笑ってしまいましたが、私も何度かインテルメディオに出ている子かと思ったー。と言われた事あります。どうみても全然似ていませんが。
気合いの入った仕事の時にお化粧も服装もバッチリで歩いていると年寄りや中年男性に意味深な視線送られたり口笛吹かれたりします。
これ絶対新聞とかに広告が載っているアジア人の女性へのファンタズモと混同しているんだろうな、ときっぱり無視します。
それは別としても私はお婆ちゃん世代にぶしつけな程ジロジロみられるのが辛いです。マドリーなんてこれだけアジア人がいるのにそれでもまだ珍しいか!と逆に聞きたいです。
怒ってます
2013/02/26(火) 22:52:49
ニセ日本人のプータ!マッサージのアジア系の移民の女が「ソイ ハポネサ!」とか言ってるんでしょうね。腹立つ!!
新聞の広告欄のあのいかがわしい記事!腹立つ!
道を歩いていて、声掛けられるのが嫌なのでイヤホンで音楽聞いてますし、目も合わせないようにしてます。
こないだ、カフェテリアで小さなカワイイ女の子とお父さんらしき男性がいて、私が入ってきた途端、お父さんが娘に向かって、「ほら、中国語でオラって言いなさい」とか言ってました。(笑)
まあ、そんなことはどうでもよいのですよ。笑。
コンディション
2013/02/27(水) 00:04:42
お婆ちゃん世代のじろじろは、残念ながら蔑視の確立が高いと思います。
アジア人嫌いな若い世代の女の子はまた別の独特な視線がありますね。ジロジロとはちょっと違いますが、冷気を感じます。
1意見
2013/02/27(水) 00:09:58
>それにしてもニセ日本人のプロスティチュータ許せん!
>私も、ニセ日本人のPu○a許せん!、に一票です。
>おそらくニセ日本人マッサージ師(あっち系)
>ニセ日本人のプータ!マッサージのアジア系の移民の女が「ソイ ハポネサ!」とか言ってるんでしょうね。腹立つ!!
新聞の広告欄のあのいかがわしい記事!腹立つ!
あのー、随分以前にも同じような話題がこの掲示板で上がったと思うのですが、、、。
スペインでオリエンタルの娼婦が “日本人” を名乗るのは何と云っても、全世界に拡大する日本のAV産業、世界的にも稀に見る日本の風俗業界の存在・影響から成る“ジャパニーズブランド”よることは明白ですし、(中国人と名乗って、もし既成のセックスファンタジー・ビジネスになるのであれば、敢えて日本人とは名乗らないでしょう)。
ですから、一概に “被害者意識だけ” でいると今後、未来永劫『日本人女性の尊厳』の回復にならないと思いますけど、どうでしょうか?
当然のこと
2013/02/27(水) 03:03:59
1意見さんは男性なんでしょうね、その考え方はっきり言って気持ち悪いです。
>全世界に拡大する日本のAV産業、世界的にも稀に見る日本の風>俗業界の存在・影響から成る“ジャパニーズブランド”よるこ>とは明白ですし
別に私たち女が望んで築いた業界ではないです。
1意見
2013/02/27(水) 11:49:45
>別に私たち女が望んで築いた業界ではないです。
望んでいないのならAV女優にならなきゃいいだけの話しじゃないですか?
それに、いつまでも受け身でそんな被害妄想に囚われていると、『日本人女性の尊厳』の回復どころか劣化の一途ですよ。
それが証拠にスペインでもこうやって日本女性を名乗ることで『セックスブランド』として商品化されてしまっているじゃないですか。
MC
2013/02/27(水) 12:23:18
1意見さんって日本人男性ですか。うわっ、って寒気がしました。マチストそのもの。
どこの国にも、いろいろな人がいますから、仕方ないですけど、こういう人がたくさんいるんだったら、日本の未来は暗いですね。
MC
2013/02/27(水) 12:31:20
マチストではなく、マチスタ。男性優位主義者という意味で使いました。
1意見
2013/02/27(水) 12:48:19
気持ちが悪いとか、寒気がするとか、、、下品な言葉が続きますね、残念です。
MCさん
男女平等の観点から、“自己の行動に責任を持つことは、男性であろうと女性あろうと同じ”と唱える私のどこがいったい何の根拠を持って“マチスタ”なのでしょうか?
侮辱されたからには、私もそれなりの御回答を求めたいと思います。
どうぞご説明下さい。
インテルメディオ
2013/02/27(水) 13:03:12
日本のAV産業、生産者も消費者も大多数が男性であるというのにその責任は出演者である女性にあるいう理屈には全く驚きました。
被害者意識ばかりと言いますが一体どの場面で加害者であったと言うのか。
Machista というよりも misógino でいらっしゃるようで。
「日本人女性の尊厳」が劣化?何を持ってそう仰っているのか分からないですが心配なさらずとも私の周りの日本人女性は自らの行動で周りから充分尊敬の念を得ていますよ。
当然のこと
2013/02/27(水) 13:15:31
>望んでいないのならAV女優にならなきゃいいだけの話しじゃないですか?
頭の悪さがもろに現れている発言ですね。
こういう思考回路の人ゾッとします。
この方こそ普段からAVビデオ等の見過ぎで”日本女性を名乗ることで『セックスブランド』として商品化”
などというまともな人が持たない思考を持ってしまうんでしょうね。お気の毒です。
当然のこと
2013/02/27(水) 13:17:42
>侮辱されたからには、私もそれなりの御回答を求めたいと思い>ます。
そしてこういう本来下品な人ほど変なプライドがあるので困りものです。
あなたはまともな女性には相手にされないタイプですよ。
1意見
2013/02/27(水) 13:23:24
インテルメディオさん
>日本のAV産業、生産者も消費者も大多数が男性であるというのにその責任は出演者である女性にあるいう理屈には全く驚きました。
私が言ってもしない理屈に勝手に驚くのはやめて下さい。
AV女優には彼女の行動に於いて責任があるといっているだけです。
>日本人女性の尊厳」が劣化?何を持ってそう仰っているのか分からないですが
スペインで娼婦がここで問題視されている→日本女性を名乗ることで『セックスブランド』として商品化されてしまっていることです。
当然のこと
2013/02/27(水) 13:28:56
主題から外れているしあなたの発言大層気持ち悪いんで別トピ立ててください。
トピ主さんにも失礼ではないですか?
みため
2013/02/27(水) 13:36:00
Putaとは違いますが、日本人の普通の女の子、彼女たちは性的に
ルーズだと、スペイン人を含めてある種の外国人男性に思われて
いる・・・と聞いたことがあります。
知っている人は知っている「イエロー何とか」という屈辱的で
不名誉な呼び名もあると、よく言われてました。
日本の女子は、幼稚でひ弱な日本人男性に慣れていて、外国人男
性のモーレツアタックの前にはついフラフラと後先考えられなく
なる、そして結果それが性的ルーズと見られてしまう・・・とい
うんですね。なんか考えさせられます。
話は違いますが、
よくTVニュースでバルセロナあたりで中国人売春婦が一斉検挙されている様子が写ります。見かけが同じで見分けてもらえない日本人女性・・・本当に憂鬱ですね。
1意見
2013/02/27(水) 13:44:38
当然のことさん
>頭の悪さがもろに現れている発言
>こういう思考回路の人ゾッとします。
>この方こそ普段からAVビデオ等の見過ぎで”日本女性を名乗ることで『セックスブランド』として商品化”
などというまともな人が持たない思考を持ってしまうんでしょうね。お気の毒です。
>本来下品な人ほど変なプライドがあるので困りものです。あなたはまともな女性には相手にされないタイプですよ。
返答のしようの無い、「よくもまぁこれだけ並べれるな」と思う程、侮蔑のみのあまりのも下品な言葉の数々に閉口させられるばかりです。
>”日本女性を名乗ることで『セックスブランド』として商品化”
↓
スペインでのjaponesasをブランドとした風俗広告の話しです。
疑問
2013/02/27(水) 13:50:51
トピックからずれてしまい申し訳ございませんが、風俗広告を正当な手段で訴えたり、削除してもらうことは可能なのでしょうか。
日本人の名誉を著しく傷つけているものだと思うので広告の内容を訂正して頂きたいです。
インテルメディオ
2013/02/27(水) 14:00:29
自分が文脈を読み間違ったとは思っておりませんがそれがあなた様の真意でなかったというのは了解しました。
風俗業界やAV業界などのように 搾取されるものとするものという男女差別の構造が色濃く残る業界内の話しに「自己責任」という観念を持ち込む事は構造改善には全く無意味です。
繰り返しますがご心配なさらずとも
道を歩いていて何となくそのような含みのある視線を送られて「不快」に感じる事と尊厳を傷つけられる事は別の事だと言う成熟した感覚を殆どのスペイン在住の日本人女性は持っていますよ。
職業活動や地域活動や子育てで自ら築き上げてきた周りからの尊敬の念が漠然とした日本人あるいはアジア人への性的な「視線」なんかで劣化するわけがないじゃないですか。
ここで話しているのは肌感覚で「嫌だな」って思っていること、それ以下でも以上でもないです。
そもそも
2013/02/27(水) 14:10:18
>スペインでオリエンタルの娼婦が “日本人” を名乗るのは何と云っても、全世界に拡大する日本のAV産業、世界的にも稀に見る日本の風俗業界の存在・影響から成る“ジャパニーズブランド”よることは明白
そうでしょうか?別にSEX産業にかかわらず、日本人を騙るアジア人も沢山いると思います。
イメージ的に民度が高いと評価のある日本人を騙るアジア人とか多いじゃないですか。
AV好きなあなたはアジア人AV=日本人女性だと思うのでしょうが
一般的なスペイン人男性にはそんなイメージはないと思います。
アジア人のAVって日本だけじゃないですもんね。
アジア人のAVを好んでみる人じゃなければ、普通にUSAポルノのほうがエロビデオとして有名じゃないですか?
そもそも
2013/02/27(水) 14:17:16
みためさん、
>「イエロー何とか」という屈辱的で
不名誉な呼び名もあると、よく言われてました。
家田 荘子が書いた造語です。世界的にはほとんど認知されていませんので、間違って広めたりしませんようにお願いします。
性的にルーズな女性は日本人に限らず、どこの国にもいますよ。
日本だけが特に多いということはないと思います。
留学時代、性的に奔放な外国人女性を沢山見てきましたよ。
当然のこと
2013/02/27(水) 14:18:06
みためさんの言う
幼稚でひ弱な日本人男性
イコール
1意見さんのような人のことですね。
あなたは匿名じゃなく同じことを日本人女性に対して言えますか?
相手にしている時間が馬鹿らしくなってきました。
いやいや
2013/02/27(水) 15:13:04
スペインでジロジロ見られるのは、まだいいほうですよ。
ハンガリー、クロアチアなどの中欧・東欧はもっとジロジロ見られますよ。
MC
2013/02/27(水) 15:56:12
インテルメディオさんの
> Machista というよりも misógino でいらっしゃるようで
> 風俗業界やAV業界などのように 搾取されるものとするものという男女差別の構造が色濃く残る業界内の話しに「自己責任」という観念を持ち込む事は構造改善には全く無意味です。
この二つのコメントに全く同意です。misógino なんて良い言葉を教えてもらいました。
それにしても、この 1意見さん って人は、ここまで皆さんから非難を受けてることの意味を本当に分かっていないんでしょうか。
えっと、おいくつの方か存じ上げませんが、こういう反応の仕方を見ていると、今の日本の教育って大丈夫ですか?って心配になります。
おもろー
2013/02/27(水) 16:07:57
>一概に “被害者意識だけ” でいると今後、未来永劫『日本人女性の尊厳』の回復にならないと思いますけど、どうでしょうか?
そもそも1意見さんは”回復”するためにはどのような案をお持ちで?
半端に田舎
2013/02/27(水) 16:51:46
トピずれしまくってますね〜。
イエローキャブ・・・とか、先日も別トピで引っかき回してくださった方ですか。
そんなことはさておき。
他国出身のアジア人女性が日本人を装ってご商売するのは、日本の性風俗業界とかが主な原因ではないと思いますね。
「日本女性」という、他のアジアよりもブランド感があるからですよ。
ある程度日本や他のアジアについて知識がある人なら、ごく一般的な日本人女性がこんなとこまで来て売春するわけないとわかりますから。
北米や欧州でのご商売価格って、格段に日本より低いはずです。
私も詳しくないですが、聞くところによると一回30とかせいぜい50ユーロのもんでしょ?
それだったら、日本で普通に働いたほうが稼げるんですから。
偽日本人に騙されて相手する男もバカだし、そういうのを鵜呑みにする人たちも無知。
無視するに限ります。
あと、AVうんぬんですけど。
まあ、それが日本人女性の軽視につながってるかどうかは、その手のビデオポータルにでも行って、会員さんたちに聞いてみてくださいよ。
日本以外のアジアモノのほうが圧倒的に数はあると思いますけど。
日本のAVがいいなんて言ってるのは、アジア人と一部のマニアだけだと思いますよ。
おしえて
2013/02/27(水) 17:23:14
じゃ「日本女性」ってどうして風俗産業で偽が出るほどの
ブランド品になるのか、
そういうイメージは何から起因してるのか誰か教えてください。
民度が高い日本女性をアジア人女性は真似をしたがる??では、
どうも身贔屓過ぎて納得できません。
アダルト・ヴィディオって、日本の主な輸出品目にでもなって
いて、諸外国男性が見ている結果なんですか?
半端に田舎
2013/02/27(水) 17:45:40
考え方としては、日本人と言った途端に今まで冷たかった人の対応がナイスになったりすることが多いことと似ていると思います。
日本・日本人に対するイメージが他のアジアの国よりもいいということでしょう。
それは日本の経済力によるものかもしれないし、ほかのものかもしれません。
他国のアジア人女性が日本人女性に憧れているとかいうことでなく、日本人というとバカな男たちの食い付きがいいからそうしてるんでしょう。
偽日本人女性のご商売というのは、スペインだけでなく他の国でも同じようなもんですよ。大阪とか、東京なんちゃらとかいう名前で出張サービスの広告をしているところはいっぱいあります。
スペインだとわかりませんけど、北米だと韓国・中国系のマッサージ店(と名を掲げている風俗店)がすでにいっぱいあるわけです。
そこで日本という、一種の差別化を図ったつもりなんじゃないですかね。
ここに偽日本人としてお仕事してらっしゃる人がいるとも思えませんし、なぜ日本人を語るのかっていうのは、結局ご本人たちに聞くのが一番なんじゃないですか。
そもそも
2013/02/27(水) 23:27:04
経済大国のイメージからでしょう。
貧乏なイメージの国の国民を騙るより、経済的に豊かな国の国民を騙ったほうが
売春するにしても希少価値が上がるイメージなのではないですか?
豊かじゃない国の売春婦と名乗ったら『当たり前にいる』と想像されてしまうのが世の常です。
大勢いる売春婦の中で商売を繁盛させようと思ったら、希少性は大変な商品価値があると思いますよ。
モロッコの恐怖
2013/02/28(木) 00:44:59
スペインに来てから数年が経ちますが、ジロジロ見られることはないですね。モロッコ系、パキスタン系(インド系かな?)の男性からはジロジロ見られることは日常茶飯事ですが、スペイン人や他のヨーロッパ出身の方と思われる人々からは、特に視線を感じません。チラ見ぐらいはあるけど。。私も、「あのバッグ可愛いな」とか、「カツラずれてるよ、この人」などの理由で、他人をチラ見することはあります。
たま〜に、スペイン人のおじさんが、口を開けてエロい目で見てきますが、日本にいても70〜80代のおじいさんがエロい目で見てくるので、おじいさんは世界共通で、若い女性をエロい目、若しくは「若さは眩しいの〜」って気持ちで、ジロジロ見てくるのかもしれません。
モロッコ旅行した時は、酷かった。。現地の男性からジロジロを通り越した視線、ギラギラというか、ガン見のオンパレードで、凄い疲れました。幸い男友達もいたので無事でしたが、女子だけでモロッコへ行ったらどうなっただろうか。。
知り合いのスペイン人の知り合いが、新婚旅行でモロッコへ行き、行方不明になったっきり戻って来なかったそうです。コワい。。モロッコは美しい国なのに、男性の女性に対する扱いが酷すぎる。
トピずれしちゃいましたが、ジロジロ見るスペイン人は少ないかなというのが自分の意見です!
海
2013/02/28(木) 00:59:01
一昔前に、アメリカの家に住み、日本人の妻を持ち、中国人のコック、イギリス人の庭師を持つ男性が世界一幸せだなどと言われていましたよね。
それから、完全なる誤解ですが、芸者=性の達人のように思っている人もいます。
そんなこともあって、日本人女性といたしてみたいと妄想する外国人男性がいるのではないかと想像します。
私も知り合いに、あの新聞広告って本当に日本人?と聞かれたことがあり、同じ風俗で働くなら日本の方がよっぽど儲かるからあり得ないと答えておきました。
私はド田舎の小さな村に行った時を除き、スペイン人にジロジロ見られた経験はありません。
工事現場を通った時にあんちゃん達に見られてなんやかんや言われたことはありますが、彼らはきっとほかの女性にも同じことをしていると思うので除外します。
私が気になるのは、同じ町に住んでいる中国人の視線です。ガン見されます。それこそ振り返ってまで。どうして???
そうそう!
2013/02/28(木) 10:59:16
中国人男がなぜ、あそこまでガン見してくるのか疑問でした!!
そして、日本人男は必ずと言っていいほど目をそらす。(これで両者の区別はつきますが)
話は変わり、バルセロナに急激に増えた中国人経営の美容室。奥の個室でいかがわしいマッサージをしてるとかで数年前に摘発されてましたけど、今もこういった店の前を通ると、おねえちゃんがミニスカ姿で足を広げて座ってます。肝心の美容院は・・・人が髪を切ったりしてるところは見たことありません。
50歳のおばちゃん
2013/02/28(木) 13:15:58
ここでトピを荒らしたいわけではありませんが、
皆さん、スペインに風俗系の日本人女性はいないと否定されていますが、収入目的ではなく”ただしたくて”という目的でもしかしたら存在するかもしれませんよ。
まあ、広告に掲載されている女性の写真は日本の雑誌などから持ってきたものだと思いますが・・・
いい加減になさい
2013/02/28(木) 14:10:29
一体いつから風俗のトビになったんですか?
不愉快です。
トビ主さん、早く出てきて修整しないと、このトビはとんでもなく下品なシモネタ好きな人たちに占領されますよ。
当然のこと
2013/02/28(木) 14:30:07
いい加減になさい さんに同意です。
50歳のおばちゃんさんは女性なのに気持ちの悪いことを考える人ですね。
風俗系という言葉良くわかって使ってるんですか?
sevillano
2013/02/28(木) 14:36:57
そんなにカッカしないくていいのでは?
トビ主さんの最初の疑問の内容の一部が「鼻くそでもついてるのかな」というかなり強烈なメッセージで始まっているのですから。
ところで、日本ではじろじろ見られた場合、「そんなに、じろじろ見るんじゃねぇよ!」と開き直る表現がありますが、スペイン語でそれに相当する表現ってあります?
」
当然のこと
2013/02/28(木) 14:46:53
sevillanoってことは男性ですか?
男の人にはわからない不快さだと思います。
トピ主(トビ主じゃなくてトピ主ですよね)さんの最初の疑問の内容がどうとか全然関係ないです。
半端に田舎
2013/02/28(木) 15:21:01
モロッコ人がガン見するって件ですけど。
アラブ系は家族以外の男女が一緒に過ごす機会があまりないらしいので、女性が近くにいるとつい見ちゃうらしいです。
前に住んでいた国で、家からちょっと離れたところにアルジェリア人を中心とするアラブ系が多く住む地域がありました。
そこのカフェの前なんか通ったら大変。いっせいにガン見です。
まあ、なんかされるわけじゃないし、アラブ人、無視無視・・・と思って通り過ぎてましたけどね。
スペインでも、同じようにモロッコとか北アフリカ系がやたらガン見してくるんじゃないかと思います。
私たちはスペイン人だと思ってるけど、実はアルジェリア系とかエジプト系ってことはないでしょうかね?
中国人の時はきっと、この人中国人かな〜と思って見てるんじゃないですか?
道で話しかけられることはそう多くないですが、中国人経営のお店や飲食店に入るとたいてい中国語で話しかけられます。
「中国語はわかんないよ」とスペイン語で言うと、じゃ、どこから来たの、なにしてるのとやたら探りを入れられます。
同じアジア人がどう過ごしているのか、気になるんじゃないでしょうか。
匿名
2013/02/28(木) 15:21:21
これって最初からつりトピだったのでは?
半端に田舎
2013/02/28(木) 15:32:25
あ〜、大漁だったかもですねえ。
でもまあ、質問「シロジロ見られるんだけど、なんで?」って疑問を持つ人がいるのはわかります。
いやだなと思うのは、いつも同じ人なのかもしれないけど、イエローキャブとか日本女性が軽いとかAV・風俗とかそういう方向に話を持って行こうとする人ですね。
ま、それが「燃料投下」なんでしょうけど。
トッピング
2013/02/28(木) 15:34:13
↑そうそう、この手の質問は、すぐに揚げ足取りの果てのケンカに
なるので、「やってる、やってる、もっとやれー!」
とかいってほくそ笑んでますね、ヌシさん。
血祭りにあげられた男の方、どうなさってます?
当然のこと
2013/02/28(木) 15:40:09
ですね、このテーマほんとにきりがないしいつも同じ内容で発展性がない・・・
わざわざ釣りトピを立てるのは余程暇な証拠か。
私もいろいろ書きましたが決して暇人ではないのでこの辺にします。
トッピング
2013/02/28(木) 15:40:35
半端に田舎さん、イエローキャブって探したけど、どこにも書いて
無いんですが、何のことですか?
よかったら教えてください。
半端に田舎
2013/02/28(木) 16:30:52
ますますトピずれしちゃうのでちょっとだけ。
このトピでは「イエローなんとか」って書かれてますね。
バブルの時代あたりでしたっけ、家田荘子さんという方が書いた「イエローキャブ」って本があったんですよ。
詳細はぐぐるといろいろ出てくると思いますが、著者の方がセンセーショナルにするためにかなり創作を入れてあったようです。
それを真に受けて騒ぐおっさんたちが当時はいっぱいいましたね〜。
そういう話を持ちだして、いろいろ飛躍した話をされた方が前に別トピにいらっしゃってですね。
ちょっとというか、かなりキテル方で、最終的には管理人さんに削除されたような記憶があります。
イエローキャブの話に戻りますけど、本が発行された数年後、舞台になったニューヨークに何年か滞在しました。
どこの国にでもいると思いますけど、軽い子は確かにいます。
こっちはこういうのが普通なんだとか言われて、鵜呑みにして遊ばれる外国滞在の短い子たちもいます。
でも、そういうのってほんの一部であって、ほとんどの人はしっかり自分を守ってますよ。
この本は、その一部の人たちばかりを取り上げて大げさに煽ってるんです。
尾ひれのついた噂話レベルのことを信じて疑わない人たちもどうかと思いますね。
トピ主さん、ズレまくってごめんなさい。
私もそろそろおいとまします。
見られセンサー故障中
2013/02/28(木) 16:57:19
私は個人的に、質問者さんの「はなくそでもついているのか」に始まる調子にまってしまって、職場で笑いを堪えつつこの話題を追っていたんですけど、話が過激にずれて残念がっていたところ、Sevillano さんの「そもそも最初から鼻くそ云々で強烈な始まりだった」でまたツボです。どんだけ鼻くそ好きなんだって話ですが。
私も毎度ガン見してくる人に理由を聞いてみたいですねぇ。でもここ数年は「見られていることに気付かない」という特技が身につきました。友人と歩いていると、「すごい見られてたね!」とスペイン人の方が驚いて言ってくるんですけど、全然ピンとこないくらいです。一応前見て歩いているんですが。
バルセロナのような旅行者の多い大都会だと地元の人もいちいち見てないでしょうけど、以前一緒に歩いていた友人が「さっきすれ違った日本人の女の子。君のことを上から下までスキャンするように見ていた」そうなので、スペイン人だから見るというわけでもなさそうです。まぁ、女同士だと服装チェックもありますよね。
更に先日、ショッピングモールでばったりとであった友人と立ち話をしていたら、私のハンドバッグにずーっと目をつけていた人がいたらしいのですが、これまた気付かず。あまり気にしなさす過ぎるのも、危険察知の面からいうと良し悪しですね。
トピ主
2013/03/01(金) 00:13:01
なんか申し訳ありません。こんな方向に話がいってしまって。
やっぱ、鼻くそがついてたんだと思います。
鼻くそがついてたことにしまちゅ。
これはひどい
2013/03/01(金) 01:41:02
トピ主さんは、鼻くそをつけてウロウロしていたことは、まあ1000歩譲って非難されてしかるべきとしても、なんで釣り云々と見当違いのことで非難されているのでしょうか。ただジロジロ見られていることについて質問されただけなのに。話の脱線はトピ主さんのせいじゃないでしょうに。
キヌ子
2013/03/01(金) 02:27:31
私もこれはひどいさんと同感です。私はジロジロ見られるというトピに自分も経験したことですし、盛り上がればと思っていましたがトピ主さん残念ですよね。
50歳のおばちゃん
2013/03/01(金) 09:21:37
私は何が言いたかったかというと、”日本人女性をあまりにも美化しすぎているのではないか”ということです。
私は中国人と勘違いされた時にすごく頭に来ますし、決して彼らにいい印象を持っている訳ではありませんが、こちらの掲示板ではあまりにも中国人を目の敵にしていませんか。
もしかしたら日本人のプー○も一人ぐらいは存在するかもしれないと言いたかっただけです。
トピ主さんすみません、もうこの件に関してはもう口を噤みます。
みれ
2013/03/01(金) 17:11:40
大昔、子供の時ですが、進駐してきた米軍の黒人兵に恐ろしい顔で
「X□○△!!!」って怒鳴られたのを今も忘れません。
子供の私は、向こうから歩いて来る黒人兵をジロジロ見て、すれ違ったのを振り返って立ち止まってジーっと見ていたのです。
見たことの無い異人の顔、どうして見ないでいられましょうか。
やっぱり彼は不愉快だったんでしょう、子供の私に向かって凄い
勢いで怒りましたから。
今思うと、黒人ばかりでは無く白くてデカい「ガイジン」のこと
も思い切りジロジロ見ました。
白いガイジンのことは全部ひっくるめてアメリカ人だと思って
いて「あ、アメリカ人が来た!」なんて皆で言いました。
どこの国でも異国人は珍しくて、ジロジロ見られるし、国籍の
区別なんて絶対にして貰えないんです。お互い様なんですねえ。
みれ
2013/03/01(金) 17:16:47
あ、若い女の人がおじさんにジロジロ見られるのは万国のオジサン
共通の
「ええなあ!このネエチャン」視線だと思います。
1意見
2013/03/02(土) 01:04:50
暫く見れなかったので少し経ちましたが、如何に回答しておきます。
インテルメディオさん
>風俗業界やAV業界などのように 搾取されるものとするものという男女差別の構造が色濃く残る業界内の話しに「自己責任」という観念を持ち込む事は構造改善には全く無意味です。
先に仰ってように生産・配給サイドは男性のスタッフが圧倒的に多いのも疑いのない事実だと思います。
しかし「商品」となるのは志願する女性たち自身であると云う事実からも、目を逸らしていてはまずいのではということです。
風俗業界やAV業界などの女性達は自らの志願と意思で働いているのですし、当然ながらその業界で働く男性と同様に「責任」があります。
男性が大半である消費者にも消費者としての責任は問われるのかもしれませんが、まず一次的には生産して提供する側に『責任』があると考えます。
>職業活動や地域活動や子育てで自ら築き上げてきた周りからの尊敬の念が漠然とした日本人あるいはアジア人への性的な「視線」なんかで劣化するわけがないじゃないですか。
そうですね。お話しになられている方々の尊厳は劣化しないと私も思います。ただそれは私が言っていた『日本人女性の尊厳』ではなく、インテルメディオさんのお知り合いの日本人の方々の個人に対する尊厳ですね。
そもそもさん
>そうでしょうか?別にSEX産業にかかわらず、日本人を騙るアジア人も沢山いると思います。イメージ的に民度が高いと評価のある日本人を騙るアジア人とか多いじゃないですか。
ここで話題に上がっていたのは、「新聞のアジア女性の風俗広告」の話しで、売春の卑猥さを売るものであって、貴方が仰るような民度の高さは格段求められているわけではないでしょう。
>一般的なスペイン人男性にはそんなイメージはないと思います。
売春を求めて風俗広告を見ているスペイン人男性は、あまり一般的ではないのではないでしょうか。
>アジア人のAVって日本だけじゃないですもんね。
今回の件で私も確証を持てるように自分でも調べてみました。
同じような質問をYahoo!知恵袋で見つけたのでリンクを貼っておきます。
結果から云うと日本単独の独占業界らしいです。
“韓国や中国にも AVってあるんですか?”
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1269313337
“「BUKKAKE」は世界語に! ジャポルノは15年で世界を制した”
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091210-01/1.htm
無根拠な個人攻撃と感情的な誹謗中傷の書き込みについて、それぞれの方々の品性と、この掲示板を卑しめるだけですので、もう荒らしはやめましょう。
そもそも
2013/03/02(土) 03:53:39
知恵袋、貼っちゃいましたかwww
知恵袋なんて本気にして大丈夫ですか??
その下の記事も日本のAVメーカー社員の話ですしね。本当に世界語だと思ってるんですか?
反対に聞きますが「売春を求めて風俗広告を見るスペイン人って一般的ですか?」
あなたの周りのスペイン人はそんな人が多いんですか?
トピ主さん、ごめんなさい。荒らすつもりはありませんが、ご迷惑をおかけしました。
中国人や韓国人を貶めるつもりもありません。
ただ、日本人女子が馬鹿にされるのは我慢できませんでした。
同感
2013/03/02(土) 10:10:19
勝手にまとめますと、ジロジロ見られるのは
1.めずらしい、羨望、有色人種蔑視→仕方がない
2.エロ視線(何と!ニセ日本人のプータがいる)→許せん
で、対策を考えましょうよ!
1.普段のふるまいから堂々として高い民度をPR、目線をしっかり毅然とにっこり。近所ではホワイトカラーの服を着る頻度を増やす。
2.ミニスカやヒラヒラの服を着ない、自信なげに微笑まない。
毅然とにっこり、と自信なげに微笑むの違いが難しい所です。
海外生活は自由でのんびりしがらみなく、と思ってましたが結構大変だなぁ。
鈍感
2013/03/02(土) 11:57:50
勝手につけくわえると、
3。スペイン人はじろじろ見る国民達(中国人もですね)、日本人はじろじろ見ない国民なので違和感ある → 慣れる
海外生活でも気にしない人にとっては全然大変でもなんでもないですよ。人の視線なんて。ということで気にしないことです。
1意見
2013/03/03(日) 19:37:45
そもそもさん
そうですか…誰でも自由に発言が許される掲示板の情報が信じられないと云う事でしょうか?
ではソースがニューズウイークだったら、いかかでしょうか。
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2011/03/post-304.php
トーキョー・アイ “日本の男を捨て中国に飛び出す女たち”
-略-
歌舞伎町案内人という仕事柄、私はこの街で働く日本人風俗嬢に知り合いが多いが、彼女たちがここ数年驚くような行動を取り始めている。個人、時にグループで中国に「営業」に向かうのだ。
「顧客」はもちろん中国人の超富裕層。『中国では蒼井そらなど日本のAV女優が大人気で、日本のセックス産業にはかなりのブランド力がある。その「性進国」日本の女性は、金持ちの中国人にとってはたまらなく魅力的らしい。』
■世界に誇る日本の「サービス」
もちろん風俗嬢たちは中国語がほとんどできないし、中国人の金持ちも日本語はできない。それでもなぜか「没問題(問題なし)」なのはサービスの性質だけが理由ではない。
「出張」期間中は5つ星ホテルに泊まり、基本的にお相手するのは1人だけ。飛行機代も食事代ももちろん中国人側の負担で、時間が空けば観光も楽しめる。ギャラだって日本よりむしろいい......となれば、彼女たちが日本を飛び出すのは極めて当然だ。
風俗嬢だけではない。北京や上海にある「日本風クラブ」で働くのは、昔ならちょっと日本語ができる中国人と決まっていた。ところが最近では本物の日本人女性がいる店も多く、中には中国の名門大学で学ぶ日本人留学生がアルバイトで働くケースもある。
-略-
>反対に聞きますが「売春を求めて風俗広告を見るスペイン人って一般的ですか?」
一般の新聞の掲載されていたら、一般の方々にも目に付くでしょうね(まぁそうやって、目に付かせるのが広告の目的ですから)
先に私が言ったのは、風俗広告を見るスペイン人たち(以外もいるでしょうが)が求めているのは、性的な衝動・快楽・満足であって、そもそもさんが言うような民度の高さは格段求められるわけではないでしょうということです。
どうですか、お判りになられまか?
1意見
2013/03/03(日) 19:39:37
どうですか、お判りになられまか?
↓
どうですか、お判りになられましたか?
別トピ
2013/03/03(日) 21:48:08
別トピあげたらどうでしょうか?
別の方のトピの中でトピ主の方ではない方とやりあっても仕方ないのではないですか?一方の方はトピ主さんに申し訳ないと書いておられますが・・・
インテルメディオ
2013/03/03(日) 22:10:07
リプライしても意味がないと思っていましたが一意見さん
理屈こねて相手を言い負かす(気分になる)からと言ってあなたの意見が正しい事の証明にはなりませんよ。
知恵袋にせよNewsweekにせよ情報のリソースが何であれ、中国やタイやカンボジアに行って街を歩いた事がありますか?そしてもっと重層的な物の見方をする訓練されてみてはいかがでしょう。
日本女子
2013/03/04(月) 10:06:36
↑インテルメディオさん、「もう少し物事を重層的?に考える」
それはそのまま貴女にも当てはまりますよ。
考えが硬直しすぎてます。今の日本の若い女の子たちの状況をよく見たほうがいいですね。
もし、日本女性の民度?が高いのだとしたら、この際それを保つ為にはどうしたらいいか考えてもいいのでは?
1意見
2013/03/07(木) 01:18:17
インテルメディオ
>理屈こねて相手を言い負かす(気分になる)からと言ってあなたの意見が正しい事の証明にはなりませんよ。
自ら、論理的な回答を回避されておきながら、、、『理屈をこねて』との言い草は何事ですか?
それと、当初から一貫している私の意見『男でも女でも自分の行動に責任を持つべきである』と云う、極めて男女平等に基づいた考えが認められないと云う事ですか?
>中国やタイやカンボジアに行って街を歩いた事がありますか?
これは、日本人男性の風俗旅行の事を比較に出されているのでしょうか?
これはこれで非難される問題だと思いますが、、、それで何か???
1意見
[E-Mail]
2013/03/07(木) 01:27:23
失礼しました。
>インテルメディオ
↓
インテルメディオさん
Jiro
2013/03/07(木) 05:34:29
アンダルシアの中規模の街在住ですが、ジロジロ見られます。基本気にしないようにしてます。
でも小学校高学年くらいの子達の集団は嫌ですね。あからさまにゲラゲラ笑ったりするので。
「チーノなんとか〜♪」みたいな歌唄われたりとか。
最近は、ピソですれ違う住人に感じよく「ニーハオ!」なんて言われたりして(以前はなかったと思います)、
何て返していいやら。いちいちハポネだよと言うのもめんどくさいし。。。
まぁ、インドあたりだとただいるだけで人垣ができたりしますけどね(笑。
このレスはすでにここではトピズレですかねorz
追加発言は締め切られました。