在西日本人女性の友人との付き合いに悩んでいます

羊 2013/02/18(月) 23:11:48
いつも参考にしてます。
タイトル通りなのですが、日本人女性と友達になっても
決まって関係がぐちゃぐちゃになってしまいます。
はじめは仲良くなるのですが、気が強いやら負けず嫌いやら
とにかく自己中心やらで友達でいるのに疲れてしまいます。
これだから日本人の友達は作らないという人を知っていますが
皆さんはどうですか？ちなみに当方も女性です。
上手な付き合い方やアドバイス頂けると助かります。

桜 2013/02/18(月) 23:27:42
私の住んでいる土地にも羊さんのような方がいらっしゃいます。
失礼な言い方ですが、自分にも何か非がないかを考えた方がいいと思いますよ。
もし絶対に自分に非がないとしたら、今までお知り合いになったのは友達になるに値しない人達だと思って割り切った方がいいと思います。
ここで10数年に渡って日本人社会を見ている限り、誰ともうまくいかなかったりする人は、自分を棚にあげ、日本人の友達ができないことを他人のせいにしている人です。
確かにスペインまで来て住む日本人ですから個性が強い方が多いです。
でも、世の中の例にならって、大半は良い人ですよ。
私の場合は、日本にいる仲の良い友人たちほど親しい人はいませんが、たまに会って日本語で話して笑って楽しい時間を共有できる方たちはいます。ありがたいです。

羊 2013/02/18(月) 23:35:19
桜さん
早速のお返事ありがとうございます。
そうですね、私にも原因はあるのでしょうね。
もちろん気の合う日本人もいます。
ただ全般的に見て、無理をしないと付き合っていけない人が
多いなと気づきました。まぁ、何人と関係はないのかと思いますが、
自分も日本人なのにここまで難しいものかと頭を悩ませたので
アドバイスがあれば、と思った次第です。

アロス 2013/02/18(月) 23:57:46
　スペインに長く住むということは日本人の私たちが日本で住むこととは違います。
仕事は待ってても来ない、自分でとらないといけない。
順番は日本のように順序良く待ってても、割り込まれることもあるため自己主張もしないといけない。

このようなスペインの気質にサバイブできる人がスペインに残るのだと思います。

よって結果的に羊さんのおっしゃられるような勝気で時には自己中心的な日本人が残るのではないでしょうか？

その点からみると純粋な日本人のような方を探すほうが難しいのかなと思っています。

それを前提に自分ももっと積極的になってみたり、もしくはより自分に近い人との接触できる環境を考えたらいいと思います。

桜 2013/02/19(火) 00:07:56
私も来た当初は無理に付き合おうとしたことがありましたが、疲れるばかりでした。
衝突したこともありましたが、それがきっかけに自分の欠点に気付くこともできました。
それ以降、無理はしないでつきあいたい人とだけつきあおうと決めたら楽になりましたよ。
楽になったら自然体になったのか、合わない人と無理に合わせることをやめたからか、人間関係がスムーズになった気がします。
羊さんも無理はされませぬように。

カブラ 2013/02/19(火) 00:12:06
別に無理して「日本人」の友達を作らなくてもいいのでは？
私は特に親しくしている人が２人いますが、遠くの町に引っ越してもお付き合い続いています。　それ以外で何人かお知り合いになりましたが、彼女らの感覚についていけなくて疎遠にしています。

もともと、日本でも深く狭く付き合うタイプなので、別にこちらで日本人の友達が少なくても寂しくもなんともありませんし
一億人以上の人口の日本でさえ数人の親友しかいないのに
せいぜい8000人程度（？）のスペイン在住邦人の中で２人も深く付き合える友人が出来ただけでも満足しています。

きりん 2013/02/19(火) 00:48:55
羊さんのおっしゃることわかります。私も同じように感じたことありますので。。でも私は深く付き合ったりしていたのではないので何とも言えないのですしスペインでは日本人の友達はいないです。それはきっと確かに上のアロスさんのおっしゃっているようにスペインでの色々な状況を経験して残ってる日本人なので個性や気がきつかったりする人も多いのだと思います。私は日本人なら出来たら日本でしていたような日本人付き合いがしたいと思っていたので、日本人の友達を作るのを控えています。友達では無かったのですが日本人の知り合いができて噂話や主婦の人でしたが人の生活状態が気になりすぎる人に運悪く出会ってしまったので、友達にはなりませんでしたがスペインにいる方のなかでもきっといい人達もいると思います。私も出来ることなら張り合ったりそんなこと一切考えない付き合いが日本人同士できたらと思っていました。

みかん 2013/02/19(火) 05:09:43
日本にいたら、周囲はほとんど日本人ですから、友達になる時には、
「日本人だから」ではなく、別の基準やなりゆきがきっかけになりますよね。

友達って、「○○人だから」というだけではなれないものだと思いませんか。
破綻してしまう関係はきっと、日本で出会っていたら友達にはならない相性の相手なのでしょう。
そう考えれば、知り合った日本人のほとんどとよい関係でいられないのは、当たり前のことだと思いませんか。
だからあまり悩まずに、日本人だからといって多くの期待をせず、あまり急激に距離を縮めず、
うまくやっていけるといいですね。

桃 2013/02/19(火) 13:53:22
私も日本人の友達とは距離を置いてます。
優越感を感じるための自慢話や、逆に探偵かと思うくらい質問攻め。
話をするとどっと疲れます。
例えば、友人は経済力があり頻繁に日本に帰れるのですが、私はそう帰れないと言っているのに、会うたびにいつ日本に帰るか聞かれてうざったく思います。
それしか考えることは無いのかとか、頻繁に帰れる経済力のあることを自慢したいのか。
そういう黒い気持ちを持ちたくないので、なるべく会うことを避けてしまいます。
仕事面でも、日本人であることを活かした職業、翻訳や日本語教師、日本企業の仕事の少ない枠を争うので、結局ライバルになっちゃうのです。自分にその気がなくても。
だから、本音は話してくれないし、仕事とかも隠れて動いて、決まっても何年でも内緒にしたりとかしますね。狭い日本人社会だと隠しても早いうちにどこかから耳に入ります。
年が近い女性同士だとなおさらのこと競争相手に見られます。
顔見知りという程度の付き合いで、半年から一年に一回お茶するくらいにしてます。

桜 2013/02/19(火) 15:06:05
桃さん
本当に相手は優越感を感じるためにその話題を口にしているのでしょうか？
隠れて仕事をしているのでしょうか？
私もたまに日本語を使ったバイトのような仕事をしていますが、
特にこんな仕事をしました、しています、とは報告していません。
それこそ自慢ととられると嫌ですので。
その代わり、そのような話題が出た時に言うようにしています。
ここの書き込みを見ていると、悲しい気分になりますね。
同じ日本人同士なのに。

桃 2013/02/19(火) 15:49:31
桜さん、
前の投稿、かなり自分のフィルターを通して書いたので思い込みの強い書き込みに見えたかもしれませんね。失礼。
友人は「乳母車がブランド品で車が一台買えるくらい高い」とか、まあ他にも自慢話が多いんですよ。
子供のいない人間にとって、乳母車のブランド品とか自慢されても興味ないんですけどね。
仕事の件は秘密にしてたことは事情があります。
友人グループの中で同じ会社の日本人枠を取り合っていたからです。
私はその企業に知人がいるので知ってました。
募集は無い所を日本人のコネで採用になったけど結局会社にキャンセルされたAさん、その後別のコネクションで採用されたBさん、両名ともグループの友達です。
AからすればBには裏をかかれた訳ですし、在住暦がずっと長いBからするとAに最初に裏をかかれた訳です。
会社に私の知人がいることを知ったタイミングで、Bが慌てて説明してきました。
ちなみに、AもBもここを１００％見てないと自信があるので書きました。
ここまで詳しく書くつもりじゃなかったんですけど、なんか前の書き込みが勘違い、妄想的に思わそうだったので。
そうですね。同じ日本人として悲しいですね。

羊 2013/02/19(火) 19:14:43
[[解決]]
皆様お返事ありがとうございます。
大変参考になりました。確かに、私的に「日本人だから」という理由で何故か
無理をして合わせていたかもしれません。日本人でない友達では割と
嫌みを言われたりしたらすぐに疎遠にしても平気でした。
日本で出会っていたのなら頑張って友人関係を続けるか？（頑張ってという時点でどうかと思いますが笑）
と自分に問いただす事にします。
今回疑問に思っていた彼女は今まで近い存在だと思っていましたが
この事に気づいた今、疎遠になると思います。
ありがとうございます。おかげでとってもすっきりしました。
解決とさせて頂きます。

梅 2013/02/19(火) 23:24:57
はあとため息が出てきますね。
私も同じような状況を経験してきました。
日本人とは仲良くしたいと思っているのに、なぜかライバルになっちゃったり、弱みに付け込まれたり、良いように使われたり、嫌な思いをたくさんしてきました。嫌な思いと同じように良い思いもしてきたのですが、こういう相手とは疎遠にした方が良いのでしょうね。でも、やはり少し悲しいです。
桃さんのご友人のようなケースもいくつか知っていますが、狭い日本人社会だとちょっとした亀裂が大事になってしまうのですよね。かといって、日本の友人にいちいちメールで愚痴や悩み事を話すのも嫌な人にになってしまいそうですし。何でも話せる友人のいるストレスフリーな生活がしたいものです。スペイン語を頑張ってネイティブに近づくしかないのでしょうか。
解決済みですが、私も同じように感じていたので、吐かせてもらいました。

分かります 2013/02/20(水) 20:28:36
解決済みですが、梅さんのお気持ち、分かります。
やっぱり、狭い社会だから、どうしても他人がどんな暮らしをしているのかとか、ライバルになったりとか、気になるんでしょうか、いろいろと質問攻めにあったことがあります。
日本にいて、こんな感覚になったこと無かったので、ちょっと最初はびっくりしました。
折角、気候も良いのに、心も晴れ晴れすると良いのですが。

追加発言は締め切られました。