マドリッドでの収入額

はてな 2012/11/29(木) 15:30:58
私のスペイン人の友人が今広告会社でインターンとして働いています。彼がいわくもし採用が決まった場合彼の初月給は540ユーロだと言っていました。彼は大学の学歴はありません。スペインの給料はそんなに安いのですか？私は最低でも1000ユーロ位だと思っていました。本当はどうなのか教えて下さい。

mileurista 2012/11/29(木) 15:51:54
数年前前では低い給与であった1000ユーロも今やそう悪くは無い給料じゃないの？という感があります・・・
不景気に付け込んで給料を下げる会社も多いし、大卒で540€なんてぞっとしますよね。

mileurista 2012/11/29(木) 16:02:09
あ、すみません大卒ではないんですね！！
それにしても安いです。。。

工学部卒 2012/11/29(木) 18:11:33
インターンだから安いんじゃないんですか？
無償のインターンも普通にあるし、インターンでそれだけもらえれば悪くないような。
私がアメリカで有償インターンをやっていた時は月に1,200USドル行くか行かないかでした。
普通に働いてる人と比べたら激安でしたが、インターンだったらこんなもんだと思ってましたね。

ちなみに、インターンでない正規の雇用の場合、うちのダンナの会社（IT関係）では高卒未経験で900ユーロくらいからのスタートです。
平均的な給与は1,500ユーロ、経験の長い人だと2,000ユーロを越しています。

工学部卒 2012/11/29(木) 18:13:26
あ、インターンが終わって正規採用になっても540ユーロってことですか？
それなら、足元見すぎてるっていうか・・・。

おかしい 2012/11/29(木) 19:15:43
それって最低賃金を満たしていない気がするのですが・・・
契約形態にもよりますが、週40時間勤務ですよね？

半分？ 2012/11/29(木) 20:38:11
私もMedia jornada→週20時間勤務なのかな、と思いました。
フルタイムでその額はちょっとないかと思います。

はてな 2012/11/30(金) 03:10:57
工学部卒さんとおかしいさん
ご親切に回答ありがとう御座います。私はアメリカで仕事をしておりますがこちらでは（カリフォルニア州の場合）最低賃金は1時間＄8.00ですので＄1387.00の月収以下は週40時間働いた場合有り得ない話ですがスペインはそんなに酷いのかなとか思っていましたが何故か嘘のような気がします。

おかしい 2012/11/30(金) 04:51:31
ちょっとググったら641ユーロという数字が出てきました。
その会社が属する業界の労働協約に細かい職種別の給与が定められていますが、広告会社で週40時間働くとしたらちょっと安過ぎる金額ですよね。以前勤めていた製造会社では、夏休みにインターンに来た大学生にももっと払っていましたよ。

Diego Armando Maradona 2012/11/30(金) 08:25:38
インターン（ベカリオ）としての契約でその額ならわかりますが、正式採用になったときの初任給が540ユーロとは、確かに安すぎる印象がありますし、広告関係の労働協約（コンベニオ・コレクティーボ）に準じたものなのか甚だ疑問ですね。

またスペインの場合、昇給も基本給から物価上昇分がスズメの涙のごとく加算されるだけですから、540ユーロの月給ではワーキングプアそのものを育成しているようなものでしょう。言い換えれば初任給をどれだけもらえるかで、今後の給料の伸び幅が大きく変わってくるということです。

ともかくインターンシップは経験を積む場、履歴書に就労経験を書くためのものと割り切ったほうが賢明ですし、完全に労働者の足元を見るような会社とは、同時進行で好条件の転職先を探しながら、出来る限り早く縁を切るほうが得策だと思います。

一部の労働者が企業の雇用調整弁となり、不利益を被る社会は健全ではないです。

税込み？ 2012/11/30(金) 18:16:36
皆さんが言われている月給とは税込みの額でしょうか？
それとも税抜き？
それによってかなり違うと思いますが．．．

はてな 2012/12/01(土) 01:37:49
[[解決]]
皆さんご親切に回答有難う御座います。
今年の3月から毎月400ユーロその友達の為に経済援助をしていました。その時彼は仕事が無くて職探しをしていましたが彼のお婆さんの家でいそうろうしていましたが家から放り出されたそうです。9月から親戚のコネで広告会社のインターンを始めて今日そのインターンシップは終わったようです。彼はこのまま400ユーロを送って欲しいのでわざと低い給料額を私に伝えたのだと思います。私はスペイン語は今勉強中で英語のようには理解出来ませんがアメリカで仕事をして一人で生きていますので多少の常識は身につけてきました。ですからマドリッドでの初任給はいくら位かはインターネットで調べる事が出来ます。しかしその数字にあまりに開きがあり過ぎましたので皆さんに質問した次第です。今世界中の人達が不景気で四苦八苦している中皆さん努力して生きている訳ですから何時までも甘やかすつもりはありません。昨日メールで援助の終わりを宣言した次第です。別に彼との友人関係が終わっても惜しいとは思いません。ですからばしばしと彼の耳に痛い事を言って来ました。（例えば、弱い男は魅力が無いとか）皆さアドバイス有難う御座いました。

mileurista 2012/12/02(日) 15:05:47
明らかにトピ主さんは利用されているじゃないですか（茫然）!
目が覚められたようでよかったです・・・

はてな 2012/12/04(火) 06:16:44
それははっきりと言いました。人を騙して金を貰った心のさもしい人間に良い未来など来るはずはありません。はっきり言って現在のスペインを維持するのは不可能でしょう。ヨーロッパの21世紀は貧困して行くのが運命です。日本の過去100年の歴史は嘘八百ヨーロッパの歴史は過去500年は嘘だらけです。送ったお金は寄付ですから本人がどのようにそれを利用したかは本人次第です。その資本を有意義に使えば彼の人生は向上しますが無駄ずかいして遊びほうけていたのであれば絶好のチャンスを捨てたと言う事になります。スペイン人にそういう心情が通じるかどうかは解りませんが。日本人は（というか私は）そんなに心の狭い人間ではありません。見返りを望んで寄付をした訳ではありませんので彼がこれからどのように生きて行くのか遠くから見守って行くつもりです。もし駄目であればそれは私の意思が駄目だったのではなく本人が努力できなかったからだということです。そういうことは十分に彼に耳が痛くなるほど言ってきました。スペイン人の大半はそういう駄目人間なのでしょうか？だとしたら良い授業料を払ったと思ってスペインに足を運ぶ必要は無くなります。ただそれだけの事です。

うーん・・・ 2012/12/04(火) 14:17:19
スペイン人の大半が駄目人間なわけありません。日本だって、振込み詐欺や、結婚詐欺、色んな詐欺があると思います。種類は違いますが、それはどこの国にもそういうことを思いつく人、する人はいると思います。スペイン人だって、立派な人はたくさんいます。私の周りスペイン人は、寄付したり、ボランティアしたり、東北地震のときも、高額な金額を寄付していました。
日本で生まれた人は、日本人として、ヨーロッパで生まれた人はヨーロッパ人として生きていかないといけないし、過去が嘘だらけで、２１世紀は貧困していくのが運命と言われるのは、どうかと思います。

mileurista 2012/12/04(火) 17:19:20
トピ主さんが寄付と割り切っているならそれはそれでいいんでしょうね。
うーん・・・さんの意見の通りスペイン人もちゃんとした人は多くいます、というか私のまわりはちゃんとした人しかいません。

まあトピ主さんの言うとおり今までのレベルを維持するのは無理ですからより貧しくなっていくのが我々の運命というのは認めたくなくても認めざるを得ないですね。
解答済みのトピに長々とすみませんでした。

うーんさんとmileuristaさん 2012/12/05(水) 03:54:50
欧米貧困化の背景には世界経済と紙幣（貨幣）制度のからくりがあります。表面上では植民地制度は終わったかのように見えていましたが欧米の紙幣には価値が無く今まで必要なだけ印刷をして資源生産品を輸入しては国債で支払いその期限がくると返済せずにマージャン台をひっくり返すように世界戦争を起こし踏み倒してきたが故の豊かさでした。日本は完全にそういう陰謀に引き込まれ原爆を2回も落とされたあげく戦後はアメリカの植民地として稼いだ金はほとんど全部アメリカに貢がせられて来ました。マスコミでこういう話は全く出て来ませんが日本の政治家のほとんどは売国奴です。その背景にはアメリカがあり政治家達は完全に操られてきました。しかしこの不利な経済組織にも終わりが訪れます。今年の終わりまでにはアメリカドルとユーロの価値がかなり下がると思います。実際両方とも価値は全くありません。もし余分なお金をお持ちでしたらユーロではなく日本円に換金されることをお勧めします。
スペインに関しましては農産地としてヨーロッパ諸国に食料品の輸出をして生き延びて行く事は可能だと思いますが日本韓国中国との貿易はユーロの為替レートが低くなるために難かしくなると思います。
日本では最近岐阜でバイオエタノールの生産技術が開発されましてゴミを処理して1リットル50円でエタノールの生産が可能になりました。従いまして中東のオイルの輸入の必要が無くなったそうです。これもマスコミでは報道されていません。
いずれにしても白人優位の世界は終わったようです。

はてな 2012/12/05(水) 05:46:01
うーんさんとmileuristaさん
いろいろご心配有難う御座います。
家庭の事情で21歳でアメリカに一人で渡り自力で大学を卒業してズート一人で頑張って生きてきました。2008年に大学院を卒業して間もなく甥が首吊り自殺をしました。原因はうつ病の薬だったようです。
スペイン人の友達には一度も会ったことがありませんが出来の悪い甥のような気がして寄付をするようになりました。彼も私と同じような家庭の問題を体験していて不思議な心の絆が出来たようです。
嘘がばれて怒られても電子メールを送ってきています。就職は決まって毎日働いている様子です。
早く一人前になればガールフレンドを見つけることが出来るようになるでしょう。この子には甥の分も幸せになって欲しいと思います。

mileurista 2012/12/05(水) 11:37:32
うーんさんとmileuristaさん　さん
私には難しい話ですがそう言えばうちの父親（経済学科卒）が里帰りするたびに同じことを言っています。
アメリカや日本のマスコミは国に完全に操られ正しい報道せず、日本の学者は国の御用学者ばかりetc...
ユーロはまた下がるのでしょうか、日本の口座をキープしており独身時代の貯金は円で保有していますので外貨の動向を見守ろうと思います。

はてなさん
そうだったのですか、いろんなことがあったのですね。
個人的なことですが私も日本人の親友が24歳で自殺したことが今でも忘れられずつい似たようなタイプの人を見ると関わりたくなる気持ちは解ります。
お友達が自立し幸せになるようにお祈りしています。

追加発言は締め切られました。