義家族への不満

ちりめん 2012/07/27(金) 10:34:36
スペイン人と結婚してスペインに住んでいましたが、夫の仕事の都合で今は日本に住んでいます。
私たちはスペインにピソを所有している為、夫はスペインの義父母にピソの鍵を渡しています。何か緊急のことがあった時の為と、ピソの空気の入れ替えや掃除等の管理とのことで鍵を渡しているようなのですが、実際のところはわかりません。

私たちのピソにはプールがあり、夏になると義父母が、義姉家族を連れてピソのプールに入っているようです。私はそのことに対して気分が悪いです。
私達がスペインにいないことをいいことに、自分たちの別荘か何かとでも勘違いしてるんじゃないかと思ってしまいます。
夫は、「家族だからいいじゃないか」とあまり気にしていないようですが、ピソのローンや共益費や水道代は私達が支払っているわけだし、勝手に使用されるのは不満です。

ピソを勝手に使われないように、電気は契約をストップしていますが、水・ガス（ボンボナ）は使える状態なので、プールに入ったついでにシャワーを使ったり、食べ物を持ち込んで部屋で食べたりしているんだろうと思います。

義父母や姉家族から「あなたたちのピソのプールに行ってもいいかしら？」「プールに入らせてもらったよ。ありがとう」の一言でもあれば少しは気がすむのですが、そういったことは一切ありません。

先日、義父からメールが届きました。「孫とプール」というタイトルでした。メールには写真が添付してあり、私達のピソのプールに義姉の子供と入っている写真でした。
なんだかムっとしました。

私達が日本にいる間、賃貸でピソを貸せればいいのですが、この不景気でうまくいかない状態です。私達は3年後くらいにはスペインに帰るかもしれませんが、夫の仕事の都合によりけりなので、はっきりとしたことは分かりません。私達が不在中、家族に勝手にピソの出入りをされるのかもしれないと思ったら、嫌な気分です。

夫が気にしていないので、嫁の私が文句を言うわけにもいかず、一人もやもやとした気持ちでいます。家主の不在中に、家族にピソのプールを使わせるのは、普通なんでしょうか？　私は心が狭いんでしょうか？　

普通です。 2012/07/27(金) 11:00:10
私からしたら確かに心が狭いと思いますが、きっとトピ主さんは
義家族との関係があまり良くないのかなと推察しました。

うちもプールもテニスコートもありますが、いつでも好きなときに来て入ってもらいたいです。ただ、マンションの決まりでパスを持っている住宅の所有者と一緒に来るか、パスを持っていないとダメということになっているので不満を感じています。　パスも住民の分しか配ってくれないし。
私たちが長期に留守にするときは義両親、義妹に家の鍵と
プールのパスを渡して好きに使ってもらっています。

まあそれも、義理の家族との関係が良好だから出来るだけの話なのかもしれません。

さんしょう 2012/07/27(金) 11:02:59
私なら気にしないと思います。

マンションの空気の入れ替えや掃除等の管理をお願いしているんですよね？（「実際のところわかりません」ということであれば、旦那様ときちんとお話するべきでは？）

プールに入られるのが迷惑であれば、空気の入れ替えや掃除等の管理をお願いされている方からすれば、その面倒を頼む方がよっぽど迷惑。空気の入れ替えや掃除等の管理をするくらいなら、プールくらい入ってもいいじゃない？

家に入って換気して問題ないか管理してもらいたいけど、食べ物を持ち込んで食べられるのは嫌なんですか？それはちょっと自分勝手では？

減るもんじゃないし、ちりめんさんだって、旦那様のご家族にいろいろお世話になったりすることだってあると思います。大目にみてあげては？

私なら全然かまわないと思います。ただ、スペインに帰ってきて、マンションに入って、何か家具や家電に傷があったり、壊れていたりしたら、文句を言うと思いますが、プールに入ったりちょっとシャワーを使って、飲んだり食べたりしてもちゃんと片づけておいてくれれば、私なら気にしません。

水道をそのままにして日本に行ったのであればなおさら。むしろ頻繁に出入りしてくれた方が、水漏れがあったときに対処してもらえそうだし。

スペインの家族ってちょっとそういうずうずうしいというか、あつかましいというか、砕けたところがありますよね。直接個人的な被害や迷惑を受けているわけでなければ、大目に見てあげないと、こっちの神経がすり減りますよ。

逆です 2012/07/27(金) 11:21:31
うちはトピ主さんと逆で義父母宅のプールに子供達を連れていっています。というか、義母に毎日来るように言われて実は少し辟易しておりますが、子供達が楽しんでいるし、他に何かするわけでもないので有難く使わせてもらっています。
最初の頃は「ピソの住人でもないのにいいのだろうか。」と思っていたのですが、義父母が旅行で長期不在でも守衛さんも何も言わないし、義母の友人達も来ていたりするので、こちらではそういうことは一般的なのでしょうね。
私も、もし自分達の不在時、しかも国外にいて住んでいない時に勝手に義理家族に出入りされたら決していい気はしないと思うのですが、もうこれは諦めるしかないと思います。諦めがついたら、不思議と気にならなくなるものです。
でもうしても納得できなければ、旦那さんから何か言ってもらうのが一番ですね。その際には旦那さんに「何か事故でもあったら困るから。」とか理由をつけて、角が立たないようにするとか。実際に何かあったら大変ですものね。私はトピ主さんの心が狭いとは思いませんよ。

家はシェア別荘状態 2012/07/27(金) 11:51:49
スペインでは普通のことじゃないかな、と思います。でも、一言あった方が気持ちは良いですよね。家も私たちが長期で空けるときは義両親や義兄夫婦が別荘としてつかってます。住まないと家ってすぐ悪くなるので有り難いと思ってます。

既に、当たり前にプールに入ってるのであれば、今更感謝の言葉は望めなさそうです。ピソの空気の入れ替えや掃除等の管理...で義両親にお世話になってるなら、そのお返しにどうぞ。と言う気持ちで、こちらから『暑いし、自由に使ってくださいね！』と言ってみれば、感謝の言葉もあるかもしれません。

ココロ 2012/07/27(金) 12:54:42
やっぱり一言あればいいんだと思いますね。
家を夏の間管理するときプール借りていいかしら？と聞いてもられたら、快く、もしくはあまり好ましくなくても譲る気持ちが少しは芽生えて、「どうぞ。」と言えると思うんです。
断りもなくというのは、あくまでもちりめんさんのピソなわけですから、配慮に欠けると思います。
スペイン人でもその辺をわきまえている常識ある人は、一言断りを入れますから、
何も言わず勝手にそのようなことをするスペイン人は、スペイン人の中でも厚かましい部類なのではないでしょうか。

ちりめんさんの心が狭いとは私も思いません。
一言あれば貸してもいいと思っていらっしゃるんですから。

ちりめん 2012/07/27(金) 14:16:49
皆さんお返事ありがとうございます。皆さんのコメントを読ませていただいたところ、スペインでは割と当たり前のことなんですね。仕方ないと諦めるしかないのかもしれませんね。
義両親が、私達のピソを本当に管理してくれているかどうかは、夫に聞いても「知らない。たぶん、時々見に行ってるんじゃない？」という感じで、夫自身もあまりわかってない状態です。
私からきちんと義両親にも聞いてみたいのですが、夫が聞かないので私からも聞きにくいという感じです（疑っているみたいで）

義家族との関係は良好だとは思いますが、たぶん私が我慢してる部分が多いと思います。内心嫌だとか変だと感じてることは多いのですが、なかなか正直には言えずに我慢してるというか。義家族のことをずうずうしいと感じてしまうことがときどきあります。。。

普通です 2012/07/27(金) 14:19:30
　トピを読み返してみて思ったのですが
ちりめんさんは留守の間に旦那様が勝手に
義家族に鍵を預けたことを不満に
思ってらっしゃるように思いました。

私は、むしろ鍵を預けて最低一週間に一度でも家の様子を見てもらわないと不安です。
バカンスの間に泥棒に入られ家具家電をすっかり取られてしまった例や
知らぬ間に勝手に入られドアと鍵を取り替えられオクパされていたりいうニュースを聞いているからです。

家に帰ってみたら別の見知らぬ家族が住んでいたり
家がほこりだらけでゴキブリの死骸など転がっていたりしたら
怖くて仕方がありません。

さすがに義妹が家に知らない友達を沢山連れてきてフィエスタなんてされてたらそれはちょっとこまりますが
夫の血のつながる家族が普通に使ってくれる分には
全く問題ないと思っています。

空室 2012/07/28(土) 04:38:05
もしご自分の両親や兄弟ならどう思われますか。空いててもったいないからどうぞ使って、とはなりませんかね?

ちりめん 2012/07/28(土) 10:21:43
引き続きお返事どうもありがとうございます！
皆様のコメントを読んでみて、あらためて考えてみました。

もし自分の両親や兄弟なら・・・と考えてみたら、自分の家族だったら快く使ってもらうと思います。というのも、うちの家族なら絶対に無断で使わないだろうし、使った後にも気持ちの良い対応をしてくれると思うからです。

義家族も、使用する際に何か一言あればいいのですが、それがないのがやっぱり気持ち悪いんだと思います。

私たちがスペインにいない間、去年も今年も夏の間の水道料金が、普段の2倍以上引き落とされているのが腑に落ちないです。（私達夫婦の口座から自動引き落とし）

我慢 2012/07/28(土) 11:40:29
ムカつくの、よくわかります。
ご主人が何も言わない、というよりむしろ留守宅が自分の家族の
役に立ってる、と嬉しく思ってるかもしれない・・・
と思ったら、心が狭いのは重々判ってるけど、やっぱり余計に腹が立ちますよね。
自分の両親の家族なら許せるけど、夫の家族は血の通わない他人
ですから、それなりの礼儀を尽くしてくれなければ駄目です。
ともかく、
御主人とは絶対に共感できない問題ですから、ちりめんさんの今後の為には残念ですが今までの様に口には出さず何とか胸におさめてください。（他ならぬ夫の家族に使わせてあげて、喜ばれているプールがあるなんて、本当は幸せなことですもの）

お気持ちわかります 2012/07/28(土) 12:08:52
スペインでは、持ち主がいない間ピソやチャレを家族・親戚に貸すのは、ごくごく普通のようですね。でも、ちりめんさんが一番腑に落ちないのは、借りる側に心遣いがないことなのではないでしょうか。
私も苦い経験をして以来、私がいない時に自分の家を開放することにはかなり神経質になってしまいました。

私たち夫婦（夫スペイン人）が以前1年ほど日本にいる間、彼の両親が私たちの家（一戸建て）に度々来て滞在していました。私たちもそのほうが空き巣などの心配もないし、有り難い、安心と思って喜んでいたのですが、スペインに帰ってきてみると、庭の芝生は義父の趣味の菜園に、庭の石の置物や植木鉢などには白いペンキが塗られていてびっくり。そのうえ、家の中は義母の趣味で飾られ、家の半分は彼らの持ち物で一杯になっていました。

その後現状回復（とくに庭）に1年以上かかりましたが、彼らはまったく悪気がなく、綺麗にしてやった、芝生なんて腹の足しにならないから菜園を作ってやったよ、と胸を張っていました。

たぶん家族にもよるのでしょうね。ご主人は親孝行のつもりで、水道代くらい払いたいという気持ちなのでしょうか？ちりめんさん、ご主人と話し合って、水道代を負担していただくなりしてはいかがですか？夏は水を沢山つかいますし、場所によっては結構かさむところもあるようですから。

私の家の場合はかなり極端な例だと思いますが、自分の常識では測れない人たちもいます。それ以来は、自分の大切な持ち物はしっかり仕舞い込んで、「・・・はしないでください」と初めからはっきり言うようにしています。

正直な感想 2012/07/28(土) 12:20:57
＞私は心が狭いんでしょうか？　

はい。貴方の心は狭いと思いました。

たなたな 2012/07/28(土) 13:50:33
ちりめんさんの不満の訳が正直分かりませんでした。
日本人同士でしかも親密かつ友好な関係なら、望まれるような対応もあるかと思いますが、
ちりめんさんの義家族のかたたちの対応は最高ではないにせよ、非常識とも思えません。
家族のものだからって気持ちで気軽に考えているだけだと思います。
家族同士で気を使うって発想がないだけかも。

私なら、日本人の自分の家族に無断で好き勝手されたらちょっとモヤモヤするかも知れませんが、スペイン人の家族なら、あ～あんまりその辺を気にしないのかな～～？？ってむしろ許せるように思います。

ココロ 2012/07/28(土) 15:39:04
そんなものでしょうか。
私の周りのスペイン人は日本人と同じような気の使い方もできる人が多いので、ちゃんとしている人はしているのだとと思っています。

おかねかな？ 2012/07/28(土) 19:38:02
ちりめんさんのご意見を読ませていただき、他の方の回答も見させていただきました。お気持ちわかりますさんがおっしゃっているように、ちりめんさんご夫妻が全く使ってらっしゃらないお宅を夏に義理のご家族の出入りがあり、特に夏は頻繁に使われるという事なら水道代だけでも負担してもらうことを提案してみてはいかがでしょうか？お金が全て解決するわけではありませんがけじめとしては少しすっきりされるかもしれません。スペインでは家族の誰かが所有している家を別荘のように家族で順番に使ったり（特に夏）するのは良くある習慣です。私のスペイン人の友人もおばさんがセカンドハウスを持っていて普段から誰も済んでいないので友人もその家族も鍵を持っていて好きな時にバーベキューパーティー用に使ったりプールに行ったりするのに使っています。

正直な感想 2012/07/29(日) 12:54:28
トピずれかもしれませんが、正直に感じた事なので書きます。

河本準一のお嫁さんと貴方が重なりました。

河本準一の実母への送金に対し、なんでそんな事しなきゃいけないの???!!!と不平をいっていたようです。（ケチで心が狭すぎる）

自分を育ててくれた親、困った時に力になってくれる家族、ありがたいと思う事はないのでしょうか。
家族という強いつながりで心強い味方同士なのであれば、自分の家族、旦那の家族、彼らが楽しく時間を過ごせる、というのはとても幸せなことなのではないでしょうか。
私にとったら夏の水道代くらいどうってことないのではないでしょうか？

しかも貴方がた夫婦は不在を理由にして、持家の管理義務を
ご主人のご両親に依頼しています。
定期的に送られてくる通知書類の管理、ピソのコムニダー会議、ガス水道の設備チェック、家の中への風通し等々。
貴方の目に見えない所で人は動いています。

自分達の財産の管理の責任を人に任せておいて、
夏にピソやプールをかってに使われて、水道代が倍かかかって、なんて図々しいの！って文句をおっしゃっていますが、

私からしたら貴方の方ばよっぽど図々しいなぁ。と思いました。

義理の家族にかってに家を使われるのが嫌であれば
カギをかえしてもらえば良いと思います。

ピソを完全放置する覚悟できますか？　
誰も管理していないピソだと分かれば、それこそ泥棒に狙われたり
窓ガラスを割られそのままで何カ月も、何年も放置されたり・・・

留守をお願いする方は、地味で簡単な事かと思っているようですが、留守を預かる側からしたらそれなりに時間も取られ、責任ある事です。

旦那の両親が都合がつかない時は義姉がピソの管理を手伝うこともあるかもしれません。

貴方はピソの管理をしてくれている旦那の両親に、いつもピソの管理ありがとうといった事はありますか？

他人のふりしてわがふり直せではないですけれどこのトピで
お互いさまという気持ちを忘れないようにしなきゃなぁと思いました。

逆です 2012/07/29(日) 13:22:53
問題は、おそらくトピ主さんの知らないところで旦那さんと義家族の間で勝手にピソの管理の話がなされているところではないでしょうか。しかも実際にきちんとされている様子が見られないから不安なのですよね。
もしうちがトピ主さんの立場だとしたら、きっと義母も快く引き受けてくれると思うのですが、連絡をとるたびにおそらく「あそこがちょっと汚くなっていた。」とか「こういう郵便物が届いていた。」とかきちんと報告してくれると思うのです。でも、旦那さんもそういう事を確認してないようですし、トピ主さんが本当に管理してくれてるのか？と不安になるのも無理はないですし、それでは感謝の気持ちもなかなか生まれにくいかもしれませんよね。
男の人ってわりと細かいところを気にしないところがありますし、今後は旦那さん抜きで義両親とトピ主さんが連絡をとるようにするというのもいいのではないかと思います。

普通です 2012/07/29(日) 13:52:55
　「家族だからいいじゃないか。」

旦那さんのこの言葉に全てが詰まっていると思います。
今の日本人の感覚だと、結婚した＝別に所帯を持った。　同じ釜の飯を食っているわけではない。　なのかも知れませんが（そうじゃない日本人家庭も沢山ありますが）
スペインでは結婚しても家族は家族です。お嫁さんも家族の一員として見られているように思います。

極端な話、先日夫の叔父さんの奥さんの弟夫婦が夫のお婆ちゃん（今は亡くなっている）の住んでいたピソにバカンスの途中寄って泊まって行きました。
私からしたらおばあちゃんとは血のつながりも何もない遠い親戚がオスタル代わりに泊まって行くなんてさすがの夫も
びっくりしましたが
夫の両親もその夫婦の居る地方に行った時に大変お世話になったそうで、そういうものなのかなと思いました。
またいとこでも「家族」って呼んでますから。

もし、こちらの親戚が日本に行った時に私の実家に
泊まるからなんていう人が出てくるんじゃないか、なんて夫と笑い話しています。

　どうしても水道代のことが気になるのでしたら
「最近水道代が以前の２倍になっているのでどこかで水漏れしていないか心配しているのでよく調べて欲しい」とでも聞いてみたらいかがでしょう。
義両親も気がついて何か言ってくれるかもしれないですよ。　

じゃこ 2012/08/03(金) 01:47:48
ざっと読ませていただきました。
水道代が気になるのであれば、私なら遠回しに向こうに気付かせるのではなく（きっと気付かないだろうから）プール入ってるから水道代が２倍の請求がきたよ、頻度減らしてくれない？って正直に言います。それか水道代いくらか持ってよ～って冗談半分で言える関係なら言います。
私も最初は自分が日本人だからその辺りすごく気になっていましたが、最近は慣れて逆に世話や管理をしてもらった方が楽って考えられるようになりました。
私たちが長期で留守をする場合も、夫婦の寝室のシーツ交換は自分たちでするからって事前に言っておいたにも関わらず、何言ってんの、疲れて帰ってくるのにそんな事気にしなくていいのよ、ちゃんと私が変えておくから！で済まされました。
そっちの方が気になるんですけどーって感じでしたが、もう止めようもなく。
それも後で、まいっかって気分になりました。
確かに気になった点はあります。キッチンにアジアの調味料をたくさん揃えているのにそれを使わない棚にしまいこまれていて、戻ってきて探すのに苦労しました。フライパンやお鍋も私の使い勝手のいいように置いていた場所を変えられていたり、（きっと使ったあとで元に戻そうと思って忘れたって思うようにしていますが）キッチンは何となく私のテリトリーだったのに大幅に変えられていた事には、さすがにいい気分はしませんでした。
あとは夫のアルマリオの中身が整頓されていた事。下着が入った引き出しも整理されているという事は全部引き出しチェックしたって事だなって。笑
とにかくどれも諦めるようにしたら、どなたかがおっしゃっていた様に気にならなくなります。してもらってラッキーって思えるようになりますよ。
義理家族との関係もそうですが、仲がすごく良くなくてもこちらも「家族」なんだからを逆手にとって他のことも頼んじゃえばいいんですよ。

Sí! 2012/08/03(金) 18:20:25
じゃこさんあっぱれです！

twins mama 2012/08/04(土) 15:05:33
ちりめんさんの気持ちわかります。
心が狭いなんて言わないで・・
あなたはきっとそんな人ではないはずです。
なぜなら、私の実家も、今の状況はちりめんさんとよく似た状況です。
ちりめんさんのご主人もとっても優しいかたではないですか?
ちりめんさんから、ご主人に強く言えないのもご主人さんがとっても良い人だから。
私もいろいろ考えて、自分がどう考えても、自分の実家を管理できないのだから仕方がないと割り切りました。
自分の与えられた環境ができない環境だから人に心配なら頼むしかない。ただこれだけは・・・という大切なものは手元に持っています。
ピソで、義理家族さんが楽しい時間をもってもらえれば目に見えないところで、きっとちりめんご家族にも良いことがかえってきます。

我が家の場合 2012/08/06(月) 01:51:22
スペインに持ち家があり、現在は日本に住んでます。
親戚の中で近所に住んでいて責任感の強い夫のいとこにお願いしました。
管理費は半年ごとに支払っています。
海辺の家なので夏の間に貸してほしいという話がいくつかありましたが、
いとこの負担も考えて貸しませんでしたが、その後夫が里帰りしたときにいとこから「勿体ないから貸したら？管理は今まで通りするよ。」と言ってもらえたので
借主がいる期間はいとこに管理費を増額して払っています。
義両親にお願いすることも考えましたが、年齢的にも大変ですし
もし頼んだ場合、義両親→（お金を払って）他の家族にやってもらうというのが想像できたので、
最初から私たちが信用出来るいとこにお願いしました。
管理費は月に１００ユーロ、借主がいる期間は賃貸料の半額を渡しています。
賃料の交渉などもしてくれるので、助かっています。

信用出来る人はいませんか？

追加発言は締め切られました。