スペイン人によるアジア人への差別

怒り新党 2012/07/23(月) 09:27:44
スペインにて差別的な態度を受けました。
道にずらっと並んでいるキオスクでの出来事です。
５０代ぐらいの店員のおじさんに、
「お土産用の袋を２枚ください」とスペイン語で伝えたところ、
「は？なんで？」との受け答え。
もう一度お願いすると、「袋に入れてやっただけ十分だろ、このビ●チ」、
と言い放たれました。
隣の白人グループには小分けの袋を快く渡していたので、
アジア人に対する明らかな差別だなと感じました。

私のスペイン人の友人ら（２０～３０代）は、
パキスタンやモロッコ人に対してあまり好ましくない感情は抱いているようですが、
アジア人に対しては好意的です。

４０～５０代ぐらいのスペイン人は、
なぜアジア人に差別的な態度をする人が多いのでしょうか？
他のショップでも、白人以外の人種に差別て態度をとっているおじさんがいました。

ちなみに、最近の空港での荷物検査でも、ノーメイクで眼鏡のときのみ、
ボディーチェックや荷物の中身まで念入りにチェックされます。
私だけでなく、周りのアジア人全員チェックされていたので、
もしかして、ヨーロッパでアジア人による犯罪が多発しているのでしょうか？
私の日本人の友人もヨーロッパを旅した際に、
「顔がタイ人すぎる」と意味不明な事を言われて別室に連れて行かれたみたいです。

皆さんは、このような差別的な態度を受けた事はありますか？

チニータちゃん 2012/07/23(月) 10:38:21
外国にいると不幸にもこういうことにあうこともありますね。
これって定期的に上がる話題ですもんね。
過去トピで、チノ・チナ・差別・・・などのキーワードで検索するとたくさんの例が出てきますよ。
怒るだけ怒ったら、さっさと忘れることです。

>　差別的な態度を受けた事はありますか？

この質問に対して回答しますが、スペインでは幸運にもそんなに嫌な目にあったことはありません。

せいぜい、頭のおかしそうな人（ホームレス）にチナー！！！と叫ばれたり、
ちょっと高級そうな店に入ると顔をしかめられたり（中南米・アフリカ系の店員が多い。あんたに買えるの？場違いよとでも言いたげな表情）とか、
せいぜいそんなもんです。
私の印象としては、スペイン人は比較的親切で、差別的な気持ちがあったとしても表には出さない。
あからさまに見下してくるのは、南米、アフリカ系に多いですね。
このへんは、アメリカでも同じでした。
きちんと教育されている人は、常識的に振る舞うもんです。

これはたぶん、住んでいる地域、環境にもよるのかと思います。
ちなみにマドリード在住で、夫はスペイン人で子どもひとりです。

あらら 2012/07/23(月) 12:15:06
海外に住むとそういった経験は誰しもがするかと思います。

幸い、トピ主さんのような酷い言い方をされた経験はありません。
あるとすれば、子供達にチーナ！！と叫ばれたり、もちろん大人の方にもすれ違う時にニーハオと言われ、中国語をマネた風な言葉をはっしてきたりするぐらいでしょうか。

あとは、レストランに入った際に、旦那とその友人と奥さん(中国人)で席につくと、別にいたお客さんから中国人連れてるよ！って笑う方がいて、旦那とその友人と怒りすぎて、アジア人の私達が必死に止めるといったことがあったぐらいです。

友人達には、歩いてたら食べかけのアイスを投げつけられたなんてヒドイことされた方がいたり、スーパーで入店を拒否された子もいました。
どんな人に当たるかによるのかと思います。

こんなことする人でも、日本人だとわかると態度をコロッと変えるので、難しいですよね。

ドイツに行った時に確かにアジア人だけ端に集められ、パスポートをルーペで調べられた経験はあります。
これは、中国人によるパスポートの偽造によるEU入国が問題になっているためです。
移民問題がとても深刻化しているようです。この時は主人が隣にいたので、すぐに謝ってもらい入国しましたが、残った人達がどうなったのか心配でした。

私の場合は、写真移りがかなりひどいので、整形疑惑で毎回止められます。爆笑
アメリカではほぼ毎回別室に行っています。これはアメリカ留学中に1度だけ語学学校のミスでビザなし期間が1週間あったことが原因で今だにこれが記録として残っているので、確認をされ続けています。

悲しいですし、悔しいかと思いますが、それが海外に住む外国人の宿命というと大げさですが、通る道ですので、あまり気にせず、あのおっさんむかつく!絶対行かない！ぐらいで忘れたほうがいいかと思います。ストレスになってしまいますから。
自分を好きでいてくれる方が周りにいてくれるのですから！！

そうですか 2012/07/23(月) 12:22:43
>「袋に入れてやっただけ十分だろ、このビ●チ」
このセリフ、スペイン語では正確に何と言われたのですか？
内容が内容なので同情しますがちょっと過激すぎるだけに
怒り新党さんの発言をうのみにできない自分がいます。
ちなみに私はスペイン数年滞在しましたがこんな経験はないです。

そうですか 2012/07/23(月) 12:24:29
なんども済みません。
どこの国でも自分と違う人種に差別的な人はいます。
早く気持ちを切り替えないと怒っている時間が損ですよ。

わかります 2012/07/23(月) 16:42:01
夫（スペイン人）のおじいさんとたまたまテレビを見てたときにアフガニスタンかどっかのニュースがやっていたのですが、「アジア人はすぐに人を殺すし、何考えてるかわからないから、アジア人は全員嫌いだ。」と言われてびっくりしたことがあります。私もアジア人なんだけど？って言ったら「君は家族だから特別だよ」と言われましたが、本当はどうなんだかと思いました。
そもそもアジアは、広すぎます。

私もスーパーに１才の子供と買い物へ行ったときに、何もしていないのに、何か取っただろうと出口で言われ、持ち物全部を検査されました。
もちろん何も出てこず、謝られることもなく行っていいと言われたので、すぐに義理の父（弁護士）と店に出向いてHoja de reclamacionをもらいました。
店長は日本人はそんなことするわけない、申し訳ないと謝ってくれましたが、謝るのはやった直後でないと意味がない、遅すぎるということで提出しました。
アジア人に対するこうゆう差別がなくなりますようにと紙には書いておきました。だって、レジは長蛇の列なのに、やられたのは私だけだったのですから。

この話を日本人にするとほとんどの人がやりすぎだと言ってきます。
スペイン人に話すとやって当然だといいます。

そもそも警察がいない場所での持ち物検査は違法なんだそうで、今度言われたら断れと言われました。警察を呼んでくださいとだけ言えばいいそうです。

日本人の知り合いには、あなたの態度も悪かったのでは？服装はどうだった？とか、いろいろと言われましたが、そうゆう問題ではなく、お客が不快だと思ったら、この国ではHoja de reclamacionを出していいことになっているんですよね。
泣き寝入りするのは日本人ぐらいだと義理の父にも、その友人の弁護士にも言われました。
あっちは言ってやった！やってやった！と思っていて、言いすぎたかな？なんて日本人みたいに思っている人はいないんだから、出るとこ出て、白黒はっきりさせた方がすっきりするだろうと言われました。

おかげですっきりしました。ストレスないです。
この問題の後、そのスーパーには時々行きますが、全員が挨拶してくれます。みんなに連絡が行っているようです。問題の店員とは出会ったことがありません。転勤したのか辞めたのか、倉庫の係りになったのかは知りませんが、何らかの対応はしてくれたようです。
お店の本社からは完全にこちらが悪かったという謝罪の紙とともにチョコレートを一箱いただきました。

がまんしてストレスになるぐらいならHoja de reclamacion出された方がいいと思います。
夫の国ですし、スペインが私は好きですが、この国にはこの国のルールがあると思います。
通りすがりの人に何か言われるとかなら、それはがまんすればいいことかもしれませんが、その店でお金を払ったとなれば話は別な気がします。

スットした。 2012/07/23(月) 21:32:53
「わかります」さんに拍手。
道ばたでのチーノ呼ばわりは完全に無視ですが、荷物検査はやり過ぎです。
私もVIPSで一度、責任者を呼んでもらってからHoja de reclamacionを請求した事があります。
態度がコロッと変わりましたよ。誰の目から見てもこちらが正しければ、白黒ハッキリさせる事はヨーロッパに住んでいる以上
必要なことだと思います。
但し言い方も考えて、静かに、理路整然と責任者に説明してください。カッとしたら、かえって不利ですよ。

くまちゃん 2012/07/24(火) 00:10:43
私は10年以上マドリードにいたけど差別らしきものは受けなかった。泥棒には五回やられたけどね

怒り新党 2012/07/24(火) 02:37:29
[[解決]]
皆様ご回答有り難うございます。とても参考になりました。
Hoja de reclamacionの存在は知りませんでした。
貴重な情報を頂きました。有り難うございます。

私は、不快な思いをして訴えないのは、やり過ぎだと思いません。
むしろ訴えない方が不自然だと思います。
差別されたのは『された側』が悪いと思っている方とは、
出身国が同じで母国語も同じだとしても、一生交われないです。

その場では「商品買ったんだから袋２枚ください」と伝えたら、
汚い言葉付きで１枚の袋を渡されました。
今回の件については悩んではいないのですが、
どれだけの方が差別経験があるのかを知りたくて投稿しました。
どうしたら差別がなくなるのかなと常々思います。

オーストラリアでも、
アジア人だけ念入りにチェックされていました。
やはり、ヤクの密売などの目的で、
アジア人が偽造パスポートで入国するからみたいですね。
ただ、イスタンブールの空港には驚きました。
乗り継ぎの際にパスポートを提出すると、
係員（恐らく警察官）が機械にピッと通し、
５分もかからないうちに通してもらえました。
お役所の方によると、日本のパスポートはチップが入っていて、
機械を通すと個人情報が全て表示されるので盗難も多い、
と言っていたのを思い出しました。

差別や戦争がなくなる世界になりますように・・・。

アシアティカ 2012/07/24(火) 11:14:45
解決されてますが・・・・
こういうトピの場合、
「自分はそういう目に一度もあったことがない」という投稿
が必ずありますが、（このトピにも）こういう人は差別など
無いと思われているんでしょうか。
差別については、
各自のアンテナの感度が高いか低いかによるのではと、
私は思うのですが。

以前日本人の友人たちと差別について話していたとき、年輩で
滞在歴が長く物言いのきつい人に、
「私は一度も差別的な対応は受けたことがない、あなたたちは
見た目綺麗じゃない上に、ちゃんとした格好してないからだ」
と言われ、非常に厭な納得のいかない思いをしたことを思い出
します。

そうですか 2012/07/24(火) 11:53:22
怒り新党さん
解決されていますが一言、、、
「袋に入れてやっただけ十分だろ、このビ●チ」と言われたとおっしゃいますが
千に一度も起こらない不運に遭われたのですね。
いくらスペインでも店員が客にこのような暴言を吐くことはありません。
もう一度お尋ねしますが正確にスペイン語で何と言われたのですか？
もし覚えていらっしゃらないなら怒り新党さんが聞き間違えた可能性があります。
もし本当にこの通り言われたのならなぜ今からでもReclamarしないのでしょうか？

喧嘩両成敗と言ってケンカなどの際には両方の言い分を聞かないと第三者にはわかりません。
不快な目に遭われた怒り新党さんには心から同情しますが、しかるべきところに訴えたほうが良いと思います。

私はスペインは外国人に対して他の差別がひどい国に比べてそれほどひどい差別があるとは思いません。
こういったトピたまに立ちますがこれからスペインに来られる方に不安を与えなければよいと思います。

頑張れ 2012/07/24(火) 13:04:13
「袋に入れてやっただけ十分だろ、このビ●チ」なんて言われようものなら、私なら「今言ったこと、もう一度いってみろ」と言うと思います。そして買い物を中断して返金してもらい、Hoja de Reclamación　を出すよう言うと思います。あちらの態度がひどい、もしくは返金を拒むようなら警察を呼ぶのもありです。「道にずらっと並んでいるキオスク」というのがどういうものか知りませんが、街角のキオスクであれば、８ケタの店舗番号があるので、その番号で警察にDenuncia を提出することも可能です。ちょっと興味本位ですが、私もそうですか様と同様、実際スペイン語でどういわれたのか知りたいです。

アシアティカさん、私は差別にあったこと、ないです。
<<「自分はそういう目に一度もあったことがない」という投稿が必ずありますが、（このトピにも）こういう人は差別など無いと思われているんでしょうか。>>
他人の差別の話を聞いているので、「差別など無い」とは思っていませんが、自分があったことないだけです。優遇されることはよくあっても、差別的な態度をとられたことは本当にないんです。

チニータちゃんさまと同様、「スペイン人は比較的親切で、差別的な気持ちがあったとしても表には出さない」と思っています。比較的住みやすいと思っています。

それにしても、この手のトピがあがると毎回思うのですが、差別される人とされない人の違いは何なんでしょうね？トピ主さんのおっしゃる、「空港での荷物検査でも、ノーメイクで眼鏡のときのみ、ボディーチェックや荷物の中身まで念入りにチェックされます」というのが事実であれば、アシアティカさんのご友人の方がおっしゃる、「ちゃんとした格好してないから」というのは一理ある、という結論にも結び付きますが、本当のところ、どうなんでしょう？雰囲気とかもあるのかな？

空港でのパスポート検査が厳しいことに関しては、犯罪防止の目的があるので、仕方ないかもしれませんが、あくまでも検査員は旅行者の見かけがどうあれ、リスペクトをもって対応してほしいですね。空港はともかく、スーパーの出口にいる警備員は警察官ではありませんので、荷物検査の権利はありません。断るように。どうしてもといわれたり、万引きの疑いをかけられた場合は、「あなたが私の荷物を検査して何も見つからなければプライバシーの侵害と名誉棄損で訴えなければならいので、そうならなくてもいいように、店長さんに報告して、警察を呼びましょう。警察が判断して必要であれば警察に荷物検査してもらって構いませんから」と静かにいいましょう。

怒り新党さん、差別的な行為や失礼な対応にきっちり物申すのは、スペイン語ができないと難しいかもしれませんが、できるだけ泣き寝入りはしないで、その場で解決するよう勇気をもってくださいね！

キツネ 2012/07/24(火) 13:23:02
怒り心頭さん、大変な目に遭われましたね。私もスペイン語で何て言われたか知りたいです。目が点になってしまいそうな言葉なので。

私自身は、差別っていう目には遭ってない気がしますが、人種云々以上に、弱い立場にいると付け入ってくる人が多いなスペインは、と常々思います。
これは南米に行くとより顕著になるんですけどね。
たとえば、女性、弱々しい人、外国人（あんまり言葉分からなそう)、一人でいる、みたいないくつかの条件が重なると、「あ、こいつは嫌なこと言っても大丈夫そう」
って思うのか、暴言とか変な態度取ってくる人が結構います（とくに年取ったオヤジ）。で、こっちが反論したり、言い返したりしないと、エスカレートするんです。
ただいずれも、人種差別、っていう言葉とは違う気がするんですよね。弱い人に暴言吐いて憂さ晴らしみたいな程度。社会のシステムによって、人種を理由に差別されているわけではないですからね。

いずれにせよ、スペインに来た当初、私は、いろんな人からいろんな所で、何回か嫌な思いをしたので、今はとにかく、舐められないように強く強く自分を見せています。
とはいえ、「女性、弱々しい人、外国人」に見事に当てはまる私は、付け入れられる隙が結構ありますので、初めての場所には必ず旦那と一緒に行くようにしてます（すっかり依存的人間になってしまいました）。
うちの旦那、かなり怖い人なので、一緒にいて嫌な目に遭うことはまずないし、近所でも、「あの怖い人の奥さん」というのが
知れ渡っているので、店員とかが失礼なことを言ってくることもないです。虎の皮を借りてますが、自己防衛って思ってます。

キツネ 2012/07/24(火) 13:30:02
上のコメントに追加ですが、お店などで嫌な態度を取られたときは、Hoja de reclamacionを出すなり、徹底的に抗議して
相手を追い詰めてしまってよいと思います。客をナメたら、怖いことになる、って知ってもらうのは大切なので。

ぺんぎん 2012/07/24(火) 13:52:38
＞怒り新党さん
今回はとても残念でしたね。その場でガツンと文句でも言って、大げさに怒って、Hoja de reclamacionでももらっていればもうちょっとはすっきりしたかもしれませんね。
＞「袋に入れてやっただけ十分だろ、このビ●チ」、
私もスペイン語でのフレーズとても気になります。
もし文字通りならば強烈ですが、、、、。

＞キツネさん、
好奇心からお聞きしたいのですが、スペインの「怖い人」というのはどういう人ですか？
日本だと、「怖い人」というとその筋の人ってイメージですよね。スペインの怖い人っていうのはちょっと想像つきません。
肩で風切って歩いているとか、だんなさんが歩いていると、さっと身を潜める人がいるとか。

ブル子 2012/07/24(火) 19:08:02
私もこちらに来たての頃には何度か嫌な思いをしました。

お財布以外何も入らないくらい小さなポシェットを持って入ったスーパーのレジで、
ポシェットの中身を見せろと言われたり…。

アジア人＝何か盗む
と思ってるんでしょうかね。

あと、私の場合キツネさんと逆でしょうか。
うちの夫の場合、人当たりが良く、いつも好印象を持って接してもらえることが多いので、
スムーズに事を運びたい場所（役所、病院、銀行など）には一緒に行ってもらってます。

ところで、解決済みのところすみません、
好奇心からお聞きしますが、トピ主さんはどちらの都市で
今回の差別的扱いを受けられたのでしょう？

出た！ 2012/07/25(水) 01:14:59
このトビ主さんよく他のとびで「～事件」に遭遇されて注意勧告されてる、スペインに恨みでもあるようなあの方では？
文の書き方、表現力がとてもにていますね。

そうですか 2012/07/25(水) 07:04:13
私もどうも最初からそんな気がしていたのですが・・・
文体からして男性の方のような気がするのに「ビッチ」と呼ばれたと書かれていますし、
「道にずらっと並んでいるキオスク」という表現はスペイン超初心者の方な印象を受けるのに、「袋に入れてやっただけ十分だろ、このビ●チ」という中級スペイン語を聞き取ることができたと言います。
また「どれだけの方が差別経験があるのかを知りたくて投稿しました」という発言やトピのタイトルからたまにいるネガティブな差別ネタで波紋を起こすのが好きな方のようにお見受けします。

私の予感は外れているかもしれませんが、なんにせよ顔が見えない掲示板のこういったトピを真に受けることができないもので。

キツネ 2012/07/25(水) 12:54:24
ちょっとトピずれかもしれませんが、ご質問をいただいていたので、

>ぺんぎんさん

そうですね。ちょっと「その筋の人」に近い感じです。実際、そういう職業では全然ないんですけど。
分かりやすくいえば、素人が喧嘩ふっかけてきてもまず負けないという自信、みたいなものでしょうか。
もちろん暴力を使うとかではないです。暗闇で恐喝されそうになった場合は、別ですけど。
通常の生活ではかなり平和主義者です。家では私の尻に敷かれています。
近隣一帯で停電などのトラブルがあったときも、率先して行政や企業に働きかけるなど具体的なアクションをすぐに起こす方なので、
こいつを敵に回したら面倒だな、っていうタイプなんだと思います。

ただ、こういう旦那の方が、スペイン以外の国では差別(?)を受けたことがあるんです。空港（日米欧いずれでも）でボディチェックや荷物チェックで止められるのは毎度のこと。ちなみに前科はありません。
他国の日本人経営のホテルでは、アジア人以外はお断りと言われて宿泊拒否されたこともあります。だから、いつかこのホテルを買収するのが夢だそうです。

ぺんぎん 2012/07/25(水) 19:06:42
皆さん、トピずれすいません。
キツネさん、お返事ありがとうございます。
だんな様はマッチョなお兄さんなんですね。
スペイン人で恐そうな人ってイメージがわかなかったもので質問させていただきました。
ありがとうございました。

違う？ 2012/07/26(木) 00:52:06
出た!さん、このトピ主さんはあの例の方とは違うと思いますよ。例の方はもっと神経症的な書き方というか、ちょっと支離滅裂な所がありますもの。トピずれ失礼。

そうですか 2012/07/26(木) 08:42:15
違う？さんの言うように例の変な自称ジャーナリストとは違う人かもしれませんが、
いずれにせよあまり信用すべきでないトピであることは確かですね。

スペイン嫌い？ 2012/07/27(金) 15:43:16
私も---そうですかさん---に同意見です。
ネガティブな差別ネタで波紋を起こすのが好きな方。
何か、ヨ－ロッパやスペインに恨み、つらみがあるのですか。？
初めは男性で、後半は女性になっていますね。
文章って正直なのかもしれません。
男なら、どこに恨みつらみがあるのか遠まわしに言わず率直に
言ってください。
何故、スペインの評判をおとしめたいのですか。？
トピズレですみません。

なぜ 2012/07/27(金) 23:41:49
スペイン嫌い？さん、なぜ前半は男性なのですか？
なぜそう思ったんでしょうか。

スペイン嫌い？ 2012/07/28(土) 04:02:37
私の主観かもしれませんが、
初めの－－－スペインにて差別的な態度を受けました---というところ”にて”ということばが気になりました。
文章全体が、男性なのか女性なのかちょっとわからないような書き方をしてるっていうか---。
もし。違っていたらすみません。
ちなみに、私は女性です。

日本人の敵 2012/07/28(土) 06:02:51
なんというか。日本人の敵は日本人なんですかね。

わかります 2012/07/28(土) 09:24:39
日本人の敵さんに共感します。
日本人って日本人に厳しいんだなーと思います。

クラスメート 2012/07/28(土) 11:51:35
たしかに。
日本人は根本的にイジメ体質だ・・・となると困りますね。

スペイン嫌い？ 2012/07/28(土) 16:16:31
このトピをみて、スペインにこれから来る方が不安をもたれませんように。！！！

ヨ-ロッパでアジア人による犯罪は多発していません。
外務省のホ－ムペ－ジに渡航勧告としてでますからね。

最後に。
怒り新党さんが解決のところで書かれています----差別されたのは”された側が悪い”と思ってる人とは、出身国が同じで母国語が同じだとしても、一生交われないです。------
ってとこもどこか神経症的に感じます。一生なんですね。！？
つまり同じ日本人であっても、一生心を開けないということですね。
お気持ちはわからなくはないですが、男（？）としてこれだけ心が狭ければ、海外で滞在することには無理があると思います。

私は、すぐそばの別国に滞在中、入店拒否に会いましたが、その国には今も行きたいとこだらけで、何度でもその国にまた旅行したいです。
どこの国でも無知な人による差別は大なり小なりありますね。
日本国内でもあるでしょう。
アジア人差別については、何度もこのトピでとりあげられていますね。
無知な人がいる限り差別はなくなりません。
恐らく今日本にお住まいだと思いますが、日本で差別やイジメに会われませんようにお祈りいたします。

そうですか 2012/07/28(土) 19:23:06
私は
全体的な文章の印象と言葉選び、雰囲気から男性だと感じました。
一例ですがヤクの密売と書いているところ、女性ならほぼみんな麻薬の密売と書きます。

アジア人ということにこんなにもコンプレックスを持っている人がいるんですね(笑)

なるほど 2012/07/28(土) 19:50:46
＞一例ですがヤクの密売と書いているところ、女性ならほぼみんな麻薬の密売と書きます。
うーん、なるほど。確かに一般的な女性が「麻薬」の事を「ヤク」とは言わないですよね（笑）。
納得させられる分析で、さすがは“探偵局”ですな。

違う！ 2012/07/29(日) 03:51:13
匿名なのを利用して、トピずれに少しつき合わせて下さい。

私の推理では、トピ主さんは女性で（ノーメイクという言葉より）、留学等で来ている20-30代（友人層から）、スペイン滞在はせいぜい1-2年くらい（在住が長くなると差別的態度には慣れる、もしくはどうでもよくなる）、そして道にずらっと並んでいるキオスクとは、バルセロナのランブラス通りではないかと思われます。

トピ主さんはスペインを大嫌いと思っている訳ではなく、むしろ好きなのに、今回のこんな事件が起こって戸惑ってしまい、みなさんの意見を聞いてみたくなっただけなのではないでしょうか。最後に「差別や戦争がなくなる世界になりますように・・・。」とおっしゃっているように、特別スペインやヨーロッパを貶める意図はないと思います。もし例のジャーナリストならこんな平和的なコメントは残さないでしょう。

こんなどうでもいい勝手な推理を“探偵局”であることに甘えてやってみました。ちょっと悪ふざけが過ぎますかね…。

・・・・・ 2012/07/29(日) 16:16:26
誰が書いたかなんでどうでも良いと思いますが、よくない人がこんなにいるなんて・・・。

クラスメート 2012/07/29(日) 17:13:57
探偵局、文字通り犯人・・・じゃなくて投稿主の特定にみんなの
興味が集まってますね。私をはじめとして、みんなヒマなんですね。

自分は眼鏡をかけるとブサイクになると思っている女の子で、実際こんな目にあったとしたら、何だか気の毒ですよ。

ぷっちょ 2012/07/29(日) 17:37:03
スペイン人には、まだ人種差別をされたことがなく、私はスペイン人は
むしろ人種差別をしない温かいな～なんて思っていました。
スペインに来る前は、ヨーロッパってアジア人差別すごいんだろうなと覚悟して来たので。でもどこへ行っても本当に皆優しくしてくれるし、アレ？イメージと違ったという感じです。
ビックリしたのは、日本にスペイン人旦那と帰って来ている時に、旦那が
何人かの年老いた日本人に睨まれたり、通りすがりにおまけにバカと言われたりしたことです。海外旅行はあまりあちこち行った経験は無いのですが、あからさまに人種差別されたことがあったのは韓国でした。
でも、たまたまかな。。どこにでも居るでしょ、差別する人。
ヒドイよね。

違う！ 2012/07/30(月) 01:01:02
矛盾してるかもしれませんが、私の目的はトピ主さんを特定することではなく、ただこの人は例の粘着質の人ではなさそうであるということを言いたかったのです。素朴な疑問を持って質問してみただけで、他の人に嫌な思いをさせる気は全く無く、それなのに別の人と間違われてい、いつもこういう嫌なトピを立てる人でしょ、と決め付けられているのが可哀相で、ちょっとかばってみたくなったのでした。

スペインに来て間もない頃はこういう疑問が持ち上がっても自然なことで、だからこういう自由な場でどんどん質問してもいいと思います。それを「アンタ、また出てきたね」みたいに責めて質問をしづらくしてしまうのはどうかと思います。

最後に少しだけ私の意見ですが、年配のスペイン人は若い人に比べて日本文化に馴染みが薄いので、やはり知らない者は疑え的な考えがあるのではないのでしょうか。世界中でアジア人による犯罪が多発しているというのは聞いたことがありませんが、中国をはじめアジアの国々が力を持ち始めていますし、あと10年20年したらアジア人を差別的な見るということもずっと減るのではないかなと、楽観的に思っています。

ネコタ 2012/07/30(月) 22:29:03
日本って日本に厳しく外国に甘すぎます。
自称リベラル派と国際政治に無知な人が多すぎて外国の悪いところを隠そうとします。
でもそれは嘘なので信用を無くしてあきれられて終わりです。
で結局損をするのはまっとうな日本人とまっとうな
一部の外国人なのです。

プロパガンダや思想洗脳をすると結局こうなるのです。
言いたいことは言わないと。

ぷっちょさんやその他スペインを無理やり庇護してる方がいますが
あなた達はスペイン（その他も）と日本の友好関係や相互理解を破壊してるという自覚があってやってるのでしょうか？
たぶんないのでしょうね。

べるの 2012/07/31(火) 00:46:42
スペインで生まれ育ち、40年ほどスペインで生活していますが
幸運にも悪意を持って差別をされた経験はあまりありません。
たまに東洋人の区別がつかないのでお前はチノか？とか言われましたが
いや、ハポネスだよと説明するとそれで済みます。
それこそ30年前だとどんな東洋人でも即チノだ！とか言われましたが
東京に住んでいるベルギー人の友人も日本人がアメリカ人と
決めつけて接して来るのにはもう慣れたと言っています（笑）
なんとなくですが相手のスペイン語力によって態度を変える人がいる気がします。
あまりしゃべれないと見ると優位に立ったとばかりに強気に出たり
馬鹿にしますが最初からスムーズに話せたらそういった展開にはなりにくい気がします。

どこの国でも 2012/07/31(火) 03:47:28
　私の友人の日本語話せるスペイン人は　日本に旅行した時　差別的なものを受けたと言っていました。まー他の国に住むならば差別されるのは仕方の無い事だと思います。人にもよると思いますが　私はチノと言われようがなんとも思いません。私自身　ヨーロッパ人ぱっと見じゃ区別つかないし　相手からみればアジアはみんな一緒にみえて当然かと。チノと言われて　ものすごい怒る友人もいますが　そう思う人は中国人にたいして差別的感情がある人なんだろうなと思います。私的になりますが　そのうような人達が外国人から差別をうけると　ものすごく文句いったり　でも自分は中国人に対して差別したりする　なんだかなって思います。　すいません長々と　言いたい事まとめないで書いてしまいました。

チノよばわり 2012/08/03(金) 04:11:16
チノと道で無礼にも私達に向けて言ってくる人に対して嫌な気持ちになるのは、中国人に対して私達が差別的な感情があるからではないと思いますよ。
相手が純粋に日本人と中国人を間違えたわけではなく、明らかに中国人を馬鹿にしているが故の無礼な態度や野次だから気分が悪くなるのだと思います。

また 2012/08/11(土) 08:43:22
堂々巡りのこのパターン・・・飽き飽きです。
トピ主もいないしこれ以上このテーマを引っ張っても建設的な話しは出来ないのでこれにて終了で！

追加発言は締め切られました。