なぜ彼女には彼氏ができないのでしょうか？

なぜ 2012/07/14(土) 20:55:19
私の日本人の友達は容姿端麗、性格もよく、頭もよし。
現在32歳です。
日本人男性からは引っ張りだこのような彼女です。モテモテです。
しかしながら、外国人の彼氏がなかなかできないと嘆いています。

と言いつつも、外出先で私でも羨ましくなるようなイケメン男性に
声を掛けられたり、デートに誘われたりしています。

ただ、イケメン外国人はお遊びと考えている人もいるので、
彼女はイケメンにつかまるたびに本気になりつつも、すぐにバイバイと
なってしまうようです。

その反面、何人かの日本人の友達は日本人男性には全くモテないのに
外国人とはそれなりに付き合っています。
遊びではなくて、付き合っています。
但し、彼らはイケメンとは全く言えませんが・・・。

外国人の男性はやはり、黒髪でおとなしそうな日本人女性が好きなのでしょうか？
彼女は染めてはいますが、そんなに明るいオレンジ色でもなく、
日本人から見ると本当にステキな女性です。

髪を茶色に染めているのは外国人男性にはNGなのでしょうか？
男性の意見が聞きたいです。

問題点 2012/07/14(土) 21:34:01
髪を染めているかどうかは関係ないかと思いますよ。
今付き合ってるスペイン人の彼氏とあった時は赤髪でしたし。笑
今までに金→茶色→オレンジ→赤と髪の色を変えていますが、外国人の彼氏をチラホラいました。金の時はさすがに外国人に声かけられるというよりは君どうしちゃったの？って感じでしたが。

オーストリア、アメリカ、ベルギー、スペインと在住経験がありますが、確かに日本人にモテそうな女性は外国人受けがあまりよくなく、日本ではえっ？っという方(失礼ですみません。)がステキなイケメンだったり、優しそうな外国人男性をゲットしているケースを見かけますね。

でもこういったケースって結構男性が日本人女性がいい！とか、アジアの子がいい！というケースが多いように思えます。または、母国でモテない欧州男性の矛先がアジアということもありますが。
だから、みんながイメージする、色白、黒髪、薄い顔、1歩引いたような日本人女性が人気があるのかと思います。

でも、そんなステレオタイプとは関係なく、日本人から見てもステキな女性でイケメン彼氏をゲットした人もたくさん知っています。

結局は中身ですよ。
その国の男性の気質と性格が合うのかどうか。
一緒に楽しい会話ができているのか。
気持ちをちゃんと言葉にできているのか
第3者から見てステキだったとしても、男と女が1対1の時はわからないものですから。

それに今までモテモテなら理想が高いのかもしれないですよ。

なぜ 2012/07/14(土) 21:47:20
彼女は日本人男性と付き合うとだいたい3,4年は続くようです。
付き合っていても、男性から告白されるぐらいです。
容姿端麗すぎて、敷居が高いのかもしれませんね。

話を聞いている限り、理想は高くないようなんですが、
とりあえず、外国人からは日本人男性のように
ちゃんとした愛の告白をされないようです。
遊び相手的な。。。

最近、彼女はかなりネガティブになっているようなので、
ちょっとかわいそうです。

confirm 2012/07/14(土) 21:59:28
確かに日本では彼氏がいつもいてモテモテの日本人女性は
外国人男性からモテない気がします。。。

でも、それは類は友を呼ぶ的な感じなのではないですか？
知り合いのすごい美人な日本人女性はイケメン外国人と付き合ってますし、その反対は反対で・・・。失礼しましたっ。

ゆうすけ 2012/07/14(土) 22:14:42
やはり自国の男性モテるというのが一番重要ですので、
そのお友達には自信を持ってください。とお伝えください。

外見ではないってことでしょ 2012/07/14(土) 22:46:53
日本人男子にもてる、見た目が良い日本人女子は、
何もしてないないのにかってに好きになられる事がよくあると思います。
そうなんです、日本では、そこそこ綺麗だとなんにもしていないのにもてるんです。

しかし残念なことにスペインでは、なんにもしていないのにもてるという事はまずないんですよ。

スペイン人ももちろん、自分好みの顔の子にはとりあえず話しかけると思います。しかしながら、話しをしたところ、つまらないやつだなぁと思ったら、とりあえずやれたらやる、でもそれまで・・・。ってことなんじゃないかと思います。

あんまり可愛くないといわれる人やブスの人でも、ちゃんとスペイン人と付き合えているというのは、その人の中身が好かれている。外見はいまいちだけど内めんは素晴らしいと評価されている結果だと思います。

白人世界では何もしないでもてるってことはよっぽどの美人でない限りないでしょう。

白人で綺麗な女子でも、おとなしすぎるとか暗い性格とかだと、男子にはあんまりもてないようです。

外見も大事だけど、もっと大事なのは内面。ということがスペイン人男子が求めていることだと思います。

confirm 2012/07/14(土) 22:51:57
でも、とある日本人の友達は日本人同士でいても人の悪口ばっかりだし、「やっぱさー、日本人男ってダメだよねー。包容力ないもん」って言ってばっかりなのに、スペイン人の彼氏がいます。しかも2年ぐらい付き合ってます。彼の前では態度が違うんでしょうかね。それとも、そうやって愚痴を言う強い女性が好きなのでしょうか？

外見ではないってことでしょ 2012/07/14(土) 23:46:52
スペイン人男子が強い女性が好きかどうかは疑問ですが
ものすごい強烈な性格のスペイン人女性（思った事はすべて口に出さないと気が済まない、いい事から悪い事までしゃべりだしたら止まらないetc）に、男性は知らず知らずになれてしまっているという事はあると思います。

日本人のような、自分が思っていることを言葉にしなくてもわかってくれる！みたいなかんじは無いですよね。

日本人は他人の悪口を言うという事は、品が無くよくない事と思いますが、スペイン人ってかなり、家族や友達の悪口をいう人って結構いるなぁって思います。これって文化の違いなのかな・・・って思ったりします。

やはり中身 2012/07/15(日) 00:38:01
シンガポール、アメリカ、メキシコ、スペインと在住経験がありアジア欧米に友人がいます。やはり私が思うに中身だと思います。
ありきたりですが、何度も会いたくなるのは頭の良い（勉強ではなく）、話の面白い、話題の豊富な女性でしょう。
奇麗な女性も目についてデートしたくなりますが、つまらない人だと次回会いたいと心をうごかされませんね。真剣交際ならなおさらです。
アメリカで学生時代を過ごした時に容姿においては不美人（失礼）でぽっちゃりな子がいましたが、アメリカ男性に人気でアジア女子はみんな不思議がっていました。日本語で話す会話は意地悪で性格が悪いのに英語になると人格がかわるのか？白人男性に媚びているのか？真意はわかりませんが、本当に人気がありましたよ。あの件は不思議でしたが９割中身ですよ。
フランスではフランス女性が強すぎるから自己主張のしすぎない謙虚な女性（日本人）に惹かれるのだと聞いた事がありますが、スペインはどうでしょうね。

スタッフ 2012/07/15(日) 01:01:21
このスレッドでは一人の方が、複数の名前で発言されていると思われます。

一つのスレッド中では、同じハンドル名で投稿いただくようお願いいたします。

反則 2012/07/15(日) 02:23:05
スタッフさん、その発言はマズいと思います。
スタッフさんということでIPなど見ることができる権利があるゆえ、
そのようなことが言えるのだと思います。

そのような発言が可能ということであれば、
この掲示板は登録制にするべきです。

まずくない 2012/07/15(日) 03:18:49
スタッフさんの発言はまずくない、今までもあったことだと思います。
複数の名前で発言することもあるかもしれませんが、スタッフさんが見て、別人であるかのように装っている風があるのではないでしょうか。

スタッフさんに賛成！ 2012/07/15(日) 11:30:16
私もスタッフさんの発言に賛成です。
テーマの違うスレッドにそれぞれのハンドル名を使っての発言は構わないと思いますが、
同じスレッド内でいくつかのハンドル名を使うと、自分でスレッドを立てておきながら他の人がその意見に賛同してるようなことを装うこともできて、あまりいいことだとは思いません。
過去にもいろいろありましたし・・・。

反則 2012/07/15(日) 13:07:21
別人を装ってコメントをするのはよいことだとはもちろん思いませんよ。
ただこの掲示板は登録制ではないのでそのようなことが起こることはもちろん想定しての運営だと思われます。
スペイン探偵局のみならず、多くのインターネット上の掲示板で登録制ではないところではどこでも同じだと思います。

参加者どうして「あなたは同じ人ではないのですか？」などとIPを見ることができない者同士が想定で話しているのとは違い、
スタッフさんというのはIPなどを見ることができる、私達とは違う立場にいらっしゃいます。
その権利を利用してそこを指摘するのはまずいのではないか？と思うわけです。

同一人物が違うハンドル名で他人を装って発言することはよくないというスタッフさんの意見には賛成なんですよ。
ただそれをここで立場を利用して発言することについては異議ありという意味です。それを指摘するならば登録制にするべきということです。

例えば楽しい話題のスレッドで同一人物が何となく違う名前で２度投稿してしまったということがあったとして、そこに悪意等ないでしょうが、
「１つのスレッドでは同じハンドル名で投稿してください」という方向を目指したいのであれば、スレッド内の話題や雰囲気を選ばずその現象が起こる度にスタッフさんが登場、注意するべきだと思います。

反則 2012/07/15(日) 13:08:16
参加者どうして→参加者同士で

1意見 2012/07/15(日) 15:45:07
掲示板の悪用や荒らしを防ぐ為には、投稿者のIPチェックは必要なんでしょうね。
しかしアクセスする利用者や回答者側からすると、IPで所在地もほぼ特定できますし、なんだか細やかに監視されているような気分になるのも事実ですけど…。
まぁ、ここの掲示板の質が高いのも管理人の方のそのような運営スタンスがあればこそだと思いますが。

ぺん 2012/07/15(日) 15:51:09
スタッフさんのコメントに賛成、というかむしろ有難いです。
ハンドルネームを変え自作自演にまじめに付き合ってコメントしている人たちが気の毒です。
＞反則さん
＞スタッフさんということでIPなど見ることができる権利があるゆえ、そのようなことが言えるのだと思います。

そこ、なんですよ。
スタッフさんはIPが分かる故に指摘をされているんですよ。
正義の味方というんでしょうか？

＞同一人物が違うハンドル名で他人を装って発言することはよくないというスタッフさんの意見には賛成なんですよ。

そう思っている人が多くても、こういうスタッフさんからの戒めがないと、ハンドルネームを変え自作自演をする人がいるんですよ。
「ひとつのトピックスにハンドルネームを変えて発言するのはよくない」とスタッフ以外がコメントしても何の説得力にもならないでしょ？
スタッフさんからの指摘があればこそ、同じようなことをしようとする人を阻止できませんか？
たまにこういうスタッフさんからのコメントがあれば、「不正」はできないと私達への警告になっていいと思います。

まずくない 2012/07/15(日) 16:25:22
私も皆さんに賛成です。この掲示板は自作自演をする人が時々いるのですよ。その方が気持悪いので、スタッフさんからの一言は警告になっていいと思います。

カメ 2012/07/15(日) 17:10:13
反則さん、すみませんが、反則さんが反則という理由、なぜスタッフの方の指摘が「マズイ」のかがわかりません。このトピについてはどのコメントが同一IPで重複してるのかわかりませんが、どれかが重複していると考えるだけでとても気持悪いし、それをスタッフの方が指摘してくれなかったら、と考えると更にゾッとします。その意味で今回のご指摘にはとても感謝しています。登録制にしたところで、別人を装うことは不可能ではないでしょう。登録制にしないイコール別名での投稿の可能性を想定している、とは穿り過ぎの見方に思えます。別名投稿をしない、というルールを設定し、それを陰でスタッフの方がチェックする、という現状は掲示板のクオリティを保つために有効に機能していると思います。
>例えば楽しい話題のスレッドで同一人物が何となく違う名前で２度投稿してしまったということがあったとして、・・・・スレッド内の話題や雰囲気を選ばずその現象が起こる度にスタッフさんが登場、注意するべきだと思います。
この点はどっちでもいいですよ。確かにいちいち登場するのも骨でしょうし。私はこの掲示板のスタッフの方を信用しているので、スタッフさんのご判断にお任せしたいです。

どうでもいいけど 2012/07/15(日) 18:00:47
レベルの低い人がいるもんですね。
トピの題名からして、しょうもない、、、と思ったけど
良く考えたらこんなこと掲示板で質問すること自体が余計なお世話・・・
スタッフさんが注意を促すのは当然なんじゃないですかね？
私たちはここを無料で利用させてもらってるわけですから。

はげどう！ 2012/07/15(日) 18:06:01
上の方↑の意見に激しく同意します。

反則 2012/07/15(日) 21:01:13
このスレッドの内容と投稿を見ていてもしかして同じ人間がハンドル名を変えて投稿してるのかなと私も感じていたんですよ。
スレッドを立てられた方には申し訳ないのですが下世話でくだらないとは思っていました。
そこに続く投稿もしかり．．．です。

でもそれに、あなた同一人物であるのに別人を装って書き込みしてますよね？とスタッフさんが言ってしまったらまずいのではないか？と感じたのです。
つまり「あなたたちが例え名前を変えて投稿しようと、こちらにはバレているのですからね！」という警告になるわけです。
つまり例えば旦那様の失業の話や、病気の話、プライベートな話題もスタッフさんには自分が誰であるのかわかっているのではという不安にかられる要素にもなるのではと思うのです。
管理者がIPを見れるというのは当たり前で何かあったときに必要なのはわかります。
あまりにも秩序のない迷惑投稿などがあったときにIPのお陰で対処することができますから。

しかし今回のこのスレッドは下世話でくだらないとは個人的に思いますが、利用者を明らかに不快にするような迷惑発言、攻撃などがあったわけではありません。単に読んでて気持ちのよいスレッドではないとは感じますが、スタッフさんが登場し、同一人物のなりすましを指摘、警告するレベルのスレッドでもないのではと感じました。

注意喚起をするのであれば、特定のスレッドにではなくこのスペイン探偵局のトップなどに「１スレッド内で同一人物によるハンドル名を変えての投稿がないようご協力をお願いします。」といったような、スレッドが特定できないような注意喚起のほうが柔らかいかなと思います。

なぜなら、同一人物が他人を装って投稿するのはもちろん良くないことです。
しかしその投稿者にもプライバシーが一応あり、このスペイン探偵局についてはIP公開制度がないのがわかっていてこのような利用の仕方をしているのだと思われます。それ自体が気分の悪い好意だというのは充分にわかりますがインターネットの世界というのは言ってしまえばそれを大いに利用するのも罪深いことではないと思うのです。個人の特定できない世界、モラルに欠ける世界です、残念ながら。

ですのでこの場で公に「あなた、なりすましてますよね？」という指摘をするのは、本当に迷惑行為があったときでよいのではと思いました。長々とスレッドの内容と直接関係ない投稿、すみませんでした。

使用上の注意 2012/07/15(日) 21:14:23
使用上の注意として
「一つのトピック内で複数のハンドル名を用いての情報操作などはご遠慮下さい。」
とはっきりと明記されていますね。

ルールは守りましょう 2012/07/15(日) 22:23:46
反則さん、
ちゃんと注意書きありますよ。
それを読まずに、文句を言うのはやっぱりよくない・・・
御自分でおっしゃってるように「反則」になっちゃいますよ。
他にも注意ありますから読みましょうね。

反則 2012/07/15(日) 23:50:49
注意書きにあるのですね。それは失礼いたしました。

今回特に迷惑な書き込みなど特に突出した迷惑行為があったわけではないこのスレッドにスタッフさんから直接今回このように指摘があり、少しびっくりしたもので、すみません。

まずくない 2012/07/16(月) 08:40:15
掲示板というのはどこでもそうですが、IPアドレスがスタッフ側には分かるようになっていることは私達も（プライベートが心配であれば）自分の防御方法として認識しておくべきだと思います。しかし普通はそれでプライベートをあばされるわけではなく、いたずらや犯罪防止にために活用されています。スタッフ側が「IP アドレスがばれてますよ」と警告するのは有効なことです。

本当にちゃんとした掲示板はこのようにスタッフが警告をしたり、目に余る時は削除もされます。利用者は信用できる掲示板と思えば利用すればいいんじゃないでしょうか。

今回はテーマとしてもちょっと嫌らしい感じでしたし、もしかしたらトピ主さん自身が別人なりすましをしてるかもしれないし、別トピで過去に荒らしをやった人かもしれません。

過去にもたった2行でスタッフさんの警告が入ったことがあります。トピ主さんの問いかけと、最初の答えをした人が同一人物だったことと、テーマに悪意があったこと。一見そんなに突出した迷惑行為に見えないかもしれませんが、自問実演をするという行為がすでに嫌らしいでしょう。これはスタッフさんではないと分からないことです。

また別の時にも一見普通の問い合わせだったのに、スタッフに削除されたので、他の人達から「どうして削除するのか」と問い合わせが相次いだことがあります。しかし同一人物が他の荒れトピをあげており、その人と同じ人物であり、商業目的を隠しての投稿だったのでした。

過去にはいろんな例があり、スタッフさんは経験上慣れてらっしゃると思います。トピが続きすぎる前に、早いうちに釘を刺していただくことはありがたいです。私はスタッフさんの判断を信頼しています。

私自身知らずに、過去に同一トピで違う名前で投稿したことが何度かあるのですが、削除されませんでした。意図的な悪意があることを、スタッフさん側が判断した時のみ、だと思いますよ。

私も 2012/07/16(月) 11:34:52
同一人物の悪質ななりすましや荒らしの投稿などに対して、スタッフさんがチェックして削除していただけるのは、私もありがたいことだと思います。
最近、ちょっと下世話なトピが多いなと思っていて、このトピを見たときも、なんだかなーと思っていました。

なお、IPアドレスで、個人が特定されるのでは、と心配している方がいらっしゃいますが、使用しているプロバイダ名が分かるくらいで、
通常は個人が特定されることはありません。もちろん、勤務先の会社から書き込んでいる場合なんかは、もろにXXX（会社名）が表示
されることはあるから、スタッフさんには分かってしまうかもしれないけど、普通はみなさん、勤務外に家から書き込みますでしょ。
しかも、大部分のプロバイダは、アクセスするごとにIPアドレスが変わってしまう（動的IPアドレス）を使用しているので、
通常は昨日利用したIPと、今日利用するIPアドレスが一緒ということはないと思います。
だから、個人が特定されることにそこまで神経質になる必要はないと思いますよ。

ルールは守りましょう 2012/07/16(月) 13:56:51
なんて偉そうなネームで投稿してしまいましたが、
かく言う私も今の様に、その場その場の意見に関連したネームを
名乗って投稿していましたが、これからは自粛いたします。
トピずれしますが、
このトピが程度の低いトピだとの批判がかなり出ていますが、
でも、この手のトピや身の下相談トピにはアッと言う間にレス
が沢山つくのはいつものことですね。
と、いうことはみんな結構好きということかしら？
[もちろん私も例外ではありません）

このトピの主視 2012/07/17(火) 00:36:07
最初からこのトピを見てましたが、違う内容になってしまいましたね。トピ主さんの自演自作だったかかはさておき、恐らくスペイン人にモテない友達というのは自分の事だったんでしょう。

スタッフさんが途中で警告を出していましたが、結構前にバルセロナのある美容師さんが個人が特定されてるにも関わらず、このサイトにて中傷を受けてる際は放置していた時は怒りを覚えました。

そういったことを反省された上での、今回の警告だと思ってます。

和食レストランの中傷とか、最近いろいろありましたもんね。

追加発言は締め切られました。