失敗談を笑いで

笑 2012/05/11(金) 00:07:08
スペイン人で自分の失敗談を面白く語る人っていますか？
私は日本のお笑いのテレビ番組の影響か、自分の失敗談を面白く語るのが好きなのですが、スペイン人の友達に私の性分を不思議がられたことがあります。で、その時周りのスペイン人でそんなことをする人がいないことにふと気づきました。（自慢話が好きな人はあまたですが。）
私の見聞不足かもしれませんが、こっちのコメディアンさんで自分の失敗談を楽しく笑い話にしている人がおらず、また日本のように芸人さんが天然ボケの素人をいじって笑いに代え素人さんもうけてるからなんかうれしそう、みたいな光景もテレビで見ないなぁと思っています。質問ですが、スペイン人で自分の失敗談を面白く語る人っていますか？また、私のように自分の失敗談を語ってるとそのうちこっちでは変人扱いされますでしょうか？

あまりいない 2012/05/11(金) 03:26:18
失敗を失敗だと思っていないというのもあるのか、失敗話を笑い話として話す人はあまりいないかと思います。
プライドが高い人も多いと思いますし。
あとは、失敗の質というか、どのような失敗なのかによるかと思います。

お財布を忘れて、サザエさんのような失敗なら笑って話せるかと思いますが、仕事の失敗はさすがにいい辛いですよね！？
トピ主さんは、いろいろ失敗談を笑い話として話されるのでしょうか？

私自身あまり失敗話を他人にはしません。近い友人に相談やグチとして話すことはありますが。失敗談を話して弱い部分というか、あえて自分のレベルを下げるというとプライドの高い人間のように思われるかもしれませんが・・・そういった行為はしたくないなと思っています。

笑い話にするから価値が下がるというわけではないですが、友人も結局は他人ですし、どこでどんな風にその話をされるかわからないというのがあるので、あまり失敗談や、自分のマイナスになることは軽はずみには話さないようにしています。

変人扱いされないかと思いますが、私自身が失敗を笑い話として毎回話す人を見たら、おもしろい人から、最終的にもっとがんばればいいのに。と思ってしまうかと思います。

私は 2012/05/11(金) 08:14:37
これまで結構失敗談を笑い話的に話すスペイン人を見ましたが・・・
自分をおとして笑いを取る人も中にはいますよ、日本ほどではないですが。そういう人に限って本当はデキル人だったりします。
地方によるのかもしれませんね、例えばマドリーの人はプライドが高くて自分のことを実際以上に上にアピールするとスペイン人から聞いたことがあります。

アンダルシア 2012/05/11(金) 09:12:50
私の周りには結構居ますよ。
地域的な所もあるのでしょうか。
アンダルシアのノリみたいな物も（失敗談でも笑い話はとても面白い）あると思います。
私は好きです。

素人なのに（変な言い方ですが）表現が上手と言うか、面白おかしく話しを持って行くのが大好きです。南独特かもしれません。

私も 2012/05/11(金) 09:46:12
私もスペインに来てからずっと思ってたテーマです。
私も普段から失敗談を話すタイプなのですぐに語ってしまうのですが、
面白く笑ってもらったことは一度もなかったです。
可哀想な顔をされるか、今度からは気をつけろ、ああしろこうしろっていう
助言をされるかでした。
そこで気付いたのは、スペイン人でもお笑いのセンスがある人はありますが、
失敗談というより少しドジった程度の話ならするということです。
そうすると、あーPAYASITAだねーって笑いに入ります。
失敗は名誉にかかわるので話さないのが無難だということだと思います。

確かに 2012/05/11(金) 11:09:30
私の周りでは、人の失敗で笑うことってあるな、と思いましたが、私も　さんがおっしゃっているように
ちょっとドジった程度の話かもしれません。その境界線って引きがたいですけどね。

たとえば、ちょっと前に親戚のオバサンが、「この前、アイスの会社の仕事の面接に行ってね。
8月はまるまる1ヶ月休みが欲しいです、って言ったら即効落とされたわ。そうよね。アイスの会社なんだから、
夏が一番の稼ぎ時だもんね。アッハッハ。」みたいな話をしていました。これってやっぱり自分の失敗を笑いにしてますよね。
だとすると、私の周りにも、自分の失敗を笑いにする人っているかも。でも、少数派です。

むしろ、何かの折に失敗したことを周囲の人間が覚えていて、周囲がそれをネタに笑いにする、っていうのは結構あります。
だから、自分が失敗談を語らなくても周りが勝手に話を大きくして言ってくれるんで、自ら語る人が少ないのかな、なんて思ったりします。

他人の不幸は蜜の味 2012/05/11(金) 11:14:01
私も凄く同感です。
私の話し方が良くないのか？笑って欲しいのに、同情されたり、心配されたりします。
カタルーニャですが、プライドが高い人が多いのか、失敗談を自分から話す人も周りには居ません。

先日も、薬局で針の付いていない注射器を買おうと思って言ったところ、
間違えて穴の無い注射器くださいって言っちゃった～。
穴の無い注射器なんて無いのにね(笑)。って話しをしたら、笑われるどころか、
最終的にちゃんと買えたのか？もっと勉強しなきゃね。と心配されました。

子供のころからそそっかしくて、学校の先生に「お母さん」って言っちゃったり、
玄関のドアを開けようとして鍵じゃなく定期券を出しちゃったり、
よそ見してガラス戸にぶつかったり、いろいろありましたが、
日本では大怪我しない限りは「ドジだなぁ～(笑)」で済んでいたのに、
こちらでは本気で心配されるので、逆に恥ずかしいです。

日本では笑ってごまかすとか、自虐ネタなどTVの影響もあってか、
些細な不幸を笑いでカバーするような感じもありますが、こちらでは些細な不幸も不幸なんだろうと思いました。

オブジェ 2012/05/11(金) 11:54:10
自虐ネタで笑いを取る、というのはまず無い様に思いますね。
それに、現在の日本のお笑い芸人の、下手するとイジメにつな
がりかねない、人を「いじる」ことで笑いを取る、というのも
無いみたいですね。
スペイン人、もしかしたら誇りが高過ぎて自分を客観的に見る
という余裕がないのかもしれません。

笑いの善し悪し 2012/05/11(金) 13:34:47
スペインに拘わらず、欧米文化だと基本的に他人を笑うという行為がタブーですよね。子供のころ、留学先でホストブラザー（弟）が公園でこけたので日本でのように「はははドジだなー！」的意味合いで大笑いしたのですが、同じ瞬間にホストシスター（姉）が大真面目に大丈夫かと心配して駆けよっていて、子供心ながらにカルチャーショック（？）でした。

日本で、駅の階段から転げ落ちたことがあるのですが、一緒にいた日本人の友人たちは大笑い。もちろん大丈夫、と気にかけてくれましたが、笑い調子です。その逸話を今でも外国人相手にすることがありますが、友人たちは笑ってたなんてひどいねーという感じになります。

でもでも 2012/05/11(金) 15:23:21
私は別に自虐ネタで笑いをとろうと思っている人間ではないですが、そういえば、自分の失敗談の体験を、自分にとってはおかしいことなので、笑ってもらうつもりで話したら、心配されたことがありました。笑うポイントが違うんでしょうか？

そうはいっても、笑いの善し悪しさんのいうような、
＞他人を笑う行為がタブーか、
というと、そうではなく、人の欠点は笑ってると感じます。
あだなが「身体の欠点」という人も年寄りにはいますし。
はっはっは、と笑うというより、陰で馬鹿にしてる感じの笑いはあると思います。

それと、ブラックジョーク！！
あれは笑えない、きつーいジョークで、かわいそうなテーマもあって、残酷に感じるのに、みんな笑いますよね？あれは日本人にはとても笑えないテーマだし、あのジョークを考えると、
だから、他人を笑うことはしない、というのは、違うと思います。

そうなんです 2012/05/11(金) 16:15:19
私も以前から思っていました。笑いのポイントが違うんですよね。
演劇の世界でも、涙を誘うのは共通なので難しくないけれど、笑いをとるのって本当に難しいそうですよ。
誰かが階段で転びそうになったら、駆け寄る人と、下向いて笑いをこらえてる人のどっちかですもん。
他人の不幸は・・さん。大笑いさせていただきました。
そういう私も、超きれいに磨かれた銀行のガラスドアに思いっきり顔面衝突した事があります
地下鉄のアボノを出す代わりに家のキーケースを出すなんて日常茶飯事です。
私は、友達にそのまま話して「わっはっはっ」ですが、そういえば「そうそう。私もね～」の返事はないですね。
なぜ？って考えた時に、みんな自分の失敗は自分のせいじゃあないんだから、失敗じゃあないんですよ。
私が長年この国に住んで感じる事は、物事を客観的に見れる人って少ないですよね。
特に自分を客観的に見る事が出来る人なんて、皆無に近いですよ。
私の好きな友達に客観視できる人が少数いるのですが、そういう人の登場する場はありません。
おとなしい人ばっかりなのです。笑
スペインのHUMORISTAって言うんですか。私は好きになれません。
笑いの原点の違いでしょうか。

笑い人 2012/05/12(土) 11:18:25
スペインに来てまず、「チステ」には参りました。
初めのうちは言ってることがよく判らない・・・少し判る様に
なると内容は大して面白くない。
なにより不愉快なのは、お笑芸人の多くが変な奇声を発して
説明が難しいけど、
いわゆる知能に障害のある様な・・・表現をする。
人々はそれを見たり聞いたりして大笑い・・・なんか違和感が
あります。何に笑うかも民族の深い文化なんですね。

同感 2012/05/12(土) 12:43:31
カタルーニャに住んでるのですが、失敗のみならず自分の欠点なんかも笑いに変えてる人もいないなぁ、と思いました。日本の背が低い男性の友達で、「オランダの空港でおしっこしようとトイレにいったら便器の位置がチビの僕には届かなくてさぁ」という風な冗談を言っていたり、日本で働いていたとき私の上司が「僕こういう緻密な作業は苦手でよく間違うので（笑）、手伝ってもらおうと思って、、」といったものは、大変好感をもちましたが、こっちの人がそういう言い方をしてるのは未だ聞いたことがありません。
プライドが高いのかも知れませんが、苦手なものまで出来るといってるのは、逆に聞いてるほうは虚勢を張っているのがわかって見苦しく思えます。スペイン人同士の場合、聞いているスペイン人はどう思うのかなぁ、私達日本人と同じように感じてるのだろうか、と興味があります。

うんうん 2012/05/13(日) 01:28:49
日本在です。このスレが始まった時から、夫に読み聞かせていました。日本の生活が長い夫は、あらためて、そう言えば、日本人は自分の失敗をよく話すなあと言ってました。ちゃんといいタイミングで笑えているかしら？

「そうなんです」さんの、

＞なぜ？って考えた時に、みんな自分の失敗は自分のせいじゃあないんだから、失敗じゃあないんですよ。

を言うと、「そうそう、○○さん（スペイン人の友達）とかその通りだね」と言うので、心の中で「おめーもだよ」と突っ込みました。言葉にすると、そこからきっと「いったい自分の何処が？」とディスカッションが始まるので。

スペインの人って、こういう「突っ込み」っていうのはするんですか？私は西日本の文化圏で育ったので、日常の会話でも、自虐ネタも突っ込みもボケも普通にします（もちろん、ごく親しい、気心の知れた人に対してですが）が、本音とか相手に反省を促す、とかを笑いに包んで発信する、と言う事はなかなか夫には通じ難いことを日々感じています。

クロ 2012/05/13(日) 17:18:57
スペインと日本は笑いのポイントが違うんですね。
私は女ですが、日本ではずっといじられキャラでした。それためか女友達以外にも男友達もたくさんいたのですが、ボケボケの私は、スペイン人男性にはあまり、というか全くの対象外のようで、ちょっと寂しいです、、！
スペイン人女性は、色気で勝負！だから、いじられキャラなんて、女のプライドも許されないし、男もそういう風に、女性を扱ってはいけないと育てられてるのでしょうか？

フレディ 2012/05/13(日) 21:08:08
皆さんに同感です。
私は普段無口なので、少しは何か喋らないと思って失敗談をすると、同情の顔をされるだけで笑ってもらえず逆に気まずい雰囲気が流れます。
こないだ、トルティーヤをわざとサパティージャとわざと間違えて言うと笑ってくれました。
スリッパ食うんかい！て突っ込みなんぞ期待してたけど特に無かったです…
今思えば苦笑いだったりして…
多分本気で間違えてると思ってるんだろうな。
ちょっと試しにボケてみたつもりですがわざと間違えるなんてある意味自虐かもしれませんな。
もうそこまでして笑いを取りたくないですけどね（笑）

あとチステについても、笑い人さんと同感です。
まだチステを理解するほどスペイン語がわからないのですが、後から説明してもらっても全然面白くありません。
下品な下ネタばっかりで笑うに笑えない。

子供も大好きなバッチイ系なら一緒に笑えるんですが、こっちはいい歳こいた大人ですからね…

追加発言は締め切られました。