実は日本に住みたい

かめろん 2012/03/21(水) 12:15:39
こちらに住んで８年が経ちますが、スペインに住んでいる間、鬱気味です。
結婚もし、子供もいるのでそう簡単には日本に帰る事はできません。
友達も数人しかいません。何か自分の大好きな趣味や仕事に打ち込めるということもありません。。。。。。
私の周りはスペインって住みやすいし、日本には帰りたくないという人達ばかりで、これまた落ち込みます。
どなたか私と同じ想いをされてる方、いらっしゃいますか。
主人、友達、日本に居る家族にもなかなか相談できません。

パサ 2012/03/21(水) 12:28:58
私も4年住んで子供も一人、今妊娠6か月です。私も主婦で家にずっといて、友達も旦那を通しての友だちしかいません。スペイン語もそこまで上手くないし、何より人見知りが激しいのでなかなか友達もできません。
私の一番のストレスは義理の両親、家族の干渉です。毎日のデンワ、毎週の訪問、くたくたです。
子供ができて尚更すごくなり、旦那に泣きついたこともしばしばです。日本に帰りたいと最近よく思います。
でも現実に無理ですよね。まだ旦那が味方してくれるのが救いですが、もしそうじゃなかったらもう日本に帰りますね。
かめろんさん、私も同じ気持ちです。一人じゃないですよー!!!

実は 2012/03/21(水) 12:47:49
私もです。こちらに住んでもうすぐ5年になりますが、今だに日本に帰りたいという思いはあります。
子供はいませんが、日本に帰ったところで仕事が見つかるのかどうかとか、主人は日本に住んでみたいと言っておりますが、時が経つにつれて日本での生活が嫌になってしまうのではないかとか、悩みは尽きません。　
一番の悩みはやはり仕事ですね。
時々、日本に住んでいる人がとてもうらやましく思います。私もそこで生まれ育ったんですが。。
かめろんさん、お互いがんばりましょう。

匿名 2012/03/21(水) 14:51:10
過去ログに似たような投稿がありましたので参考までに貼っておきます。

http://www.arrobaspain.com/cgibin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+201201/12010109.txt

私も 2012/03/21(水) 20:51:11
結婚してこちらに移住して2年。まだ子供はいませんが、日々日本に帰れたら・・・と思って欝気味になることがあります。特に里帰りから戻ってきた後数ヶ月はさらに落ち込んだり・・。
私の住んでいる街には比較的日本人は沢山いるのですが、中々会う機会もなければ、知合っても中々溶け込める感がなく（自分が引っ込み事案なのと、すでにグループのようなものができていたりして入りづらいという気になってしまう為）打ち解けて話せる友人もいません。かといって旦那の友達は皆よい人なのですが、日本人のように気を配って話しかけるということはしないので、皆地元の話で好き勝手に話して、話についていけず、話の内容もわからず、話そうと努力するものの、皆各自の話に夢中で最後まで聞いてもらえず結局孤立して黙っているばかりでまったく楽しめなくなり旦那がでかける時も付いていかなくなりました。旦那の家族とも気軽にお茶したりする関係でもありません。

学校にいっているわけでもないので、新しく知合いを作りたくてもどうやって作ったらいいのかわかりません。

自分で選択してここに来たけれど、自分の家族の側にいれたらどれだけいい事か、言葉の不自由もなく手続きなどもしっかりしていて、病院も待たずにすぐにいける日本にいれたらどんなに良いか・と、こちらの環境の違いでいらつく事があるとしょっちゅう考えてしまいます。

現在子供はいないのですが、適齢期は過ぎているし、この先子供・・と考えても、いざ何かあった時に子供と日本に帰れなくなる等考えると子供がいない今のうちに１人で帰ってしまおうか・・なんてとことんマイナスに考えてしまう事もあります。うちの場合旦那がその辺を理解してくれないのでなおさら一人で悶々と悩んでいます。

こちらに住んでいる周りの日本人はやはり「スペイン大好き、日本よりずっといい」という人ばかりなので、「日本に帰りたい」なんていう私は理解してもらえず。

結局落ち込んでは、自分で励ましの繰り返し・・＾＾；
ここにもいますよー。かめろんさん。

きな粉餅 2012/03/24(土) 15:48:31
私も同じ気持ちです。

スペインのシステムや流れに慣れて来た今日この頃、
それでもふとした時に感じる不便さなどに、思わず憤りを感じる時があります。
前回の帰国時、スペインへ帰る飛行機の窓から、
離れて行く日本を見ながら涙が抑えられませんでした。
近々また帰国しますが、ちゃんとスペインに戻れるか、気持ちが揺らいでしまいます。
…戻ってこなくちゃいけないんですけどね。

軽い鬱症状なのかもしれません。

故国 2012/03/24(土) 19:10:34
みなさんご存知のオノ　ヨーコさんが日本のＴＶのインタビューに答えて言っていました。
「日本に帰って空港に降り立ったとたんに身体中をふわーっと包み込んでくれるあの柔らかな温かな空気、それを感じた時、日本に帰ってきた・・・と涙がこみ上げてくるんです。」
へーっ、
国際派で日本もアメリカも無く自由に飛び回って活動していると思っていたオノヨーコさん、やっぱり日本人だったんだ・・・「わたしも全くそう！」と深く同感しました。

まさに 2012/03/25(日) 15:47:09
かめろんさんより私は随分後にきて今で三年少しです。私もいつかなれるだろうと思っていましたが全く無理です。鬱状態が酷すぎて病院も通っていました。でも来た時全くスペイン語ができなかったので病院に通えるまで時間がかかりました。

１年半ほど前から働き始めています。かなりハードなシフトでスペインの会社で働いています。全く精神的にましになっているわけではありません、が忙しすぎて何とか暮らしている毎日です。

私もさんの書き込みまさに私と思うくらいでした。
自分だけじゃないのですね。
私は日本人の友達は全くいませんが、会う機会があって話す人たちは皆すごくいいといっています。

いつになったら抜け出せるか。。。こればっかりはわかりません。
私はでも日本に帰るつもりがないのと帰ってもどうなるか分からないので主人は日本では仕事も難しいと思いますし家族も私はいないので。

迷い続けて 2012/03/25(日) 17:42:54
かめろんさん、私も帰りたい、でも子供も小学生になり親の都合で振り回すのも、と思いながらずるずると１０年が過ぎました。

私の場合は、主人が日本に言って住みたいなどと言っていたのですが、どうやらそれは単に今の仕事に嫌気がさしていて、かといってやめてこの不景気に仕事があるとも思えず、仕事をやめてしばらくゆっくりしたいがために日本に行きたいと言っていただけのようなので、とりあえずその意見は却下。
（私が仕事をすることを前提にして日本に来られても、家族が養えるかどうか分かりませんので）
そこで、一瞬でも日本へ行って暮らせるかなと思った自分がいたことは嘘ではありませんが・・・。

スペインにいて、仕事でもしていればもう少し趣味に使える自分の小遣いがあるのかもしれませんが、今のところ専業主婦でローンの支払い中の家計からは、私の娯楽費など出ないので、ただただ毎日家事をして、ちょこっとネットで日本の通販カタログなど見て、いいなあと思ったりしてるだけ。本当に私の人生これでいいのかと思ってしまいます。

まさにさん、すごいですね。スペインに来られて三年で、全くスペイン語ができなかったのに今はスペインの会社で働いていらっしゃるなんて！忙しいなんて、今のこのスペインで本当に羨ましい限りです・・・。

まさに 2012/03/26(月) 03:22:08
迷い続けてさん。
忙しいのはただただシフトがそうなのと正直運がよくそういう位置に置いてもらえたのだと思います。
とにかく自分の生活を忙しくしたかったので。。。

日本に戻りたい気持ちがありすぎますが日本に家族等助けてくれる人たちが居ない分多分こっちで一生と腹くくらないと思っています。でもスペインの不況等を考えると実際はどうなるのかわかりません。

正直不安で毎日が凄く辛いです。トピ主の気持ち本当にわかります。
できれば私は日本に帰りたいですが帰っても先も正直みえません。。。。

堂々巡り 2012/03/26(月) 10:23:49
ああ、同じです。私も堂々巡りでここまで来ました。今は子供も手がかからなくなり、仕事もできるようになり、亀のようにノロノロですが、前進し始めました。でも、でも、でもですよ。日本へ帰りたいという思いが消えません。スペイン語が話せるようになったら変わるかも、友達ができたら変わるかも、子供が産まれたら変わるかも、仕事を始めたら変わるかも、もっとがんばれば変わるかもと試行錯誤の毎日でしたが、状況は変わっているのに気持ちが中々、変わりません。日本へ帰っても自分の仕事があるか、旦那に仕事があるか、生活できるのか、先が見えないので怖くて帰れません。ここで一生暮すのだと思っていますが、まだ揺れている自分が居ます。今なら引き返せるかなと、時折思います。用は今の自分に満足していないのだと思います。それだから、日本へ帰りたいと逃げ場を求めている。もっと満たされた気持ちになったら日本へ帰りたいなんて思わなくなるのかなと想像しています。でも、満たされた気持ちになる事なんてあるのかしらと思ったり。

スペインは住みやすいから日本へ帰りたくないという人の気持ちになってみたいものです。そういう方達は日本に帰るという前提があるからそう思えるのか、もしくは日本に居た時よりもスペインで衣食住に恵まれているからでしょうか。生活が安定していて心配がないからなのでしょうか。それとも、自分の打ち込める仕事や趣味等がスペインにあればそう思えるのでしょうか。ポジティブな考え方をする方達なのでしょうか。
自分次第だという事はよく分かっているのですが、未だに思考回路がネガティブなまま、日本だったらと考えてしまいます。きっとその日本だったらという考え方が悪いのでしょうね。分かってはいるのに辞められない。堂々巡りですね。

オノヨーコさんのお話、少し元気ずけられました。彼女でもそう思うんだなって。涙が込み上げる事もあるんだなって。郷愁の念はどんな立場になってもあるのかもしれませんね。

Atsushi [HomePage] 2012/03/30(金) 17:15:56
バルセロナだと日本語や中国語などが流暢な現地人も
わんさかいて、日本人や中国人とお友達になりたいと
いう人がかなり多いです。そんな人たちと毎週飲み会
をしています。バルセロナあたり在住でしたら気軽に
来てみてください。
http://barcelonajapan.com/postDetail.jsf?post_id=355

ホームスイートホーム 2012/04/04(水) 19:47:54
今の願い、
鮨、蕎麦、霜降りのすき焼き、うどん、筍、牛蒡、蓮根、おでん豆腐、天麩羅、ラーメン、塩鮭、いくら、明太子、刺身、漬物
青菜のおひたし、蒲鉾、豆大福、カステラ、あん蜜　うな丼
etc,etc,etc、etc,

日本の食べ物、心ゆくまで食べてから死にたい！
死ぬのはスペインでもかまわない。

ららら 2012/04/05(木) 17:08:49
塩ジャケだけなら簡単に叶えられます。
鮭の切り身にごっそり塩をまぶし、タッパーにいれて冷蔵庫で
まつこと3日程。フライパンで焼いてもおいしい塩ジャケです。
熱々の白ご飯とどうぞ。食べ物でも癒されますもんね‼

日本人女子 2012/04/05(木) 17:15:33
かめろんさん、元気出して下さい!
私もかめろんさんと同じくこっちで結婚してもう日本には簡単には帰れない状況です。旦那は失業中で毎日家でゴロゴロし、それでも家事と育児は完全に私一人が引き受けながらパートにも出ています。子供は旦那に懐かず甘えてくるのは私だけで、旦那が失業して家にいても私たちの子供の他に、大きな子供をもう一人食べさせているようなものです。
言葉の問題や文化の違いでスペイン人の親しい友達はいませんし、旦那の家族も裕福でも無く、支えにもならず元々仲良くありません。
はっきり言って、子供だけを連れて日本の実家で生活できたらどんなに楽かといつも思っています。
それでもやっぱりいつか状況も変わると期待しながら頑張ってスペインに留まっています！
ここにはこんな日本人女子もおりますよ。

ホームスイートホーム 2012/04/05(木) 17:48:45
いえいえ、何をおっしゃる、らららさん，とんでもない！
私の言う「塩鮭」は、ここで手に入る生臭い生鮭で作るナンチャッテ塩鮭ではありません。
程よく発酵した美味しーい塩紅鮭か荒巻鮭のことですよ。
「知らぬが仏」という諺の通り、外国で暮らすには日本の美味しい物あまり食べたことが無いほうがいいってつくづく思います。
だって思い出さずに済みますもんね。

だれだったっけ 2012/04/05(木) 18:12:50
あのAKBだかどこかの日本の若いタレントさんが
死ぬ前の食べ物は氷がいい。食べ物に未練なく死にたい、と
言ったとか。
若いのにいいこと言うじゃない、と思いました。

ららら 2012/04/06(金) 07:32:07
程よく発酵したですか～。そういや日本でもスーパーか
生協の塩ジャケぐらいしか食べてなかったからなー。
ま、それぐらいのレベルならお家でも作れるって事で。
七輪で焼いたものに限るとかはなしですよ(^_-)
ほかはちと難しいですが。

日本でおいしいものをあんまり食べたことのない日本人 2012/04/10(火) 13:31:44
らららさん、レシピをありがとうございます！フライパンで焼くときほぐせば、なんちゃって鮭そぼろになりますかね？それともやはり発酵が必要？割り込みすみません。

最近 2012/04/10(火) 15:20:26
IKEA　の　Tienda　Sueca　で、にしんの卵　=　かずのこ　発見！SILLROM　って書いてる小さな瓶です。
炊き立ての白いご飯に、IkeaのSILLROM、醤油、Gindilla　en　Polvoで辛子明太子風になりました。にしんの卵なので歯ごたえがスケトウダラとは違いますが、プチプチしておいしいですよ。
お試しあれ！

シャケ好き 2012/04/10(火) 17:06:58
うちも、らららさんと同じやり方ですよー
確かに日本のとまではいかないけど、
ご飯がおいしく、和食ですよねー
焼くときは、papel de hornoをフライパンに敷いて焼くと
より焼き魚になりますよ

蛙 2012/04/10(火) 17:50:28
だから、ここで手に入る食べ物や品物や環境や人間関係で満足出来る人はシアワセモン。きっと日本に帰りたーい！なんてそれほど切実に思わないし鬱になったりもしない。
いや！そんなことはない、やっぱり帰りたい・・・と言うなら
それはどうしてなのかしら？

それは 2012/04/11(水) 01:05:51
貴方のような人がいるからではないですか？
というのは置いといて。

蛙さんもホームスイートホームさんも、少し似た雰囲気のとげとげしさを感じたのですが
ここで色々な料理法や食材の話をされているかたたちは
いかに工夫して日本の味やそれに近いものを感じられるかを話されているのであって、
それに満足しきっているというよりは、
だけどやはり日本のものが良いですよねと仰っているように思えます。
かといって、そうそう気軽に日本へ帰ることもできないでしょうし
ナンチャッテ塩鮭が作れるから日本に帰らなくてもいいと言っているわけではないような。

知らぬが仏なのか、シアワセモンかはわかりませんけどね。

そう 2012/04/11(水) 15:42:39
それはさんに同感です。
日本のものは最高ですけど、工夫して近づけた日本の味を味わえるだけで幸せな気分になります。
いつでもないものねだりばかりしている人は幸せになれないかと。

スイートホーム蛙 2012/04/12(木) 12:51:48
皆さんを苛立てせた様でごめんなさい。
私が言いたいのは、
私もしょっちゅう作っているナンチャッテ塩鮭、それで満足な人はシアワセモンだと思うってことです。
つまり、私、スイートホーム蛙の様に我慢できなくて日本の食物恋しくて日本に帰りたいと思う人間は、食べ物だけじゃなくて、物事に順応出来ないフシアワセモンだということを言いたかったのです。そう思いません？
本当のことを言うと、
食べ物は一つの例として挙げているだけで、美味しい不味いや
満足度は人によって違うと思うから、満足度をはかるのに日本での美味しい物経験の有る無しだけにしたのは蛇足でした。
かめろんさん、
日本嫌なところいっぱいある、スペイン良いところいっぱいある
というのが私の自分に言う決まり文句です。

日本は遠い 2012/04/12(木) 15:14:03
えっ、、、ホームスイートホームさんと蛙さんは同じ方なのでしょうか？どうでもいいことですが。
それはさておき私は食べ物で日本が恋しくなったりはしないのですが日本にいる両親、きょうだいのことを思うと何とも言えない郷愁にかられてすごく帰国したくなります；＿；
夫は日本で生活したいと言いますが日本語ぜんぜん話せないし日本を美化しているので実際に日本で生活したら1年も持たないかも。。。

気持ち次第 2012/04/12(木) 16:30:06
日本は遠い様に同感です。

私も食べ物よりも家族や親せき、昔からの友達のことを思うと、スペインに来てしまってよかったのかな、なんて少しさびしくなります。

人は常にないものねだりをするものと理解しています。塩鮭も入手しにくいから食べたいと思うわけで、きっと日本に住んでしばらくすれば、すぐにスペインのワインが恋しいと思うようになるでしょう。

私は結婚していませんので、帰りたければいつでも帰れるんですけど、それでもいろいろ天秤にかけて、やっぱりスペインがいいと思っています。日本では今の生活水準は維持できないでしょうし、肌に合っていると思っています。

トピ主さんと同様、鬱になることもたまにありますが、それは日本でもあることであって（実際東京で仕事をしていた時の方が私は暗かったと思います）日本にもどれば鬱にはならない、とは言い切れません。世界中どこに住んでも、自分の姿勢と気持ち次第で幸せにもなれるし、不幸せにもなれる、と思っています。

分かる気が 2012/04/12(木) 17:12:46
気持ち次第さんの

>人は常にないものねだりをするもの

に同感です。
私もスペインでは、日本のあのメーカーのあれが食べたい、あのレストランのあのメニューが恋しいみたいなのが、
つらつらありまして、前回、日本に一時帰国したときは全部制覇するぞーと、食べたいものリストを作って、
張り切っていました。テレビも、あの番組とこの番組は絶対録画するぞ、とわくわくしていました。

ですが、いざ日本に帰ってみたら、とたんにその欲のようなものがスーっと引きまして、そんなのどうでも良かったような
気がしまして、滞在中は食べたいものリストの殆どを食べることなく、テレビを見ることも殆どなく、
家族や友達と会って楽しく過ごして、スペインに帰国したのでした。
スペインに帰ると、日本文化が恋しいモードに再びスイッチが入るのですけどね。私の場合は、完全にないものねだりでしょう。
今はどういうわけか手打ちのきつねうどんが
食べたいです、が日本に帰ったら絶対食べたいと思わないんだろうな。

逆ですが・・・ 2012/04/13(金) 09:14:45
かめろんさん、今のお気持ちをご主人と話し合ってはいかがでしょう？
日本のご家族は心配されるでしょうから、なかなか相談はしにくいのかもしれませんが、一番身近のご主人には言ってみても良いと思います。もしかしたら、そんな気持ちでいる事に気づいていないかもしれませんよ。
また、誰かにグチったり、ご主人に母国を離れて暮らす大変さを少しでも理解してもらうと、少し気が晴れるかもしれません。

我が家は、すべてを私が背負って、日本在住です。
私たちは、話し合いの上、お互い一応納得してこの方法を選びましたが、これはこれで、ダンナの仕事のことや、その他生活にかかわる一切を自分でやりつつ、、更に大黒柱として働くので、大変です。

ダンナは、かめろんさんと同じように母国（スペイン）に帰りたいと思っており、感情にも波があるので、よくケンカになります。
ただ、食べ物等に関しては、東京にいる限り購入できたり、食べに行けたりするので、何とかなっています。

当然、お金はかなり余計にかかりますが、でも、お金で解決できるなら、やりくりすればいいだけと割り切っています。
スペインだと、日本のものが手に入らないので、余計つらいかもしれませんね。

この不況では、外国人の仕事はよっぽどのスキルがないと見つからないと思いますが、日本人であるみなさんの仕事は、経験等にもよりますが見つかると思います。
私のように、全部自分がやると決めて、帰ってくるという選択肢もあるかもしれません。

人は常に無い物ねだりをするもの・・・同感です。でも、こればっかりは消すことは出来ませんよね。
隣の芝はいつも真っ青です！（笑）日本に住んでいたって、ほかに大変なこと、たくさんありますから！

立場は逆ですが、こんな人もいますよ、ということで書いてみましたが、ちょっとズレてしまいましたね。すみません。

大阪っ子 2012/04/14(土) 01:00:18
私はスペイン在住８年目です。３年目で初めて１時帰国し、６年目と７年目の去年の計３回日本に帰りました。
帰る度に　コンビ二の便利さ毎日浴槽に浸かれる有難さご飯の美味しさに感動しますが、これは普段スペイン在住であるからこそ楽しめる＆有難めるのであって　これが毎日日本住まいだと　有難みもなんもないですよね。
私はそんな場所に自分の帰る場所・家族・友達がいる事にとても感謝してます。

年々日本の食べ物等に対する執着が減ってきているのでたまに日本に帰れるだけで充分です。ラッキーな性格なのかもしれませんね。
どななたかが上で挙げられてる食材ってたいていは日本食材屋で買えますよね？
私も丁度、昨日キムチの素を１０ユーロで買いました。
高っ！と思いましたが　日本でスペインワインを飲もうと思ったらそれなりにするし、スペイン産生ハムだって高いし。

私も日本大好きでスペインに特に執着がある訳でもないのですが、日本に帰りたいとはあまり思いません。
さっきも書きましたがラッキーな性格なのかもしれません

大阪っこ 2012/04/14(土) 01:04:50
上で書き込んだものです
（注）食べ物だけの話になってしまいましたが、勿論家族や両親への気持ちは年々増えるばかりです。
でもそれは自分が選んだ道だし、両親も理解し私のことを誇りに思ってくれてるのでここで頑張る力となってます。

ええっ！ 2012/04/14(土) 11:14:18
このページ読んでびっくりしました。日本に帰りたい、思いっきりおいしい日本のものを食べたいって。。。　唖然。今、日本で起きている福島の事故は収束なんてしていませんよ。ご存知ですか？　国家が汚染瓦礫を日本中津々浦々まで拡散しようとやっきになっているし、それ以前に去年から汚染肥料や汚染腐葉土、汚染飼料が出回り、福島から遠く離れた九州、沖縄に至るまで、食料は酷く汚染されいますよ。毎日ものすごい量の放射能が福島から漏れ続けているし。それでも帰りたいですか？　スペインでの生活をもっと探っていくべきだと思います。日本恋しで、往復するだけで、スペインをも汚染していくってことを理解していただきたいです。あ～。びっくり。

悲しい 2012/04/14(土) 11:56:52
ええっ！さんの文章を読んで悲しくなりました。
残念です。

同じくええっ！！！ 2012/04/14(土) 12:04:17
私は「悲しい」さんの意見を読んで悲しくなりました。
本当にみなさん無知なので無知なので驚いて読んでいました。
ええっ！さんのおっしゃってる通りですよ、日本は、今。
日本の食材はほぼ汚染されています。食べれば間違いなく内部被ばくします。
内部被ばくの恐ろしさは、私がここで語るまでもありませんよね。
ただ、みんな知らないだけ、知らされてないだけ。知っててもどうしようもないから、という状態。
今は日本に帰るのは自殺行為ですよ。ほぼ汚染されていないスペインでの暮らしに感謝すべきです。
日本に住んで、ちゃんと真実を知って、そしてとても気を付けている方々は
海外に住んでる方がどれほど羨ましいと思っているか・・・
とりあえずここ数年はむしろ、帰れないことに感謝すべきです。

えええっ！ 2012/04/14(土) 12:05:16
↑お言葉ですが、汚染されていようが火の海になっていようが
そこには親兄弟親戚友人が住んでいるんですよ。
そこへ帰りたいと言っていけませんか？思いっきり美味しい物そこで食べたいと思って何故いけないんですか？
福島産の農産物でも汚染されていない物も沢山あるんです。
私は出来れば帰って福島のそういう物を農家のために買ってあげたい、食べたいと思っていますよ。いけませんか？

＞国家が汚染瓦礫を日本中津々浦々まで拡散しようとやっきになっているし＜

国家が頼んでいるのは福島の瓦礫ではありません。
瓦礫と言えば汚染されていると拒否する非科学的な風評まみれの日本人がいるそうで、その人たちが拒否をしながら皆で言ってる「絆」ってなんなんですか？お尋ねしたいですね。

悲しい 2012/04/14(土) 12:39:06
ええっ！さん

日本の現状は充分分かっているつもりです。
悲しいと言っているのはええっ！さんの文脈に
「自分だけ助かればいい、日本とはかかわらないほうがよい」
というのを感じ取れるからです。

日本にいる親戚家族に会いに行きたいという気持ち
少しでもなんらかの形で協力したいという気持ちがあるのは
おかしいですか？
もうこれ以上発言しません。
ありがとうございました。

えー 2012/04/14(土) 12:40:24
　スペインもチェルノブイリの時に食品が放射能汚染されてますよ。
チェルノブイリの翌年に放射能汚染でチェックされて
輸入停止になった
カモミールティーなんかや、イタリアのポルチーニの事なんかは
ご存じないですか？

えー 2012/04/14(土) 13:14:55
ソースを載せておきます。厚生労働省のものです。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html

ヨーロッパでも北海なんかに放射性廃棄物の缶を大量に捨ててたり
して（しかもその後の調査で海底に沈んだ缶の蓋が開いて
中身がでてしまっていたり）汚染されていないところなんて
無いんじゃないでしょうか。
その北海で取れた魚を知らずに食べたりもしているんだし。
セシウムは半減期３０年なのでやっと半分減ったくらいでしょう。

ええっ！ 2012/04/14(土) 13:20:50
えええっ！さん

＞そこへ帰りたいと言っていけませんか？思いっきり美味しい物そこで食べたいと思って何故いけないんですか？

そりゃ、いいですよ。思うのは自然です。でも残念ながら食べてはいけないんです。
食べたら被曝します。自分だけが助かりたいとかいう問題ではないです。日本の血を絶やさず、伝えていかなければならないんです。折角スペインにいるのだから、そこで日本の血を守っていっていただきたいです。

＞福島産の農産物でも汚染されていない物も沢山あるんです。

ありません。いいですか、汚染されているのは福島だけではありませんよ。日本全国だと言っているのです。肥料、飼料、物流、日々まだ放出されている放射性物質。。。こういうもので日本全国が汚染されていっているのです。食べて応援しようとおっしゃるのですか？　今、日本でどれだけ多くの人が亡くなっていっているか、ちょっと調べてごらんください。

＞私は出来れば帰って福島のそういう物を農家のために買ってあげたい、食べたいと思っていますよ。いけませんか？

いけません。

＞国家が頼んでいるのは福島の瓦礫ではありません。

もちろん知っています。汚染されているのは福島の瓦礫だけではありません。

＞瓦礫と言えば汚染されていると拒否する非科学的な風評まみれの日本人がいるそうで、その人たちが拒否をしながら皆で言ってる「絆」ってなんなんですか？お尋ねしたいですね。

絆絆と言っている人たちが、科学のことなど考えない人情論で攻め立てているだけです。第一、地元では、瓦礫は、生活環境から離れた地点へとずいぶん片付いていますし、その瓦礫をゆっくり時間をかけて自分たちで処理したいと言っているのですよ。おかしいじゃないですか。地元では自分たちでやりたい、そのほうが地元の復興につながる、なのに、そうはさせじとしているのは環境省のほうですよ。
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1702.html

調べればほかにもいろいろと出て来ます。

ええっ！ 2012/04/14(土) 13:22:38
悲しいさん

＞日本にいる親戚家族に会いに行きたいという気持ち
＞少しでもなんらかの形で協力したいという気持ちがあるのは
＞おかしいですか？

全然おかしくありません。自然です。スペインにいて出来ることを考えてください。

そのお話は 2012/04/14(土) 13:26:09
その内容のお話は、別にされてはいかがですか？
日本に帰りたいと思われている方への内容と、原発の事で日本のことを議論するのとは別にした方がいいと思います。

ええっ！ 2012/04/14(土) 13:26:35
えーさん

そうですね。チェルノブイリの影響は残っています。でも今の日本の状況はチェルノブイリにおけるチェルノブイリ事故（地元としての）以上です。日本のために、日本の血を残していってください。

ええっ！ 2012/04/14(土) 13:31:06
同じくえええっ！！！さん

よかった。同じ考えの方がいらして。
なんとか頑張っていきましょうね。
日本を少しでも守るために。血を守っていくために。

ええっ！ 2012/04/14(土) 13:34:08
そのお話はさん

これ以上続けないほうがいいですよね。あまりにも驚いたので、つい書いてしまい、
ごめんなさい。でも311以降の日本は今までとは全く違います。
スペインにいらっしゃる方は、そこで日本の血をしっかり守っていっていただきたいと
切に思います。
ほんのお一人かお二人にでもメッセージが伝わっていればと思います。
失礼致しました。

えええっ！ 2012/04/14(土) 14:49:50
↑何か物凄くオーバーって感じます。「日本を少しでも守るために血を守れ！血を守れ！」って在西の人間に命令しないでくださいよ、少しヘンですね、あなた。
あなたが守ればいいいというお話です。アー驚いたって・・・こっちのセリフ、大きなお世話です。
日本からのＴＶ毎日視てますよ、ＮＨＫの番組が多いから、ニュース満載、今の日本の事情いやというほど知っています。
お気楽な食べ物関連の番組が溢れかえっていて、海外在住のカワイソウな寝た子を起こしまくります。

スペインに住んでいても、遠く離れていても日本のこと原発のこと、皆自分なりの考えは持って生きている。当然のことながら血縁のいる日本と切れてなんかいません。
好んでしてる訳では無いにしろ今の日本と離れていることの安心と同時に後ろめたさを皆持ちながら生きているのを…判らないでしょうね。
そうそう、
瓦礫の問題はどうなるのでしょうね。絆って死語ですか？

私も悲しい 2012/04/14(土) 16:15:47
トピずれは承知ですが、一言。

私の家族・親戚は今も東北の仮設住宅で暮らしています。小さい子もいます。
私は子供を授かることが出来ない体です。
血を守ることもできません。

血も大切かもしれませんが、他人を敬う事ができる日本人らしい心を受け継いでいって欲しいです。

失礼しました。

マスゴミ 2012/04/14(土) 16:31:21
えええっ！さんが今の本当の日本の状況をご存知でないのは毎日、本からのTV,NHKを観ているからなのでしょうね。

すいません、逆撫でするようなコメントしてしまって。悪気はないのですよ。でもえええっ！さんがいわゆる日本のテレビをなんの疑問もなく観ている人の典型的な例なのだな、、と思って絶望的になりました。メディアって怖いですね。

さて、話は戻りましてかめろんさん、とても難しい問題ですね。かめろんさんのお宅の経済状況はわかりませんし放射能の問題はありますが、一人で一度気晴らしに日本に帰ってみるというのはダメですか？いずれにせよ、日本も8年前とは違って放射能問題だけでなく、不況、リストラの嵐でなかなか厳しい様ですよ。

又は、もっと日本人がいるような他のヨーロッパの都市というのはどうでしょうか？

情報不足 2012/04/15(日) 02:33:56
　情報不足はええっ！さんの方ですよ。
この方の信じていらっしゃる事にいちいち反論はするのも馬鹿馬鹿しいですが、一つだけ
”デマ”を拡げるのはやめて下さい。

科学的根拠もなく”危険だ、危険だ”と吹聴する事は科学的根拠もなく”安全だ、安全だ”という事と同じくらい他人を傷つけ、
悪影響を及ぼすものです。
そもそもスペインをも汚す事ってなんですか？？
まさにこのえんがちょレベルのコメントこそあなたの”科学的知見の無さ”の証明ですよ。

調べれば他にも出来てきますと仰っていますが情報化時代の昨今、自分の望む情報など探せばいくらでも出てきます。ただし、その情報を捉えるリテラシーは別の事です。
そのような”上から目線”で自分は他の人の知らない事を知っている的な態度の前にネットリテラシーの向上をされた方が良いと思いますよ。

えー 2012/04/15(日) 02:47:14
　山梨県で福島から引っ越してきた児童が幼稚園の入園を断られたというニュースを見て信じられない気持ちで一杯でしたが
ええっ！さんの発言を見て、そういう方がこういうことをするんだなと納得いきました。
ま、貴方が言っても里帰りしたい人はするし、大きなお世話ですけどね。

ご心配ありがとう 2012/04/15(日) 02:55:45
＞日本に住んで、ちゃんと真実を知って、そしてとても気を付けている方々は
海外に住んでる方がどれほど羨ましいと思っているか・・・

そうでもありません。
日本在住ですが、スペインにも家がありますし、持ってる資格やスペインでのコネを考えれば夫婦共に仕事も出来るでしょう。
子供もスペイン語の読み書きも出来ますし、小学校はスペインの現地校に通っていたので、今からでも馴染めるかもしれません。
それでも震災後に家族で話し合った結果、そのまま日本に住んでいます。
知り合いや友人にも国際家族が多いのですが、帰国された数家族のうち１家族以外はみなさんすぐに帰ってきました。
誰もマスコミや政府の言うことなんて鵜呑みにしてませんし、色々調べています。
日本の血を絶やしてしまうかもしれませんが、それでもここで暮らしたいんです。
海外在住にて「血を残そう！」という方たちには是非頑張ってほしいです。
少ない同胞同士で血を残すのと、私たちが被ばくしながらも生き残るのと、どちらがより血を残せるかわかりませんが
精一杯がんばります・・・あ、私は無理でした。夫がスペイン人なのですでに純粋な血は残してないですね。

かなりずれてしまいましたが、かめろんさん、何か資格の勉強をしてみるのはどうでしょうか？
日本の通信教育など出来る事はないですか？
ご主人に日本語を教えるのもいかがでしょう？
もしもいつか日本で暮らすことが出来た時に、資格があったり日本語が出来たりするのはとてもプラスになりますし、
少しは気分転換にもなるのではないでしょうか。

ほっとした 2012/04/15(日) 03:13:48
情報不足さんのような方がいてよかったです。

日本在ですが、途中からの日本に対する発言を読んでいて、スペインに住む日本の人たちはそういう風に日本のことを見ているんだと悲しくなってしまったので。

夫はスペイン人ですが、震災後も、もちろんスペインへの郷愁は変わりませんが、だからといって、震災を理由に日本を脱出しようとは一度も言いません。ここに家族と生活があるからです。

ええっ！さん（「え」が二つ）の挙げてらっしゃるソースは個人のブログに過ぎないじゃないですか。ついでに、

＞今、日本でどれだけ多くの人が亡くなっていっているか、ちょっと調べてごらんください。

これは噴飯ものですね。今の時点で確実なデータは出ないと思いますし、どこの関連機関も正式な発表はしていません。調べて出てくるとしたら、情報不足さんのおっしゃっているように、

＞自分の望む情報など探せばいくらでも出てきます

ネットの情報とはそういうものです。それに振り回されないようにお願いします。

「日本の血を残せ」とおっしゃってる方は、日本が絶滅する妄想にとらわれている方たちなんでしょうね。でもそれで日本への郷愁に悩まされることがなくなら、それはそれでいいかもですね。

最後に、事務局のかたへ。スレが長くなってきた場合、また同じようなHNがあると引用や、その引用先を探すのが結構大変で、過去のスレにも、名前を勘違いしたレスをつけたのを見たことがあります。もし可能なら、各コメントに番号を振ってはどうでしょうか？

ほっとした 2012/04/15(日) 03:23:11
すみません。訂正です。

＞でもそれで日本への郷愁に悩まされることがなくなら、

→　～なくなるなら、でした。

ついでに、「ご心配ありがとう」さん、私もあなたの提案している「ご主人に日本語を教えてみる」というのはすごくいい考えだと思います。ヨーロッパでは結構オタク文化が受け入れられている（ま、これもネット情報ですけどね（笑））そうなので、意外と漫画やDVDなどを使って楽しく勉強できるかもしれませんよ。

お大事に・・・ 2012/04/15(日) 12:17:00
ほっとしたさん、
「ええっ！さん」と「マスゴミさん」は同じ傾向の人、あるいは同一人と思われ、そしてスペイン在住ではない日本にいる人間のようですよ。

＞日本のために、日本の血を残していってください。＜

＞日本を少しでも守るために。血を守っていくために＜

＞311以降の日本は今までとは全く違います。
スペインにいらっしゃる方は、そこで日本の血をしっかり守っていっていただきたいと
切に思います。＜

↑一体なんでしょうね、これは？
ある種の偏った情報を過度に盲信し妄想を抱いて、ピントの外れたトピには何の関係もない異常な投稿を遠くまでして来ているとしか思えませんね。
文章をよく読むと何の事は無い、
海外にいる人間が羨ましく嫉妬しその挙句の乱入？！の様にも。

なにはともあれ「お大事に！」と言いたいですね。

話は戻りますが 2012/04/16(月) 15:14:16

近場のみなさん、一度集まって、愚痴り倒す！というのはどうでしょうか？

ひと品づつ、和食っぽいものを持ち寄って。

一日だけでも気が晴れますよ！

友人を作るというのは、本当に大変なことですよね。

職場や学校など、毎日顔を合わせなければいけない強制力がなければ、どこでだって難しいと思います。

時間があるとつい余計なことを考えがちなので、忙しくしていられたら・・と言っても、仕事なんてない。

そこで、皆さんで、味噌や豆腐の会社作りませんか？

趣味の会でも良いし！

本当に安心・安全で美味しいものを、自分たちと、身近な人たちに。

これ、楽しい計画だと思うなぁ！

あとは、ボランティアの会などに属すること。

でもまずは、こんな掲示板があってよかった。

ハポネス 2012/04/20(金) 02:27:39
一つの案、というか、私はこうしてるという体験を書いてみます。
積極的にスペインになじんでいくというより「逃げ道」っぽいですが、私はずいぶん孤独感から救われています。

私も、あこがれて来たスペインだったのに、住んでみるとイヤーな事ばっかり目についてしまい、殻に閉じこもるようになってしまった口です。
食べ物よりむしろ、スペインの不便な部分やスペイン人気質、特に「いいわけ」「がんばる事が嫌い」「他人より自分」なところなんかに、体育会系の私はいつもイライラしてしまいます。
はっきりいって今住んでいる街にはスペイン人の「友達」と言える人はいません。
信頼して心を開きたくなる人にまだ巡り会えていないからです。

そんな中でも、最近少しほっとできる場所が見つかりました。
「日本語のクラス」です。細々とですが、日本語を教えています。

スペイン人生徒たちは圧倒的にオタクな子が多いですが、スペインにいる（スペイン大好きな）日本人よりもしかしたらずっと、日本へのリスペクトを持ってくれています。間違った情報に影響されてることも時々ありますが・・・（笑）
彼らは熱心だし、授業を楽しみにしてくれています。日本好きなだけあって、礼儀正しい（少なくともそれを良いことだと思っている）人が多いです。私以上に日本のアニメやドラマのことを知っていて、教えてもくれます。
いま、そんな生徒たちのことがとてもかわいいです。大げさだけど、今ここで生きてる希望といってもいいくらい。必要とされている場がやっとできたという感じです。
気軽に飲みに行く友人や、自分のことを何でも話せるような友達がいなくても、寂しいと思わなくなりました。

しかもスペイン語で日本語を教えると言うことをやっていると、「最近日本語話してないな・・・」と思うこともなければ、「スペイン語が下手で誰も相手にしてくれない」みたいなコンプレックスを感じることもないです。生徒にとってはこの下手なスペイン語こそが唯一の理解の手段なので、一生懸命聞いてくれますから。その分こっちも必死ですが！

もし、日本へ帰ることができないのなら・・・

日本語を教えるというのはどうでしょうか。スペインにいながらにして、自分の環境を日本に近づけることも一つの手ではないかと思います。お子さんがいて外で仕事ができないという方も、これなら家でもできますし。今無理なら、数年後にむけて今は勉強しておくだけでも目標ができていいかもしれません。

実際、日本人といえども言葉を教えるには、ある程度の知識は必要でした。
私はこっちで仕事が見つからないときに、最終手段みたいな形で、日本のとある「日本語教師養成通信講座」に申し込みました。
お金は確かに高かったですが、始める前に、時給Xユーロでどれだけ教えたら元が取れるか計算しました。それで清水の舞台から飛び降りる気持ちで「えいっ」と。
ちゃんと勉強してからは、生徒さんも長続きするようになり、結局、半年くらいで元はとれましたよ。それ以降は入ってくるばっかりなので、家計的にも助かっています。
（だんなさんにとっても、悪い話ではないハズ！）

実際に教えている今でもかなり勉強しなければならないことも多いし、授業の準備も決して楽ではありませんが、殻に閉じこもっていた頃に比べたら一日があっという間に過ぎてくれます。

あ～よかった 2012/04/20(金) 15:46:15
やっと本題に戻ったみたいで、ホッとしてます。
人の言葉に対して、いろんな取り方、解釈の仕方があるんだな～って感心しながら
「かめろんさんの悩みに戻ってよかった」って思いました。

追加発言は締め切られました。