‘疑り深い’を西語で？
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忍々
2012/02/29(水) 01:42:59
すみません、思いっきり愚痴です。
が、正しくタイトル通り、最近彼の‘疑り深さ’が目に付いて困っています。
例えば、私が彼の男友達やお姉さんのご主人と楽しそうに話していると、「あいつも昔から黒髪の女が好きなんだよな」とか、「彼に対してチョット特別な感情持ってない？」とか。
まぁ、これぐらいなら可愛い嫉妬と思って「Celo〜so!」と済ませていましたが、最近は私の女友達のフェイス・ブックに「沢山話したい事があるから早く会いたい。」とか「Te extranyo!」とか（スペインでは女性同士では使いませんか？）書き込んだのを見て、「バイセクシャルじゃないよね？」って聞かれてしまいました。
そして今日は遂にケンカ。
原因は、今年に入って彼の親友に新しい彼女が出来、紹介されたその日に既に意気投合。三回目に会ったときには、彼らを飛び越して、二人だけでアジアンショップにお買い物に行く約束をし、「ねぇ、チョット展開速くない？」っていう言葉から始まり・・・
先日私の大の仲良し日本人女友達が隣国から泊りがけで遊びに来ていたときに、学生時代のノリのまま、腕を組んで歩いたり、時折髪を撫で付けてあげてたりしたのを見て、「家に帰って変な事してないよね。」って言われたことに腹を立てた話や、最後には「いつも視線が女性を追ってて、‘Que bonita(o)!!’を連発してるって、本当にレズビアンとしか考えられない！」って発狂されちゃいました。
（私はファッションやヘアスタイルの事を言ってるのに!!）
そんな時、日本語で言う‘チョット疑り深すぎるんじゃないの？’っていうニュアンスのスペイン語って、何が適切でしょうか？
また、軽く冗談で受け流せる感じの言葉、釘を刺す感じの言葉、キッチリと警告を与えるキツイ表現、等、状況や私の心境に合わせて使い分けたいので、“私だったらこう言う”“俺がこれ言われたら堪える”なんていうものがあったら教えて頂きたいです。
…それとも、上述のような私の立ち振る舞いそのものが、スペイン人男性には何か理解しがたい、もしくは誤解されやすいラインを踏んでいるのでしょうか…
お教え下さい、よろしくお願いいたします。
ひゃー
2012/02/29(水) 02:49:28
それはすごいですね。
うちの旦那も嫉妬深くと男友達と話していると嫌そうにしています。よく頻繁に連絡する女友達のことは好きじゃない！なんて言ってきたりしますが、基本無視です。笑
ただ、私の場合、人に触るのがあまり好きではないので、腕をくまれたら、さりげなくはずしますし、髪を触られるのはホントにイヤなので友人にも言ってあります。
ここで、トピ主さんと少し違う部分があるので、旦那もあまり言ってこないと思いますが。
前に日本人観光客で手をつないでる女の子達を見て、日本にもレズの女の子っているんだねーって言われてイヤイヤ友達同士だよ。たぶん。と話をしたことがあります。
もしかしたら、スペイン人特有の思考回路なのでしょうか？！笑
疑い深いというよりは、私のこと信用してないの？(¿No confías en mí?)なんて言ったりしています。
それか、そんなこと言われた、イラッとしてもあなたが誰よりも好きに決まってるじゃない！と言ってあげたらきっといいですよー
彼はトピ主さんが大好きで仕方がないのでそんなことを言っているのですから！
なんか
2012/02/29(水) 03:58:17
うちの旦那のお祖父さんを思い出しました。
もっとも彼の場合嫉妬深いというより病気だったようですが
高齢になり男性的に不能になってしまってからはバイアグラなんかを飲みあさり、それでもダメだったので
お祖母ちゃんは買い物にも実の妹に会いに行くのにも、妹の旦那に会いに行くんだろうと家から出させてもらえなかったようです。
亡くなる前に入院していた時も娘の旦那さんとたまたま病室に
入ってきたのをみて「2人でどこかで何かやってた。」と
思って大騒ぎしたそうです。家族皆あきれ返ってました。
８０近くののお婆さんとお婿さん３０代ですよ（笑）
トピ主さんの彼の場合疑り深いという表現よりPosesivoという単語がしっくり来るような感じですね。
国籍関係なし
2012/02/29(水) 06:39:39
国籍人種関係なく、極端に嫉妬深い人っています。
私の元会社の同僚の夫（日本人同士夫婦）がそうでした。
とにかく、性別関係なく、自分以外の人に感心を向けてほしくない、
女友達と外出しただけで嫉妬し、機嫌が悪くなる、
空き時間は常に一緒にいないとダメ、
別々に過ごした時間は、何をしたか逐一知りたがる、
という感じでした。
自分に自信がなく、自分を愛せない。
無条件に愛されるということを（親から）、子供の頃に体験していないか、
その体験が不足している人に多いそうです。
疑り深いというよりはやはり、独占欲に強い人だと思います。
忍々
2012/02/29(水) 10:39:33
みなさま、早速のレスをありがとうございます。
ひゃーさんの仰るとおり、焼かれる程度のときは「No tienes confianza en mi(en ti mismo)...」といえば収まっていたのですが、最近は、なんかさんが書き込まれたように、‘病的’なものを感じます。まだ付き合い始めて半年で、実は来月中に一緒に住むことになっているのですが、大分不安が募っています。
日本語でいうところの独占欲、ともまたチョット違う感じなんですね。例えば私の男友達と二人でお茶をしにいくことも了承してくれますし、その後彼に電話して二人で話したことを話していても、別に変に思わないです。そして彼自身も、自分の女友達と二人で出かけたり長電話したりしています。その辺はすべて問題なし。
ただ、目の前で私が誰かと楽しそうにしていると本当におかしな発想を持ち出してくる事が非常に多いです。国籍関係なしさんのレス通り、確かに‘自分以外の人に感心が向いている’と彼が感じるようなシチュエーションを目にすると、後日かなりパラノイア的な質問が来る事が。。。
例えで昨日彼にも言ったのですが、「店頭ですごく可愛いものを見つけて、‘メッチャ欲し〜い！でも今日お金ないからやめとこ、残念。’って言っただけで、後日‘過去に泥棒した経験あるんじゃないの？’って質問されたら、普通その発想の仕方そのものを疑うよね。」という感じの突飛な妄想なんです。
物に対してなら「は？」で済むんでしょうけれど、人に対してのおかしな言いがかりなので…
‘疑り深い’という感じとも確かにチョット違うんですが…
私もショックが大きくて、文章がまとまらないままでスミマセン。
云々
2012/02/29(水) 14:34:13
うちの旦那は私に対してそのような嫉妬心はありませんが、全く別のケースで私の神経質さを指してそのまま”Estás enferma”と言われます。
今回忍々さんの彼のケースは正にこの言葉に尽きると思います。
えっ〜！
2012/02/29(水) 15:03:22
私はそこまで言われたら
¡Que paranoia tienes! es mejor ir al psiquiatra.
（なんつう被害妄想なの！ 精神科行った方がいいんじゃん）
て言っちゃうかも。疑い深さ、尋常じゃない気がします。
云々
2012/02/29(水) 16:39:42
えっ〜！さん、そうそうparanoia!とも言われたことあります！
AIRI
2012/03/01(木) 00:09:30
Eres un subnormalとまで言ってしまったら逆切れされるかもしれないので、
Pareces un subnormalって言ってみてはどうでしょう。
忍々
2012/03/01(木) 01:18:16
はい、昨日のケンカではサスガに「パラノイア！」と言ってしまって、「本当に傷付いたし、そんなこと言われたら、もうこの先どうやって付き合っていけば良いのかわからない。」とすごく自信を失わせてしまったみたいです。
ですが、皆さんのアドバイス通り、確かに彼の自信の無さから来る‘病的な疑い方’のように思われるので、逆効果だったかな、と今は反省しています。
別に傷つけたいわけじゃなく、自信も持っていてほしいので、ひゃーさんの作戦で、今度は「あなたが一番に決まってるじゃない！」を試してみようと思っています。
確かに、スペイン人の女性のように「Te quiero mucho…」なんて瞳を見ながら言ったり出来ないし、彼に言われても恥ずかしくて目が泳いでしまうので、疑われても仕方なかったかなぁ〜と、今日はションボリ考えていました。
スペイン人のパートナーを持っていらっしゃる皆さんは、きちんと言葉でスペイン人に負けないくらいの‘熱い愛情表現’をなさっているんでしょうか。（自己主張ははっきり出来る私ですが、愛情表現となると素の日本人にかなり戻ってしまいます）
忍々
2012/03/01(木) 01:43:58
＞云々さん、
大変失礼なことを承知で伺いたいのですが…
その「パラノイア」とか「Enferma」というのはどんな感じで言われてしまったんですか？半分茶化しながらとかイライラした勢いで、とかでしょうか。
私の彼も他は本当に気が優しくてまじめな良い人なんです。ただ、その疑いの部分に火がつくと、ドンドンと興奮して、まくし立てがエスカレートしてくるので、一言でサクッとあしらってその発想を止めさせる事ができるようなスペイン語が知りたくて…
でも、日本語でもチョット思いつかないですね（冷汗）。
云々
2012/03/01(木) 02:15:20
私がかなりキーキーしている時（テンションが高い時）に言われたので、彼もかなり真剣でしたね。でも流石にそれらの言葉には私がショックを受けたので、正直に言ったら”あー、それは冗談だよ”と交わされてしまいました。
でも一度でなく何回か言われたことがあり、逆の立場の時に使ったら彼傷着いて、それらの言葉にどれだけの重さがあるか思い知ったようですが、こちらで頻繁に使われるpalabrotaと同じ感じで軽く使ってると思います。
云々
2012/03/01(木) 02:15:52
私がかなりキーキーしている時（テンションが高い時）に言われたので、彼もかなり真剣でしたね。でも流石にそれらの言葉には私がショックを受けたので、正直に言ったら”あー、それは冗談だよ”と交わされてしまいました。
でも一度でなく何回か言われたことがあり、逆の立場の時に使ったら彼傷着いて、それらの言葉にどれだけの重さがあるか思い知ったようですが、こちらで頻繁に使われるpalabrotaと同じ感じで軽く使ってると思います。
なんか
2012/03/01(木) 05:34:11
Tienes demasiada imaginacion ってどうでしょうか。
でも、トピ主さんの彼は何で発想がレズビアンのほうに執着しているんでしょうかね。
何か昔痛い目にでもあったんでしょうか。
あと、そういうのを扱ったＴＶの見過ぎとか、雑誌の読みすぎとか、ネットのしすぎじゃないの？と揶揄しても良いかもしれないですね。
信頼関係
2012/03/01(木) 19:25:27
疑り深いというかトピ主さんの事を信用していない訳ですよね？
porque tu no me confias? とか tu no me nunca confias !!
と言ってみるのはどうでしょうか？？
confianza es indispensable por una pareja ...
と諭してみるとか。。
porque tu eres infiel et no puedes confiar en nadie ？？
とか。。
でも正直に言っても良いですか？時間と共に変わりますよきっと（笑）。
まだ付き合って半年なんですよね？？
うちの旦那も同じでしたよ。かつては。もっとひどかったかも。
スペイン人って嫉妬深い＝愛情の深さくらいに考えてる傾向が
あるので（勿論そうでない人もいるでしょうが・・）
周りの人にやきもちやくのも愛情表現のうちくらいに思っているのかな〜とその当時思っていました。
何度かその事でケンカを繰り返し、後は・・年月ですね。
月日と共に落ち着きましたよ〜。。 勿論今でもたまに疑ったり
嫉妬したりしますけど、全然されないより良いか。と思っています。
仲良くお過ごし下さい。
忍々
2012/03/02(金) 10:55:04
[[解決]]
皆さん、アドバイスを下さって本当に有難うございます。
そして励ましの書き込み、ケンカの後にはとっても癒されます、感謝です。。。
昨夜も私としては冷静に話してみたつもりですが、やはり‘キーキー’されてしまって悪循環でした。なんかさんのアドバイスにおヒントを得て、「チョット想像力が豊か過ぎるんじゃないの?!」と言ってみたんですが、何だか達観視したような物の言い方が気に食わないみたいで、癇に障ってしまうようです。
つまりもっと同調して、「何を心配しているの？そんなこと無いよ、あなただけだよ。」と感情を込めて言ってほしい、的なことを言われて… 温度差を感じちゃいました。。。
（日本ではそういう言葉って女性が男性に求めがちであって… まぁ、デリケートな男性も世界中に五万といるでしょうけど）
でも、みなさんの書き込みを頂いて、「こうゆうプロセスは多くのカップルが経験しているんだ」と、かなり自分達の問題の渦の中から出て、客観視できるようになりました。
云々さん、お返事いただきまして有難うございます。私も彼を傷つけてしまった責任を感じています。そのせいで、余計に自己防衛をするようになってしまった、というか、今は何を言っても聞き入れてもらえる状態じゃないかも、です。少し日にちが経てば落ち着くんでしょうか。。。
信頼関係さん、「信じていない、という訳ではなく、確認作業なんだ」とか。。。 ウチは時間とともに悪化しているような… でもおっしゃると通り、「どんなに余計な妄想をしていても、私が浮気さえしなければ年月と共にわかるはず」ですもんね。ここは焦って解決しようとせずに、行動を見てゆっくり信頼していってもらおう、と大きく構える事が出来そうです！
多分２週間後の引越し準備に向けて、お互いかなりナーバスになっている部分も多いかな、と思わされました。それ以外の部分は本当に大好きなので、良い部分に焦点を当てて、二人の生活を楽しめるように努力していきたいと思います。
書き込みくださった皆様、有難うございました!!
追加発言は締め切られました。