日本のセックスレス問題




[スペイン探偵局に戻る]
ムニェカ 2012/02/22(水) 15:28:02
突然、赤裸々なタイトルで失礼します。

すでに宣伝でご存知の方もいらっしゃると思いますが、日曜にLA2で日本のドキュメンタリーがあります。

http://www.rtve.es/television/20120221/documentos-tv---imperio-sinsexo/499871.shtml

この宣伝が出回ってからというもの、毎日毎日日本のセックス事情についての質問攻めに遭っていて、かなりうんざりしています。

テーマがテーマなだけに答え辛く、私も実際に日本の友達等とそういう話をしたことがないので、身近な実情も知りません。

同じような目に遭っている方はどんな風に答えていらっしゃいますか。
是非参考にさせてもらいたいです。

スペイン全国への放映なので、また日本人のイメージが落とされるんじゃないかと心配です。

不愉快ですよね 2012/02/22(水) 18:13:45
実際放映されたのを観たらまた違うのかもしれませんが、このRTVEの記事だけ読むといい気分はしませんでした。
テーマがテーマなだけに、質問してくる人達もちょっと無神経かなーと思います。
カップルによるから知らないとかいって逃げちゃって下さい。

事実ですよね 2012/02/22(水) 21:02:28
質問攻めにされるのは憂鬱ですが、セックスレスの問題、風俗やポルノの問題は実際問題現在の日本で起こっていることですから普通に一般論として、そういう風潮が日本にはあると答えておけばいいのではないでしょか?

問題はどんな風なドキュメントになっているかですね。
大げさに言っている可能性もありますから、「私も日本の今の状況をあまり把握してないからドキュメントを見てからコメントするわ」と私なら言います。

マリ 2012/02/22(水) 21:51:51
まだ番組を見たわけではないので、なんともいえないのですが。。。

予告を見る限り、歪曲されて大げさにされてる所があると思いますが、スペインのべたべたカップル・夫婦を見慣れると、家庭を大切にしつつも、家庭外の空気を適度に楽しむ、ある意味、このドキュメントの内容は合理的で新鮮に思えました。なので、もし質問されたら、「人それぞれ違うと思うけど」という前置きの後、「これは日本の芸者のような伝統文化と合理性の先端文化の融合よ」とジョークで返答かな?と思います。
もっとも男性と女性、天真爛漫型の人と良妻賢母型の人、文化や宗教の違いとか・・・人によって、受け止め方は全く違うと思いますが。。

見ます 2012/02/22(水) 22:05:26
事実ですよね さんに同意です。

私は性の話をするのに抵抗はないので、知ってる限りは一般論として話します。

性の問題は日本でも取りざたされてる事ですので事実としてありますよね。草食男子、オタク系の幼児性対象マンガ、ラブドールという人形と暮らす人々の話とかニュースで見たことがあります

番組サイトの写真にでてる男性ツールTenga、私は女性なので以前は全く知らなかったのですが、ある日お笑い芸人がそのことをネタにしてて、それからというもののテレビでよく見ました。特集もされてたり。
こんなものが、テレビでよく見れる国ってそうないですよね?

性に対する意識がスペインの方と日本の方、そして夫婦のあり方が違うのかなと感じるときはあります。
こちらの方は性に大してオープンというか・・。愛=性の割合が日本のカップルより多かったり。

どういう風に報道されるか楽しみです。
絶対見たいと思います。情報ありがとうございます。

無知ですみません 2012/02/23(木) 00:18:28
この番組、LA2というCanalは特別にTV番組の契約していない場合でも観れるのでしょうか?
是非 観てみたいのですが、普段テレビをあまり観ないのでチャンネルがよく分からなくって・・・

国営放送 2012/02/23(木) 10:34:21
なので観れますよ。日本のNHKみたいなもんです。

なんか 2012/02/23(木) 12:03:15
ちょっとびっくりな話題です。

仮に、NHKがもう少しユルい雰囲気の国営放送局であったとしても、
「スペインにおけるセックスレス問題について」なんて特集番組、作らないと思うなあ。
別に、わたしたち(日本在住日本人)は、スペインの下半身問題とか性文化なんて興味ないし。

スペイン人は、遠い東洋の小さな国日本の性問題について、そんなに興味持ってるんでしょうかね?
税金で番組つくるほど? 本当に謎です。

または、日本は「性」の側面において、非常に特殊な国だと考えられていて、
常にスペインの皆さんのイマジネーション(妄想)を刺激する存在なのかもしれませんが。

ほんと、大きなお世話だと思います。
好奇心丸出しで何か質問されたら、知らん、わからんで相手にしなければいいのではないでしょうか。

majo 2012/02/23(木) 12:49:52
なんかさんがおっしゃる通り、マジで迷惑な問題ですよ・・・。
なんでこういうことばかりが取りざたされるんだか。
自分の周りにもこうことばかりに興味を持つ人たちがいます。

ところで、今しがた、知り合いの知り合いから、
「25-45歳の日本人を大至急集めてください。来週撮影があります。報酬あり」なんてメールが回ってきました。
内容が明かされておらず、この放送のことが頭にあったせいで、なにか変なことを企んでそうで嫌な気分になりました。

フランスのTV番組 2012/02/23(木) 14:48:00
 どうやらフランスで作った番組をスペインで翻訳して流しているようですね。
スペインの国営放送ってそういうの多いですよね
ドキュメンタリーなんかでよく作ってあるなと思ってみていると
BBCから持ってきた(買ってきた?)のだったり時々NHKのだったりします。
お金ないから仕方がないんでしょうけれど。

一足先に 2012/02/23(木) 20:13:56
フランスのTV番組さんも仰っているように、オリジナル版はフランス語ですが、こちら↓で見れますよ。
http://www.fansub-streaming.eu/blog/documentaire-lempire-des-sans.html
私はフランス語のナレーションが理解できませんが(La2も見てみたいと思いますが)、まぁ異様な印象は避け難いかもしれません。
まぁこれは日本全般の話しではなく、一部の現象だと思いますけどねぇ。

全く 2012/02/24(金) 03:15:41
先日、デリバリー寿司に関するスレッドでおすすめされていたお店の方が日本旅行の添乗も生業としてらっしゃる様ですが、その旅行紹介ブログにラブドールが出ていました。
http://vamosajaponconyoka.blogspot.com/

これはつまり旅行日程にそういう場所への訪問が組み込まれているのかよくわかりませんが、こういうことを日本人がやっているようでは駄目だと思います。
もちろんラブドールなるものが売られているのは事実でしょうし、否定することはないのですが、敢えてPRする必要はないし、もっと美しい日本文化を紹介して頂きたいです。

Callejeroなんかで日本が紹介される時もこういう変な文化がいかにも日本全体に浸透しているように大げさにやるので困るんですよね。今回のもそうじゃないといいですが。

ほんとに 2012/02/24(金) 03:51:12
一部を取り上げてまるでこれが日本だって言うような放送はやめてほしいです。

ぺぺ 2012/02/24(金) 10:05:09
私も日本にはもっと沢山の美しい日本文化をがあるのに、、と少し悲しくなりますが、でも中年以降のセックスレスカップルが多いのも、偏った風俗があるのも事実だし、日本でも多かれ少なかれ他国のことを偏見をもって放映しますよね?それって仕方のないことなのでは?

そういった取り上げ方をどうこう言うのではなく、逆にこの番組をNHKの「Cool!Japan」などで取り上げて、自分たちが外からどう見られているかを知るべきでは?と思います。

日常茶飯事な痴漢行為(私は高校生の頃毎朝痴漢に会っていました)、妻は「子供もいるし、面倒くさい」と頭から拒否し、夫は「照れくさくてそんな気になれないよ〜。」とキャバクラやソープ通い。日本では決して珍しいことではないと思いますが、他国から見れば旦那が風俗に通うのを見てみぬ振りする妻なんて、やっぱり異常にうつるんだと思います。

日本人だからって一括りにするのもおかしいと思うので、「そんな人もいるんだね〜、びっくり!」と一緒になって驚いていればいいのではないでしょうか?私はそうしています。いちいち目くじらたてるのもつまらないし。穏やかに穏やかに。

マリア 2012/02/24(金) 13:44:41
チラッとフランスのオリジナル版を見てみました。この手のドキュメンタリー番組にありがちな、視聴者をあおるような出来上がりではありますが、事実無根ではないですよね。
常々不思議に思っているのが、スペインに長年住んでいてスペイン人のご主人がいても、日本人女性はセックスレス傾向にあることです。遺伝子?体力の違い?理由は何なのでしょう。日本の春画も文化としてとらえるなら、セックスに関してはオープンな日本人なのに、反面、風俗、痴漢など多いですものね。私はこの放送後に、主人やスペイン人たちと話し合うことを楽しみにしています。迷惑とは思いません。

反面教師 2012/02/24(金) 15:27:53
マリアさん、それって本当ですか?
うちは私が旺盛で、一日に何度でも毎日したいほうなのですが、スペイン人の主人が淡白で結果セックスレスです。ストレス溜まります。
失礼しました。

フランスのTV番組 2012/02/24(金) 15:48:23
 スペインの日西カップルもレス気味なんですか?知りませんでした。
うちは約1日から2日おきです。
もう10年も一緒にいるんですけどね。
昔はほぼ毎日だったのでこれでも回数減ってるのですけれど。

フランス3 2012/02/24(金) 16:16:13
 オリジナル版の方が理解できるので見ましたけど、ルポタージュとしては良くできていると思いました。ルポの最後のジャーナリストの言葉で分かると思いますが、日本の現象を扇情的に扱ってエキセントリズムでまとめる、そういう意図で作った番組ではないと思います。

このフランス人のジャーナリストの言葉をうまく訳してくれると良いのですが、視点としては非常に面白いし詩的に日本の文化を表現していると思います。
トピ主さんはそんなに心配しなくても良いと思います。
もちろんあとは受け取り手の解釈の問題もありますが・・。


日本のイメージが落ちるとか不快に感じたりは私は全く感じませんでした。社会学的な興味で見たら面白いと思いますがただの怖いもの見たさやセンセーショナリズモを求めて(正直言ってスペインの番組で頻繁にみられますが・・)見るスペイン人にはつまらないと感じるかも知れませんので、面白おかしくトピ主さんに聞いてくる人には、そういう風に見る内容でないよと仰った方が良いかな〜と思いました。
ただし、茶化したりせず真面目に見れる人とは面白い議論ができると思います。

私は答えるのをごまかしたりせずに逆にこれを見て色々な議論をしたいと思います。

詳しく話すとネタばれになるので言いませんが、リカさんと仰る銀座のバーで働いている女性の言葉に深く共感しました。
日曜日皆さんが見た後に日本人としての皆さんの色々な意見が聞けるのが楽しみです。

フラ子 2012/02/24(金) 16:49:25
人生の半分以上をフランスで過ごしたものです、

せっかくのリンク、残念ながら私のPCで見る事ができないのですが
フランス3制作なら視点は興味本位の扇情的なことはあまりなく
スペインの昨今のエスカレートした一方的な報道に慣れてしまった
方が心配されるのは無理ないですが、心配する程のことではない様な気がします。
NHKやBBC、TV5やARTEとまではいかなくても中道の大人しい
センセーショナリズムとは距離を置いた番組制作をするところという
認識でいます。
日曜日の放送楽しみにしています。

めぐ 2012/02/25(土) 11:55:31
見てみないとわかりませんが、日本はそういう傾向にあるのが事実だと思います。
番組の紹介文も、自分や日本の知人に当てはまることもあり大きく頷きながら読みました。
性生活は豊かな人生を送るにあたって欠かせないもの と考える傾向の強い国の人にとっては、
このようなテーマには非常に興味をそそるのではないでしょうか。
私自身もスペイン人と結婚していますが、結婚当初からほぼレスです。
自分自身、何故夫婦生活をしたくないのかと考えてみても、したくないものはしたくないという答えしか出てきません。
もともと日本に興味のある夫とはたまにこの番組と同じテーマの話もしています。

でも他人からの質問攻めはそれこそめんどくさいですよね。
私なら「自分は当てはまってるけど(笑)でもカップルによるだろうし分らない」と言うと思います。

池田 [HomePage] 2012/02/25(土) 13:16:15
RTVEでこの番組のテーマに関し、日本は異なっているのか進んでいるのか(¿Japón es diferente o se adelanta al futuro?)についての事前アンケートをとっています。

日本時間の2月25日午後9時現在約6割が「日本は進んでいる」としていますが、実際に番組を観た後ではどうなるか興味あります。

投稿画面
http://www.rtve.es/television/encuesta/20120221/imperio-sinsexo-japon-diferente-va-delante/encuesta-39691.shtml

結果画面
http://www.rtve.es/television/encuesta/20120221/imperio-sinsexo-japon-diferente-va-delante/resultado-39691.shtml

番組に出てくる二松 まゆみ(ふたまつ まゆみ)さんとはどのような方なのか?インターネットでは以下に紹介されており、彼女の運営するサイトのリンク先も掲載されていますが、個人的にはあまり馴染みがありません。
http://allabout.co.jp/gm/gp/409/

フランス3 2012/02/25(土) 13:33:00

 >>e adelanta al futuro?

この場合は”進んでいる”というよりは”来るべき将来の姿を反映している”的なニュアンスではないかと思うのですが・・。

池田 [HomePage] 2012/02/25(土) 14:49:39
フランス3さんご指摘ありがとうございます。

投稿画面の説問(Van por delante. Una sociedad cada vez más individualista desemboca justo ahí)に詳しく書いてあったので、端折り過ぎました。

トピ主さんであるムニェカさんが紹介して下さったリンク先の中に、今回のテーマに関する関連ドキュメント「21世紀の性」('Documentos TV'. "El sexo en el siglo XXI")のリンクが掲載されてました。(去年の6月放映)
http://www.rtve.es/television/20110628/documentos-tv-sexo-siglo-xxi/444220.shtml

拙いスペイン語聞き取り能力でその動画を一瞥した結果、個人的意見ですが、主にスペインの性に関する現状と思いますが、決してセンセーショナルなものでなく、日本のセックスレス社会を扱った内容よりはるかに「大人しい」もので、スペイン人に対する「反論材料」の一つになるものと期待してたのですが、ちょっと残念でした。

池田 [HomePage] 2012/02/27(月) 03:53:26
今回スペインで放映された問題の番組は以下のサイトで観ることができます。
こちら日本でも観る事ができました。(NHKオンデマンドと異なり、いつでも無料で観れます。)

http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-imperio-sinsexo/1333217/

ムニェカ 2012/02/28(火) 15:25:18
日曜の番組、ご覧になられましたか。
私は見るまで何とも言えませんでしたが、見てからほっとしました。心配するほど大げさなドキュメンタリーではなかったし、そのままの事実を取り上げていたので。
ただ気になったのは訳し方ですね。面倒くさいがEstoy cansadoとは。

私のまわりのスペイン人は、みんな猫カフェの場面辺りで気持ち悪くなってチャンネルを変えたと言っていました。最後まで見た人は少なかったです。途中までだとその印象で終わってしまうので残念でした。現実逃避しないで最後までちゃんと見て欲しかったです。

simbolización 2012/02/28(火) 17:23:06
うちのスペイン人の主人は見た後、”これはないよなー”と言ってました。登場人物が極端すぎるんじゃないかと。
まあ、もちろん皆が皆そうわけではなく、そういう人もいるんだと解釈した方がいいですし、見た後なんだか悲しくなりました。それでも、あの番組は今の日本の姿をうまく表現してると思いました。と言うか腹切の日本を象徴しているとまで思いました。
しかし、猫カフェには参りました。癒されるんでしょうか。(それよりアレルギー持ちの私には、猫アレルギーを心配してしまいました。)

犬派 2012/02/29(水) 00:21:55
Director de producciónはワタナベ ケンイチ氏で日本人なんですね。クレジットを見てびっくりしました。
猫カフェ...夫もドン引きしてました。

ぺぺ 2012/02/29(水) 00:39:32
私は3年前まで日本の某地方都市に住んでましたが,猫カフェ、普通にありました。
やはり、現代日本人、疲れてるんでしょうね。

この番組を見て,日本人、どこか病んでるなと思ってしまいました。

miau 2012/02/29(水) 00:48:33
猫カフェって、猫好きだけど猫を飼えない事情にある方が猫と触れ合うためにある場所だと思っていました。
番組見ましたが、セックスレスと猫カフェを関連付ける意味は無いんじゃないかって思いました。
猫カフェに関しては、あの番組の放映前に、甥っ子がどこで知ったのかに「日本には猫カフェあるんでしょ?」って聞かれたことがあって、
「そうなんだよね。住宅事情で猫を飼えない人もいるしユニークだよね」と答えたのですが。

あの番組だと、彼女を作れない鬱憤を晴らすために猫カフェに通うのが普通みたいに思われ、それじゃ気持ち悪いって思われそうです。

番組自体は悪くなかったけど、猫カフェだけはこじ付けだと思いました。
ただ、私は実際猫カフェに行ったことが無いので、本当に、彼女がいない男子が癒されるためにツンデレ系の猫と交流する場所なのか、誰か行ったことがある人、教えてください。
私は違うと信じています。

番組は見ていませんが、 2012/02/29(水) 01:15:53
日本在住者です。本当は番組を見た方がいいのかもしれませんが、言葉がわからない者にも理解できますか?
こちらにあげられているコメントを見ていると、かなり極端な猫カフェ映像だったのでしょうか?
私が住む所も、街へいくと猫カフェあります。私はふつうに猫をかまいたくって写真取ったり猫じゃらしで遊んだり…いろんな種類の猫がいるので様々な性格が見られて楽しんでます。友達もご主人がアレルギーで家で飼えないので、時々猫カフェで猫と遊んで帰ってくると言ってます。周りの方もそんな感じだったのですが…。どちらかというと、私が行ってたところは女性が多かったので、びっくりしています。

miau 2012/02/29(水) 01:33:00
番組は見てませんがさん
私の持っていた猫カフェのイメージは正にそれだったんです。
猫が飼えない事情の人が猫に触れ合う場だと、ずっと思っていました。
番組の猫カフェの映像は衝撃的とまでは行きませんが、男性ばかりが客に来ていて、そのうちの一人が「猫に思い通りにならない女性を見ているのかもしれません」的な発言をしていました。
私には、猫カフェという異文化を取るためのかなりこじつけに感じられました。
番組はところどころ、日本語が結構残っているので言葉がわからなくても理解できるかもしれないですよ。

アレルギー持ち 2012/02/29(水) 06:47:10
猫カフェ、わたしの妹も行きますよ。
猫が大好きなのですが、動物のフケや毛に対するアレルギーがあって、自宅では飼えないからです。
かくいう私も猫を飼いたいのですが、やはりアレルギー体質なので、諦めています。

猫って、犬より癒し効果がある気がします(犬も好きですが)。
あの独特の雰囲気や性格故でしょうか。

私も番組は見ていませんが、猫カフェとセックスレスを結びつけるのは、あまりにも強引すぎると思います。
猫カフェに集まる人は、日々のストレスから癒されたい人もいれば、猫が事情で飼えないけどふれあいたい人、
単純な好奇心、色んな人がいると思います。もちろん、番組に描かれていたような人もいるでしょう。
でも、男性ばかりっていうのは、あまりにも不自然ですし、やらせかこじつけ的な側面があるように思います。

フランスのTV番組 2012/03/02(金) 10:29:43
こうなると思っていましたが
今さっき聞いていたスペインのラジオで
猫カフェの話を面白おかしくしていました
どうやらあの番組で物事が曲解されて伝わったようで
残念です。 

Diego Armando Maradona 2012/03/02(金) 18:05:42
番組が放送されてほぼ1週間が経過し、スペイン在住の方々がどのような発言をなさるだろうと注視していましたが、この内容ではどうも盛り上がらないようですね。

ともかく番組に出てきた方々が非常に極端すぎるキャラクターの方でしたので、やはりそれを見たスペイン人にも違和感が強く残ったのではと思います。でも日本が取り上げられる番組があることはとても喜ばしいことですよね。

皆さんも同様だと思いますが、今週は「面倒くさい」が共通語で、パレッハと笑いあっています。また猫カフェ通いの男性がランボルギーニを持っていたのにも驚かされ、まさにサヨナラ満塁ホームラン並みのインパクトがありました。楽器販売店を経営しているとはいえ新車約2500万円の高級スポーツカーですからね。スペインなら女の子の行列ができてもおかしくないような感じですから。皆さんもご感想をレスしていただいて、もう少し盛り上がればいいなと思います。

見ました。 2012/03/02(金) 22:23:20
まず、極端な事例ではなく納得の内容でした。
ネコカフェはこじつけでもあるでしょうが、実際普通に存在しますし。
他人との会話や男女間の交流を避けた避難場所、心の隙間産業としてセックスレスとつなげるのも理解で来ます。

主婦 2012/03/03(土) 08:31:00
家の旦那もスペインならランボルギーニを持ってる時点で、女の子が沢山寄ってきてもおかしくないって言ってました。猫カフェのところではかなり引いてましたが、番組は面白かったと思います。

フランス3 2012/03/03(土) 11:05:27
 ランボルギーニを持っている時点でスペインなら女の子が沢山・・というお二人の意見を聞いて思い出したのですが
ある日、仕事の関係で20年以上前から仕事の関係で日本を訪ねているというスペイン人の男性に
”日本人の女性は礼儀正しいけれども大抵が無教養(inculutaと表現)でそして興味があるのはブランド物とお金持ちの男性だけ。”
と言われてびっくりしました。

勿論私は徹底反論して、”失礼ながら全く同じ印象をあなたの国の
女性にも感じているし、自分自身を含めて私の周りには知的・文化レベルを恥じるような日本人女人はいない。”と反論しましたが相手は
”自分の周りの日本人女性は皆そうだ。”と言い張り

”まあ。随分おかしな人との付き合いがあるんですね。そんな人とはなかなか知り合えないと思うのですが・・。お付き合いする相手は選んだ方が良いですよ。”と悔し紛れに捨て台詞を残して会話を打ち切りました。

みなさんの意見を聞いて安心しました。

猫カフェに関してですが、私もあちこちで見かけましたが
正直生き物をそういった形で商業化するのがなんか・・気持ちが
悪いな。と思います。動物との関係って信頼関係が必要ですよね。
そういう信頼関係を築く過程を飛び越して、ある種のコミュニケーションだけを金銭を払って楽しむってのも・・。
耳掻きカフェ(耳掻きをしてもらう関係というのもある種の密接な関係が必要であるとして)と結局は同じ不健全さを私は感じます。

それを不健全と感じない、日本人の感覚が私は怖いですね。

番組は見ていませんが、 2012/03/03(土) 11:59:32
私自身は、ペット禁止の借家で変えない状態なのでこういった場所で楽しんでいます。そういうふうに取られると残念です。

番組は所々わからないなりに見させていただきました。一般の…というよりはやや偏っていますが、実際にあることなのでそういう風に取られても仕方ないのかな?と感じました。ただ、すべてがこうだと思われるのはやはりいやな気分になりますが…。日本在住の者と日本から離れて生活されている方々とまた感じ方も違うと思いますので、いろいろ勉強になります。

番組は見ていませんが、 2012/03/03(土) 13:00:19
変えない→飼えないの間違いです。すみません。

にゃん 2012/03/03(土) 14:15:58
猫カフェが出来たのは寂しいからではなく、飼えないという日本の事情が一番大きいと思います。飼えるのだったら家で自分の猫を飼えばいいのですから。だから不健全という言い方は猫好きの人にはかわいそうです。

でも言わんとすることもちょっぴり分かります。私も事情は理解していますが、外から見ると敷居が高いというか、独特の世界に思えちゃって、入ったことはありません。

猫カフェとセックスレスの結びつきはこじつけに思いますが、番組は全体にはよく日本を表していたと思います。どうして日本は性産業はこんなに盛んなのだろう。家ではしないのにと思ってしまいました。

セックス以前に、夫婦の間で手を握ったりキスしたりの愛情表現もしないですよね。以前もトピで出ていましたが、はっきりした愛情表現やスキンシップを好む国民と、あまりそれを重要視しない国民の違いであるのかとも考えたりしました。

旦那と見ました 2012/03/03(土) 20:03:58
猫カフェで盛り上がってますね。
確かに、こじつけな部分があったかもしれませんが・・・猫カフェを一度訪れてみると、本当に心が安らぎます(猫好きだからかもしれませんが)。
犬カフェってあるんでしょうか?旦那は犬好きなので、もし日本にいて犬が飼えない状況だったら、通うかもしれないと言ってました。

全体的に「あー、私の友達にもいるー」って感じのことがあって、不愉快でも何でもなかったです。

旦那が一番食いついたのは、ラブドールでした(笑)。
凄い可愛いよね!とか言ってました。こちらではないのでしょうか?セックスアピールが凄い(と思う)ので、スペインでは必要ないかもしれませんけれど。
リアルな体の造り・・・今の日本のアダルトグッズって凄いと思いました。
顔が微妙にアニメ顔っぽいのは、まあ良いとして(笑)。

それから、DVDが見れる個室とか・・・興味津々みたいでした。
日本だと、外国人お断り、っていうところが多いからでしょうか。日本の風俗やらは興味があってもあまり知らないみたいです。

うちも旦那の仕事の時間上、ちょっとセックスレス状態かもしれません。
それを気にするか気にしないか、の意識の違いもあるのではないでしょうか。
まあ・・・うちの旦那はレス状態が続くとセクハラ親父(笑)みたいになって、やたら触りたがるので分かりやすいですが。

フランス3 2012/03/03(土) 21:14:05
 猫カフェというのが様々な事情で動物を買えない人の為の物である事は私も承知しております。私が不健全(日本語よりもスペイン語のmalsanoと言ったほうがしっくりくるのですが・・)と感じるのはもちろんこれは完全な主観なのですが、人間を含めた生物との関係性として、ある種の過程を飛び越して本来なら親密な間柄でしか成立しないであろう事を”サービス”として安易に手にいれようとする、しかもそれが商売として成り立っている事を指しています。

私だったら例えば猫をいとおしいと感じる感覚は、その猫のフンの世話をしたり病気の時の世話をしたりして少しずつ信頼関係を築いていってお互いかけがえのない存在と感じるからこそ猫との関係が貴重に感じるのだと思います。
お金を払ってエサや猫じゃらしを使って猫の関心を一瞬集めたとしても結局はそこには信頼関係もなく、ただの金銭とサービスの交換しかないとしたら私には空しい物にしか感じません。
その根底にある空しさは私にとっては全くの他人に耳掻きサービスをしてもらう空しさと同等です。

またこれはトピずれになりますが、日本は動物を商業目的として使う際に動物の権利を疎かにする傾向があるので(小さなケージに夜遅くまで子犬をいれて売っているペットショップなどが良い例です。あんな事ドイツでは違法行為です。)私はそこで扱われている猫が病気になったり老いたりしたりした時にどうなるのか、すごく気になります。そういう想像力を持たずにただ”かわいー。”と言って猫を愛玩物としてだけ扱うのに私はすごく抵抗があります。
ちなみに猫大好きです。

アレルギー持ち 2012/03/04(日) 02:41:14
フランス3さんのおっしゃること、わかりますよ。
でもそれって、猫カフェ(それ以外の動物を営利目的の商品として扱うビジネス全般含め)そのものに対する批判ですよね。
日本のセックス事情とは直接関係ないんじゃないでしょうか。

でも、信頼関係のない間柄で、お金を払って相手の時間を買い、ある程度親密なサービスを受けるビジネスって、
いくらでも存在します。リラックス目的のマッサージや指圧などもそうだし、エステなどもそうですね。
施術によっては、初対面でも全裸にもなったりしますし。
よく知らない間柄なのに、お金を払って相手の時間を買い、体に触れてもらって、心身共に癒されます。
技術に癒される側面もありますが、人間の手で触れてもらうことによる癒し効果という側面も大きいと思います。

施術者を気に入れば、次回は指名して予約をしたりします。猫カフェだって、お気に入りの猫に会うためにリピートする人もいるでしょうね。
それを虚しいものだと感じるかどうかは、個人の価値観次第だと思います。

しかし、ご指摘の、猫の行く末については、たしかに気になりますね。
猫カフェは、猫好きの人が経営している店と、そうでない店とあるようですから、そのへんの見極めが必要と思います。

miau 2012/03/04(日) 03:47:52
アレルギー持ちさんに激しく同意します!
私が思っていたことと同じことを書いてくださいました。
もう2度も投稿したから書くのを迷っていたのですが、また出てきました。

「でも、信頼関係のない間柄で、お金を払って相手の時間を買い、ある程度親密なサービスを受けるビジネスって、
いくらでも存在します。リラックス目的のマッサージや指圧などもそうだし、エステなどもそうですね。」
の箇所も全く同じことを思いました。
猫カフェが不健全なら、動物園や水族館だって不健全です。
なぜ、小学校の課外学習で、動物園に行くのでしょうか?
動物の生態を学べる機会だからですよね。
猫カフェも、様々な品種の性格の違う猫の生態が見れるというと所が、猫好きの心を掴んでいるようですよ。
アニマルセラピーは有名ですが、猫を糞の世話をして家で飼うだけではなくても、動物との交流による癒して効果は、老人施設や障がい者施設でも評価されています。
フランス3さんの意見は、猫カフェの批判です。
あの番組のテーマ、日本のセックスレス問題のトピとはずれていませんか?

私は猫カフェに行った事がありませんし、猫カフェを肯定もしなければ否定もしません。
あの番組には、客が不自然なくらいに男性しか来ていいない、猫に女性を見ているというテレビの男性の発言に、現実の日本の猫カフェとは違うこじつけというか、嫌らしい意図を感じました。
昨日、ネットで猫カフェについてのネット記事で勉強しましたが、猫カフェに来るお客さんはむしろ女性の方が多く、あのテレビの様子はヤラセとしか思えません。

それから、もう一点、あの番組でおかしなところがありました。
キャバクラのホステスのことを売春婦と伝えていました。
海外にはキャバクラはないので【そのままclubと訳していましたが、clubはスペインでは売春宿ですよね】、番組を見ていた人は、キャバクラのことを理解できなかったんじゃないかなと思いました。
私たち日本人は、見ていれば、普通に意味はわかりますが、外国人に向けては丁寧な説明をしてほしいし、翻訳にも注意して欲しいです。


追加発言は締め切られました。
WwwLounge Ver2.16

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