スペインの中流家庭、平均、月いくらのお給料？

Salary 2011/12/13(火) 17:17:56
スペインでの、中流家庭の場合、大体お給料は月にいくら程度もらっているのでしょうか？
仮に日本では、中流家庭の場合30万程、一ヶ月あたり貰ってるとします。スペインでは、いくらぐらいでしょうか？

多分 2011/12/13(火) 17:28:05
１０００ユーロぐらいじゃないの？

デジャブ？ 2011/12/13(火) 17:39:22
これとほとんど同じトピ、見たことある気がしますが…。
それにしても中流って微妙ですね。
一体どのあたりが中流なのか、わかりにくいですね、スペイン。
ちなみに、貧富の差は激しくなってるって、先週末の新聞経済欄に載ってました。

中流って？ 2011/12/13(火) 22:21:54
私も中流がどのクラスの人々を指すのかがよくわかりません。
例えば、どんな仕事を持つ人たちで、どんな生活をしてると中流なんでしょうか。

1,000ユーロって中流の月給ですか？
地域にもよるでしょうけど、う～ん・・・。

たしかに 2011/12/13(火) 22:31:41
中流の定義が難しいですね。日本で中流（大多数が当てはまると思いますが）というと、夫婦共働きかどうかにもよりますが、家族３～４人で住める家があるor借りられている、車が一台（地方に行くと二～三台でしょうか？）、家電は一通り揃っていて、外食や、ちょっとした出費（テレビが壊れて買い換えるとか、突然の１０～２０万円の出費）があっても、まぁ何とかなる、こんな感じでしょうか？

一方スペインで中流といったらどうなんでしょう？例えばエアコンがない（もしくはあってもサロンだけとか、各部屋にない）家庭でも、家が二軒あったり、最新型のパソコンや車がなくても、毎年夏にはビーチの近くに家を借りて半月ゆっくりしたり・・・。お金をかけるところが日本人と違うので（もちろん人にもよりますが）、一体どの程度の家庭が「中流」として生活しているのかわたしはよくわかりません。

仮に「中流」の定義が、「平均のお給料をもらっている（＝平均的な生活を送っていそう）」ということであれば、１２００位（共働きなら倍）なんじゃないでしょうか？

大体で 2011/12/13(火) 22:46:51
衣食住に困らない程度の方々のことです。スペインでは、1000E 辺りですか。その分、物価も安いのでしょうか？日本かスペイン、どちらで暮らそうか迷っています。

ミドルアッパークラス 2011/12/13(火) 22:49:32
日本では、年間一千万以上の収入があったとしたら、それはミドルアッパークラスなんでしょうか？それが中流でしょうか？

まちまち 2011/12/14(水) 11:09:09
一家につき、2000ユーロ～3000ユーロもらっていれば一般的な中流家庭だと思います。共働きにしろ、一人が働いている場合にしろ、合計でそのくらいでしょう。夏に旅行にもいけるし、外出や外食もできると思います。
お給料は平均で1000ユーロちょっとだと思いますね。なので、共働きが多いです。

ちなみに、物価はそんなに安くありません。日本と比べても円高の今、こちらの方が安いくらいじゃないでしょうか。でも、食材は日本に比べると安いと思いますね。そして、量も多いです。
外食すると高いですけど。

media? 2011/12/15(木) 10:47:04
中流って、上流でも無い、下層でも無い、まあ生活するお金には困っていない階級のことですよね。
日本だと中流階級というのは厳密にいうと、
●夫は有名大学出、妻も短大以上の出身、夫は上場企業勤務、家は持ち家でローン無し、もしくは親から譲られた家作を所持、子供は有名大学ないしは進学コースで勉強している、etc・・・
だそうですが・・・
下層の我家から見ると羨ましい限りだけど、友人にはこういう人達かなりいました。
スペインにもこの程度の人達は普通にいるんでしょうね？
近所にプリバードの学校のバス停があって親たちが車で迎えに
来ています。外国人のお手伝いさんのお迎えも多いです。
お手伝いさんに払う給金も馬鹿にならない額ですよね？
この子供たち、中流家庭の子弟なんでしょうか？（お迎え自体は外国ではごく一般的ですが）

なんと 2011/12/15(木) 12:47:23
media?さんが書かれたような家庭が日本の中流なんですね。
私の感覚では、そんな家庭は中の上でした・・・

つーことは、私が育った家庭は中流にもならないわけだ・・・
（父は六大学卒ながら母は高卒、私もきょうだいも有名大卒ではありませんT_T）

media? 2011/12/15(木) 20:17:14
なんとさん、そうですね、本当に残念ですが日本の厳密にいうところの「中流さん」ではいらっしゃらないようですね。
日本ではバブルの頃一億総中流というか、国民が皆「自分は中流だ」と思っている時代があって、それを批判して書かれていた記事だと記憶しています。
あの記事からすると我が家は多分下層階級に属するので、ガックリした覚えがあります。
でも日本の上流ってどういう人たちなんでしょうね。

Diego Armando Maradona 2011/12/15(木) 20:31:58
スペイン在住11年目のまだまだ新参者の私ですが、私の考える「中流」とは、

1.持ち家がある。
2.自家用車がある。
3.毎月貯金できる余裕がある。
4.毎年、もしくは2年に一度は日本へ一時帰国ができる余裕がある。
5.スーパーのオリジナルブランド食品は買わない。
6.プリミティーバ、キニエラなどを毎週欠かさずに買い続けている。
7.月に一度は外食できる余裕がある。

こんな感じでしょうか。ですのでマドリード、バルセロナ、北部の物価の高い都市で毎月1500ユーロ以上、その他の都市で1200ユーロの月給がある方は、私の考える「中流」階級になりますねぇ。上の内容に3つ以上当てはまる方、あなたは中流です。私の一方的な解釈ですが。いかがでしょう、皆さん？

Miwa 2011/12/15(木) 23:15:13
確かに中流、というか、中産階級というのは、もともとは資本家と労働者の間の中間の人たち、という意味だったんです。

働かないと生活していけないという意味では資本家じゃないのだけれど、肉体労働者ではない、ということで、
弁護士、医者などの自由業、中小企業の経営者、一部上場企業の社員、上級公務員、などを職とする人たちが該当したかと思います。
だから収入という意味では、平均所得額より、中の上くらいの人が、中産階級といわれる人だったんです。
かなりざくっと言ってしまえば、本来は日本だと年収1000万以上、スペインだと世帯収入で手取りの月収で3000ユーロくらいの
人たちが中流になるんじゃないでしょうか。
とはいえ、最近では中流（ミドルクラス）というと、「平均的な、ちょうど真ん中の人たち」と思い込んでいる場合が多くて、
スペインのマスコミなんかでも、いわゆるMileuristaと呼ばれる月収1000ユーロの人たちをミドルクラスって
言っている場合が結構あります。

あと横ですが、Diego Armando Maradonaさんの
>6.プリミティーバ、キニエラなどを毎週欠かさずに買い続けている。

これはなぜ中流なんでしょうか？宝くじを毎回買う人って、いわゆる肉体労働者っぽいイメージがあったので。

ではお医者さんは？ 2011/12/16(金) 00:00:18
お医者さんは、中流なのでしょうか？では、一般市民はつまり、下流ということになるのですか？今、日本で、年間一千万もらっていたら、中の上じゃないでしょうか？

はあ 2011/12/16(金) 05:03:07
日本では1000万円ないと下流ですか…。
そんなことないと思いますけどね。

ただし、年収2000万円あっても、税金や社会保障費でがっつり持っていかれるので、
ユニクロ生活の中流であることには間違いありません。

しかし 2011/12/16(金) 06:49:45
上流階級とは王族、貴族、国際金融資本家、etc・・・が属するような社会階級ですよね。
ユニクロ生活しているような我々のような社会層がそんな階級のすぐ下に位置すると考える方が間違っており、むしろ距離感的には末端の社会層の方により近いと捉えるべきではないでしょうか。

あぁ 2011/12/16(金) 13:37:52
ということは、もしかして日本語の「中流」と英語のmiddle class→片仮名語での「ミドルクラス」って、定義が違うんでしょうか！？皆さんのコメントを読んでいて気付きました。

追加発言は締め切られました。