スペインに居て、幸せだな～と、つくづく感じる時

ハピネス 2011/12/12(月) 00:49:05
スペインに居て、幸せ～って感じる時って、どんな時ですか？

そうですね～ 2011/12/12(月) 01:19:52
せかせかしないでいいところでしょうか？子供に対してゆとりをもって接せれるところ。日本人社会の中に入ると自分の子供に対して少しゆとりを持てなくなる時がある。人の目が気になってというか・・。そういうことを考えると子供にとってはスペインの方がいいような。あ！すみません。ちょっと質問の趣旨と違ってますね。だって、幸せ～。ってことではないですね。ハイ。
有給消化できることが幸せ～。かな？

びきにん 2011/12/12(月) 08:44:25
おばさんになっても、子持ちでも周りを気にせずビキニ着て砂浜でゴロ～んとできること！

あやぽん 2011/12/12(月) 09:18:15
文化が庶民の身近にあることです。
世界的に有名な美術館でも歴史ある大聖堂でも、無料で入れる時間帯がもうけてある。オペラも安く見られる。お金を使わなくても、いくらでも楽しいデートができる。

あとこれは良いところと悪いところ表裏一体ですが、自分に甘く人にも甘い国民性。失敗をやらかしても、「しょうがないよね、そんなこともあるよ。だって、人だもの。」という感じで、とことんまでとっちめるということがない。
逆に言えば、日本人から見るととんでもない怠惰も許されてしまっていて、イライラすることも多々あるんですが。。。

最後に、プライベートの時間を大切にすることが不可侵であることですね。「家族や友達との時間が取れなくては、いったい何のために働いてるの？なんのために生きてるの？」という。顧客に迷惑がかかろうが、そっちが優先。お客さんも、「あ、そりゃしょうがないよね」とある程度許してしまうゆるさ。最初はイライラしましたが、最近はそっちのほうが人間らしいと感じてきてなごみます。自分自身は未だについ躍起になって「仕事の責任優先！」となってしまい勝ちなんですが。

あ、これ全部日本以外の国ではたいていそうなのかもしれませんね。それぞれの国で程度は違いそうですが。日本とスペインは両極にある気がします。、

フェリス 2011/12/12(月) 11:07:14
孫がいてもおかしくないこの歳になっても、現役の女でいられること。
スペイン人旦那は言うまでもなく、若い男の子もおばさんに優しいので、オシャレのし甲斐があるというものです。精神衛生上、ヒジョーに良いです。

現役 2011/12/12(月) 20:47:17
フェリスさんに同感。日本じゃ「おばさん」って言われ始めてもおかしくない歳になりましたが、こちらでは５０。６０の女性にもchicaって言えるくらいですから自分を卑下すること無くのびのびとしてられます。

おばば 2011/12/12(月) 21:07:20
育って来た環境や考え方、世代、
日本でやっていた仕事などでいろいろ感じ方も違うかと思いますが、みなさんのおっしゃるとおり！全部幸せだと感じます。
生き方が変にカテゴライズされていないように感じるので楽です。

びきにん 2011/12/12(月) 21:58:01
男性の方がスペインで幸せだなぁ～と感じるときはどんなときなのかも興味ありますねぇ。

ミニスカ 2011/12/12(月) 22:24:21
たしかに！うちの旦那も　６０歳位のセニョーラをみて「ＣＨＩＣＡ」って言います。
私は内心「ＣＨＩＣＡって年じゃないでしょ」って思ってたのですが　こっちでは普通なんですね。

スペイン在住の５０歳過ぎてる日本人女性の格好も若々しいですもんね。ミニスカートとか履いてます。
何歳になっても自分のしたい格好を周りの目をきにせず出来る環境、すごく素敵だと思います。

PITILLO 2011/12/12(月) 22:34:50
スペイン在住の５０歳過ぎてる日本人女性の格好も若々しいですもんね・・・ミニスカートは履きませんが、私のことかと思ってしまいました。

日本では躊躇いそうな格好でもスペインでは堂々と出来るので、ファッションを思う存分堪能しています。

バスの運ちゃんが 2011/12/12(月) 22:40:19
ある日バスの運転手さんが、おばあさんとも呼べる夫人に「セニョリータ」って言ってるのを聞いて、朝の番組で「お嬢さん」を連発するみのもんたが頭をよぎってしまいました。
トピづれ失礼しました！

ハピネス 2011/12/12(月) 22:59:49
沢山の皆様のご意見、大変興味深いです。ありがとうございます。
私もスペインでは、ミニスカート着ています。太っていても。
男性の方のご意見も、是非お聞きしたいです。
私は女性ですが、愛情表現豊か、そして適当なところが気にいってます。
皆様、反対にこちらへ来て、これは不幸だなぁと感じる時はどんな時でしょうか？

かんかん 2011/12/12(月) 23:01:51
スペインワインとおいしいビールとお料理を堪能している時。
ハモンが大量にぶらさがっている場所で、香りを吸い込んでいる時。
チーズ売り場だけで４メートルぐらいある時。

飲食に関することぐらいかな．．．。笑

還暦 2011/12/13(火) 12:04:45
還暦を迎える在30年主婦です。
私もかんかんさんみたいにチーズ、生ハムでワイン。出来たらいいですよね～。
でも、飲めない私はいつも悔しい思いをしてます。JAMON SERRANOは大好きなんですがCHARCUTERIAの匂いがダメなんです。
私が幸せって感じる瞬間は時間がゆったり流れる事でしょうか
一日24時間以上あるのかしら？って感じる事がありますよ。
それから、私のようなお婆ちゃん域に入ってる人でもちょっとおしゃれして出かけると、近所の人からも
「QUE GUAPA」って言われます。嬉しい瞬間です（笑）

だるま 2011/12/13(火) 12:48:11
幸せだなと感じる時は、だいたい皆さんとかぶりますが、
真っ青な空を見たとき。真っ青な海を見たとき。
ビーチで人目を気にせずビキニ姿でくつろぐ時。
おいしい食べ物を食べた時。
子供が元気に育っているなと感じた時。
家族に優しくされた時。
スペイン人にほめられた時。
旅行等で、素敵な風景を見た時。

不幸だなと感じる時は、
スペイン人に壁を感じる時。
仕事がない時。
こちらでは無力だと感じる時。
一生懸命説明しても分かってもらえない時。
チナといわれた時。
日本語を話す相手が居ない時。

よかったー 2011/12/13(火) 13:28:29
幸せというか、スペインに来てよかったーと思う時は。

どんなに悪ぶってるティーンの子供が、バスの中などで、年配の方に自然に席を譲るとこを見たり。

不景気で厳しい時でもなんとかなる！なる！っていう陽気な空気。

青い空に明るい太陽に下芝生やビーチでゴロゴロする時間がある。

知り合ってすぐでも打ち解けてしまえる感じ。

おいしい食べ物がいっぱい。

知らない人同士なのに、前から知り合いなの？っていうぐらい話す適当さ。

年齢関係なくできる友人関係。

できないことも、取り合えずできる！と言ってみるところ。

このトピは書くことで、身近にある小さな幸せを再確認できてなんだかステキですね！！

うさぎ 2011/12/14(水) 00:47:15
スペイン語が聞き放題しゃべり放題なこと。
スペイン語が上達する環境にいるのは恵まれているなと思います。

ファッション 2011/12/14(水) 01:20:37
トピずれになってしまって申し訳ないのですが、ファッションに関して寛容か、というと決してそうではないと感じますので、
ちょっとコメントさせていただきます。

おばさん＆ビキニやおばさん＆ミニスカートが人目を気にせずできるのは、あくまでそれらがスペインの常識内に収まって
いるファッションだからです。

日本のロリータファッション愛好家の子たちとけっこう付き合いがあるのですが、彼女たちは多かれ少なかれ、何らかの
嫌な目にあった経験があるようです。

好奇の目で見られるだけならまだしも、街角でいきなり、「フリーキー、ばか、死んでしまえ！」と罵声を浴びせられたり、
一度などは、わたしも一緒にいた時ですが、トイレの洗面台のところで、50過ぎの女性が、友人のロリータファッションの
女の子に向かって、
「あなた、そんな格好をして、恥ずかしくないの？頭がオカシイんじゃない！」とわざわざ言い残して立ち去っていきました。

別の子は、親戚の人たちから、
「家族の恥だから、そんな格好をするのはやめてくれ」とずっと言われているそうです。
「じゃあ、お腹や脚や背中を丸出しにした、売春婦みたいな格好のほうがいいわけ！？」と彼女が尋ねたら、
「そんな格好の女の子のほうが、まだ普通にいるから、よっぽどマシだ」と言われたとのこと。

ほとんどの女の子たちは、何かしら服装に関して、嫌な目にあったことがあり、
「ホントにこの国は服装の自由がない！」と言っています（苦笑）

うちの娘も実は日本の原宿系のようなファッションが好きなのですが、クラスの友だちからさんざんなことを言われるので、
自分の好きな格好ができないと嘆いています。
「日本のほうが好き勝手な服装ができるのでいい！」と。

ここで女性のファッションについて言われていることと正反対ですね。

日本では人目を気にせずにはできないような、年配の女性のミニスカやビキニができるのも、あくまでスペインの常識内で
認められているファッションだから、というだけで、常識の範囲に収まらないファッションをすれば、変な目で見られる
どころか、ヘタをすると露骨に攻撃されることもある、という
ことです。
日本では、いくら年配の女性がミニスカートを履いていても、「あらあら・・・」みたいな目で見られることはあっても、
まさか面と向かって、「あなた、恥ずかしくないの？」とまでは言われないですよね。。。
スペインがすべてのファッションに寛容な国ではありません。

トピずれ、大変失礼いたしました。

フェリス 2011/12/14(水) 08:31:00
ファッションさん、そうなんです。いくつになっても、ミニスカート、ビキニ、セクシーな装いがスペインの常識内なので幸せなんです。
日本で．．．おそろしくて出来ません。きっと「恥ずかしくないの？」以上のことを言われると思います。
日本にいる時に大好物だった、メロン、ハモン、チーズを安くて美味しいワインで堪能できるのも幸せ。家族でまったり出来るのも幸せ。
不幸せと思うのは、美味しいお饅頭が食べられないこと。リストラ後仕事がなくて貧乏なこと。それでも幸せ度９０％不幸せ度１０％ってとこかしら。

男40 2011/12/14(水) 10:13:51
30代後半の男です。
スペインでは他人の目を気にしないで生活できる事が一番じゃないでしょうか？
日本では世間体や生活のためにいやいやながらサラリーマンをしていましたが、思いきってこちらに来て今は自営業（フリーター？）をしています。稼ぎも日本に居たときに比べれば半分以下、来ている服もスーツ姿の毎日からカジュアルな服へ。
日本だったらいい年して…なんて後ろ指をさされそうな生活ですが、こちらでは誰もそんな事を言いませんので伸び伸びと生活できます。
日本でこんな状況なら将来がどうなるか不安で彼女もできるかどうかですが、なんとこちらではスペイン人と結婚までしてしまいました。もちろん将来の不安もたくさんありますが、妻には「そんな遠い未来を心配してないで、今を思いっきり楽しむべきよ！」と、いつも言われて、改めてこの国に来て幸せだな～と感じられます。

ファッションさんに納得 2011/12/14(水) 13:33:15
ファッションさんのコメントを見て驚くとともに、納得してしまいました。
日本の女子大生の普通のおしゃれな格好を見て、売春婦みたいだと複数のスペイン人に言われたことがあります。いくつになってもビキニがいいのはそういう人が多いからで、あまり見たことないようなファッションには眉をひそめる人も多く、本当に寛容とは言えないと思います。

フェリスさんの反応は、ちょっとファッションさんのコメントの意図を汲み取ってらっしゃらないように思います、。

私は青い空を見るだけで幸せだなーと感じます。スペインで雲ひとつない快晴が多いですよね！！

フェリス 2011/12/14(水) 19:11:29
ファッションさんに納得さん、スペインがすべてのファッションに寛容でないというファッションさんのコメントの意図はわかっています。ちょっと私の書き方がおかしかったかもしれませんね。
ただ、年配の女性がビキニ、ミニスカでも大丈夫というのは、ファッションの観点からではなく、習慣としての常識の観点からだと思うのですがどうでしょう。

Ringo 2011/12/15(木) 01:02:34
カンプノウでバルサの試合を見ている時！
ホームステイのママの料理を食べている時！
シエスタしている時！！

るんるん 2011/12/15(木) 10:01:59
自分がスペイン人じゃない、日本人だ！と感じる時。
ああ良かった！と思う。
これはスペイン(もしくは海外）にいるからこそで、日本に
居ては絶対に感じられない感覚だから。

コスタに住んでいると、リタイヤーしたヨーロッパ人が多くて
その人たちが、思い切りゆったりのんびり老後を楽しんでいる
のをみると、自分もここでなら焦らずにユトリのある余生を送
れそうに思える。
「日本人でよかったあ」と思う一方で、この点だけは日本で暮
らすよりかなりマシかなと・・・・

いつの時代・・・ 2011/12/15(木) 10:57:05
＞日本の女子大生の普通のおしゃれな格好を見て、売春婦みたいだと複数のスペイン人に言われたことがあります。

いつの時代の"普通"のおしゃれな女子大生の格好が売春婦みたいなのでしょうか？
中高生のギャルではなくて？
私はアラフォーですが私の大学時代から現在の大学生をみても、売春婦みたいな格好など一度も流行ったことがないので一体どういうものをみてそんな失礼なコメントをするスペイン人がいたのだろうかと興味があります。
中高生、特に高校生のギャルファッション、ageha系の子達の話ならわかりますが。

あとミニスカートをはくおばさんとありますが、スペインでもあまりミニスカートを履いているおばさんは見たことがありません。海沿いのリゾート地などでの話でしょうか。
せいぜい町中でおばさんというカテゴリーに入るであろう年齢のご婦人達のスカートは短いといってもひざの少し上ぐらいではないですか？ミニスカートといえば太ももあたりぐらいの短いスカートのことを言うと思いますので、さすがに太ももあたりまでしかないスカートをタイツやレギンスもなしに履いているおばさんは、街中では少し異色かと思います。
夏のリゾート地ということであればなんとなく納得ですが、リゾート地でもそのぐらいの丈になってくるとキュロットまたは短パンのようなスタイルのほうがおばさんには多い気がします。

ファッションさんに納得 2011/12/16(金) 15:32:01
私達日本人にとっては、本当に普通の格好でしたよ。売春婦の格好と言われるとは夢にも思いませんでした。言われてからもピンとも来ませんでした。10-15年ぐらい前でしょうか。ミニスカート、ブーツの格好。ファッショナブルにも見えました。

今は私も年齢層がアラフォーなので回りの年齢層もあがったせいか、最近はスペイン人も流行が変わったのか、ミニスカート、ブーツはたくさん見かけますが、当時そういえばあまり見ないな、と思いました。特に学生さんはジーパン姿が多かったので。
しかしスペイン人の女子大生だって、夜遊びの時はもっとすごい格好なのに。昼間にああいう格好をしているのが目立つということなのかなと思いました。

売春婦みたい、ってスペイン人の若い女性からも含めて、数回言われましたよ。1,2度ではなかったです。

ちなみにその数年後、スペイン人の女性と日本に行った時、渋谷で豹柄スカートの女性達を見かけて、彼女も親に電話する時に「売春婦みたいなファッションをしている女性を見た！」と開口一番に報告してました。

芋おばさん 2011/12/16(金) 15:48:46
日本の過酷な労働環境や世間体を気にしていなければいけなかったことに
疲れていたので、スペインではそれがないのでそこが一番幸せです。
若かった頃たまたま平日の昼間に買い物に行くと、
あの子平日の真っ昼間に買い物なんてして、仕事してないのかしら…
って思われるのを気にしたり、毎日残業ばかりで家は寝に帰っているだけの状態で、
こんなんだったら少ししか働かずに貧乏でいるほうがまだ幸せかもしれないと
悩んだことがあります。
日本ではいろいろと規制があり息苦しかったので、それはもう居心地が良く、
今のところ日本に帰りたいと思ったことが一度もありません。

それとファッションについてですが、確かにこちらの女性のスカートは
ミニスカートが主流ですね。
バルセロナ郊外に住んでいますが、若い女の子はスリムなジーンズかミニスカート、
40代50代のミニスカートの女性もごく普通にいらっしゃいます。

私はフリルやレースのついたちょっと少女趣味な服が好きで、
若かったらロリータファッションがしてみたかったくらいです。
何着か持っていたミニスカートは長い間はいてなかったし、歳も歳だし…と思って
スペインに来る前に全て売ってしまいました。
そしたらこっちではミニだらけですよ。

ひざ下のゆったりしたスカートをはいているとダメ出し入れられるし、
少女趣味な洋服（といっても普通に日本のお店に売っているようなちょっとクラシックな感じのする洋服）
を着ていた日には「それいつの時代の格好？」って言われましたが、同時に納得もしました。
この手の洋服ってヨーロッパの人から見ればそりゃ古めかしいだろうな、と。
このようなことから、スペインでどんなファッションでも寛容というわけではない
といえるでしょうね。

売っている服から見ると、スペインではカジュアルかつセクシーなファッションが主流でしょうか。
私は脚やお尻の形がはっきりわかるようなジーンズやパンツは嫌いですし、
胸の開いた服なんていうのももってのほかだったのですが…それしか売ってないし、
それを着るしかなくなってしまいました（それでもぴっちりしたジーンズだけは勘弁）
それならいっそ…そういうのが似合うファッションで統一しようって思いはじめて、今持ってるスカートはひざ上丈ばかりです。
ありがたいことに日本の冬に慣れているのでバルセロナの冬など寒くもないしミニでも案外平気。
もう歳だし…と思わずに、今では若々しい気分でお洒落を楽しんでいます。

オシャレ男子≠ゲイ 2011/12/16(金) 20:08:04
バルセロナもゲイが多いことで有名な地域に住んでいるので、
バルセロナで買った服でできるだけおしゃれな格好をしようすると
「何となく今日の俺、ゲイっぽい」と思ってしまいます。

最近は地元に馴染みつつも地味な服を選ぶようになりました・・・。
先週日本に来たバルサの選手もプライベートの服は地味だって
日本で言われてましたね。

大きな違い 2011/12/16(金) 21:49:44
私もこの保守的な国で、日本の３倍は開放感を感じてる一人です。
何故なら人に言われた事や悪口を、無視していいからです。

だから服装に関する意見、ファッションさんもフェリスさんも、両者正しいと私は思います。
服装に関してスペインは保守的ですし、スペイン人は自分が言いたい事を簡単に言うし、悪態もつきます。
でも無視していいんです。
スペインで開放感を感じる理由、私の場合はここにあります。

反対に日本では違います、人に何か言われたら、それは考慮すべき事柄です。だから言う方もある程度の覚悟が必要です。普通は最初から口出しはしません。そのかわり口出しした瞬間から、問題は大きくなります。

スペインでは自分がどうあるべきか、自分で決めて良い。
服装でカテゴライズされる事もないし、すっぴんでもマナー違反とかサボってるとか言われない。
本当に幸せです。

心の持ちようではないですか？ 2011/12/16(金) 22:59:11
私は実は日本で、服装についてあれこれ言われたことがありません。
いや、よーく思い出してみれば、母親に2度ほど言われたことがあります。しかし自分が気にしないので適当に流し、それ以降母親も気にしなくなりました。
そんな性格だから誰かに言われても気づかなかったのか、忘れちゃったのかは知りませんが、、みんなの「日本ではあれこれ言われる」という言葉を聞くたびに、私はそんな環境では育たなかった、と思います。

逆にスペインの方が服装についてあれこれ言われた経験があります。だからスペインの方があれこれ言われないというのは、皆さんの思い込み＝刷り込み＝典型的なイメージなんじゃないかと思うことがあります。

逆に、日本と大きく違うと思うのは、「本人たちは気にしていない」です。日本は、いや、日本人は服装が人と違うことを気にしたり、人に言われたことをとても気にします。

しかしスペインではあれこれ言う人も多いですが、「言われても気にしない！」という人がとても多いです。これの違いです。

つまり日本と違ってこちらで開放されていると感じている人は、実は、本人の考え方、気持ちの持ちようが変わっただけではないでしょうか。
しかしそれに気づかずに、日本にいくと、「日本ではこういう格好はできない」といまだに思い込んでいる人が多い気もします。

スペインでの幸せ 2011/12/17(土) 10:27:58
スペインでの幸せを感じる時なんだし、そろそろトピずれなんじゃないでしょうか。
皆さんが幸せだと感じてるならそれでいいじゃないですか。
それは勘違いだと、言う必要はないと思いますが・・・

私が幸せだなと感じる時は、子供達を抱きしめたりキスしたり思いっきりできる事です。
いくつになてもスキンシップが出来るなんて、親冥利につきます。
子供はどうか知りませんが（笑

はしもと 2011/12/17(土) 13:39:51
これだけ世界の主要国という位置に置かれているのに親切な国民性は珍しいと思います。そして物価も安くて、食べ物がおいしい！

ほのぼの 2011/12/19(月) 15:06:54
ファーストフード店で隣に座った親子４人連れ。パパとママが子供の前でチュッとしていました。

こういうことがいやらしくなく自然と出来、誰もがそれを好ましく受け入れる環境は本当に素敵だと思います。

どこにいても幸せ 2011/12/23(金) 12:17:15
幸せ～　と思える人は
スペイン、日本、どこにいても『幸せ～』に暮らせるんじゃないかなぁと思いました。

k 2011/12/24(土) 23:06:56
私も皆さんと同じく、他を気にせず好きなようにできるのが一番だと思っています。いや、実は日本でもそうだったんですが、日本だと人にいろいろいわれますよね。それがないのが楽です。フリーランスの独身なんでしがらみもないし。でも友人はたくさんいます。
食べ物も気候も人も私にはあっています。
近所においしいバルが沢山あって酔っぱらっても歩いてもしくは車ですぐ帰ってこれることも。日本だと電車乗って帰らねばならないということがあると腰すえて飲めないし。タクシーだと実家は郊外なのでホテル代以上かかります。
これであと日帰り温泉（マッサージやエステ、漫画など付きのとこ）とブックオフとダイソー、ハンズがあれば完璧なんですが。

ハッピータン 2011/12/25(日) 02:40:25
私も、どこにいても幸せさんに同感ですね。私は結婚して夫や子供のいるスペインでも、実家があり昔からの友達がいる日本でも幸せを感じます。

はしもとさんが書かれている物価の安さはもはや感じられませんけどね。

ヴィンチ 2011/12/25(日) 19:48:40
私も物価の安さは全く感じません、むしろ何でも高いです。別トピでも違和感がありましたが、日本円で生活している方々なのかなと思いました。スペインで稼いでいる間は日本もスペインも高いです。
私もどこにいても幸せさんと同様、そういう性質の人っていて、すごく得だと思います。逆にどこにいてもネガティブで幸せそうでない人もいますね。

追加発言は締め切られました。