ヨーロッパ在住の日本人って、冷たくない?




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BB 2011/11/28(月) 23:21:53
思ったことありませんか?私だけなのかな?皆が皆って訳ではないけど、ヨーロッパ在住の日本人って、冷たい。
スペインに住んでいて思うんだけど、優しい人も確かにいます。けど、なーんか冷たくて気取ってる人が多い気がします。

CC 2011/11/28(月) 23:34:51
そうですか? 私は、スペイン在住10年になりますが、
冷たい・気取っている 日本人さんと 知り合ったことは、
ありませんよ。どういう風に 冷たい・気取っている?のか
例を 挙げて 頂いてもいいですか?

にこる 2011/11/28(月) 23:43:06
ちょっとわかる気がします。冷たいというより、スペインに十数年在住の友人が、物をはっきり言わないとスペイン人の間でやっていけないと言っていました。とても良い方ですが、日本人からみれば、第一印象は怖くみられるかもしれません(笑)

DD 2011/11/29(火) 00:08:56
トピ主さん、私も同感です。
CCさんのように滞在が長いともう気付かない方も多いのでしょう。
でもきっとこの理由はもっと代々の事なのかもしれませんね。もう以前から古カブの人たちが常に新しくスペインに入って来られる方に冷たいのでしょう。
自分もいつか古カブになったときには他人に優しく空気が読める人間でありましょう。

わかります 2011/11/29(火) 02:34:49
BBさんのおっしゃること良くわかります。私もスペインに住んで長くなってきましたが。こちらに来たばかりのころはスペイン語も上手く話せずに生活していました。

その中でDDさんがおっしゃるようなベテランの方々(スペインに長く住んでらっしゃるスペイン語が堪能な日本人の方々)に知り合いましたがなんだかとても冷たかったです。私がかたことのスペイン語で話しているのを冷たい目で見たり、大人数でいる時には私には一切話しかけずにスペイン人とばかり話したり、ひどい場合は日本語で話しかけているのにスペイン語で返してきたり(笑)。私はスペイン語ペラペラなのよ、何もわかって無いあんたとは違うの、付き合ってらんないわね、みたいな態度が伝わってきましたね。私はそういう目にあったので自分はそういう人間にならないように心がけたいです。人の振り見て我が振り直せです。

私ももう10年近くスペインに住んでいて日本人の方々と知り合う機会ももちろんありますし、スペイン語が堪能な方からほとんど話せない方まで色々ですがスペインに来てまだ日が浅い方々困っていたりわからないことがあったりして何か日本語で聞かれた時には冷たい態度は絶対取らないようにしています。自分だってそうだったからわかります。最初から今のように話せたわけではないと初心に帰って人には親切にするべき時がたくさんあると思います。

先日ある日本食レストランで店員さんもコックさんも日本の方だったので日本語で質問したのですがスペイン語で答えられました。本当に???状態でしたね。それからスペイン人にはいい顔をして日本人には冷たい日本人も意味不明です。スペイン人にQué simpaticoooo!!!て言われているけど日本人と接すると態度が急変する人がいますね。

にこるさんのお友達のおっしゃる事は正しいと思います。物をはっきり言わないとスペインではやっていけませんね。でもはっきり言っても他人にやさしくできます。思いやりも持てます。スペイン語ができるというだけで鼻高々の人たちにはなんだかもう呆れて笑いたくなってきますね。だってヨーロッパに住んですぐに気がつく事の一つは4,5カ国語話せる人たちはざらに居るってことです。日本語、スペイン語と英語が日常会話レベルで話せるだけでスペイン語初心者の前で鼻高々になっている人たちを見ると何様になったつもりなんでしょうね。おかしいです。私は日、英、西の三カ国語話せますがちっともえらくありません。DDさんのおっしゃるように私も他人にやさしく空気は読める人でいたいです。
(注:管理側で改行を追加しました)

BB 2011/11/29(火) 04:09:12
確かに優しい人もいてます。ただ、言葉が流暢に喋れるからなのか、結構お金持ちの方が多いからなのか、気取っているように思います。私たちはあなたたちとは違うのよ、みたいな。そして、怖い。私は、以前ハワイに住んでました。みんなとっても明るくて、日本人ってだけで、きゃー、助けてあげるわよ、道がわからないなら。みたいな感じだったので、こっちに来てから、なんだこりゃ、と思う日本人をよく見かけます。言葉なんか、喋れるイコール賢いでもなんでもないのに、鼻高々にしてる人を見ると、なんか孤独になってきます。こっちでは、お友達できないなーとか思ったり、合わない。でも、理由があって、スペインに住んでるので。。。あと、白人と結婚したから?私はちょっと、一般の日本人とは違うのよ、かっこいいでしょ、スペイン語も英語も話せるわ。みたいな人も見かけます。この掲示板でも、意地悪な人も多いし。頭が化石で、かっちこち。お堅い人たち、多くないですか?全員じゃないけど、スペイン人は明るいのに。

それはきっと 2011/11/29(火) 04:26:48
それはきっと、その方達がそのようにその土地で扱われているからではないでしょうか。
辛い思いもたくさんしたんじゃないでしょうか。
自分が辛かったから他人にはやさしく、が理想ですが、なかなかそんな風には振る舞えないでしょう。
スペイン語を話せるから偉いとか、そういう話ではないのだと思いますよ。

少なくとも、日本人に冷たい日本人に出会ったら、
この人はこの土地に定着するのに、とても苦労したんだなと思うことにしています。

また、ハワイみたいに日本人も日系人(入植当時は皆さん苦労されたと思いますが)も多い土地と、
日本人の多くないスペインとは単純に比較できないと思います。

ちょっとだけ気持ちがわかります。 2011/11/29(火) 06:34:19
現在は日本に帰っていますが、以前、在住だったころ、
多くの日本人に頼られて困ったことが何度もありました。
最初は普通に困っている日本人に親切にしただけだったんですけど、
助けた人が私の事を知り合いに話し、
それ以来、”困ったら助けて貰えるって聞いて、来ました。”と
次から次へと、いきなり私の家の前で見ず知らずの日本人が待っているようになりました。
スペイン人とコンパルティールしていた時は、
友人だと名乗る日本人を、同居のスペイン人が鵜呑みにして中に入れ、
部屋の中で知らない日本人が数人で待っていたこともあります。
私のベッドに腰掛けて、勝手に私の本を読んでいたのには本当にびっくり。
その後、数年間は日本人を見かけると、なるべく避けるようにしてました。
最近はそういう困った日本人も少なくなったようですが、
そういう目に何度も合うと、、、やっぱり避けたくなりますよね。

ami 2011/11/29(火) 10:29:45
震災のあと「日本人は暖かいとか援けあいの精神が深い」とか色々言われてますが、
未曾有の国難の時はそれもありでしょうが、私の独断と偏見からいうと日本人は本質的にはそれほど他人に対する思いやりの精神や連帯感はスペイン人やその他の国の人々に比べると少ない薄い浅いと思っています。
(お断りしておきますが、そうでない人もいるのは当然です)

外国に居住してコミュニティを作っても、そのうちに内輪もめ、反発、足の引っ張り合いが必ず始まる。
そしてお互い「日本人と付き合うのはコリゴリ」といいながらフェイドアウトして行く・・・というのをよくみかけます。
だから、スペイン人や中国人の様な「アミーゴ、朋友」の為ならという、友達コネクションによる利点をも日本人はあまり持つことが出来ないんだと思います。

私もわかります。 2011/11/29(火) 10:38:42
私は、こちらに来て間もない頃にお知り合いになった方々に、同じように、冷たいというか、頼られない様に言ってるのかな?、在スペイン歴がものをいうんだ、ということがあり、除け者にされた感じでそれ以降、日本人と知り合うのが怖くなってる自分がいます。
具体的に言うと、日本人数人のお茶に、知り合いすくないだろうからおいでーとそこまではよかったのですが、いざ、私を紹介、終わるか終わらないかのタイミングで、来たばかりの日本人に頼られるのウザいよねー、どうやって仕事探したんですかとか聞かれるとイラっとする、自分で探せよって感じ。こっちも最初苦労したんだからさーという話題を目の前で話し始められたので、私は歓迎されてないし、知り合いたくないのか。と思ってしまい、おまけに、その場では一切スペイン語で会話すらしていないのに、他の機会に他の日本人に知り合った際、その方々経由で私の事を聞いており、しかもスペイン語はイマイチと評価をしていただいていた事も知り、大ショックで家で泣いたのを覚えてます。ちなみに、スペイン語は初心者ではなく、中級より上だったのですが。そんなことがあったので、今も街で在住者ぽい方々が数人で歩いていらっしゃるのをみると怖いです。

それは違うんじゃ? 2011/11/29(火) 10:46:15
日本人は知らない人に親切にしたり、親しく話しかけたりすることが苦手なのだと思います。スペイン人の初めてあった人へのおしゃべりのうまさは尊敬します。

でも、他人に対する思いやりは、あると思います。

「本当につらいときに助けてくれたのは仲良かったスペイン人でなく、すべて日本人だった。そんなに親しくなかった人も心配してくれた」と日本人の友達が言ってましたが、私も自分の利害が絡むと冷たいスペイン人を見たことがあるので、よく分かります。いざとなった時に助けてくれるのは日本人です。

ただ、「自力でがんばる」ことに関して、海外在住の日本人はシビアなんじゃないでしょうか。私はただの1度も冷たい日本人にスペインで会ったことがありませんが、自分が人を頼ったことがないからかもしれません。

友達によるコネクション・・とは就職に関することでしょうか。これはその習慣が根強いスペイン・中国と、コネで入ると悪口を言われる日本との違いが大きいと思います。他人の力を借りず、迷惑をかけないことが美徳とされます。この違い=思いやりのある・なし、とは思いません。

ひとくくりにすること 2011/11/29(火) 11:02:09
トピタイトルを読んで、いろいろな国に住んできた方の意見なのかと思いましたが、書き込みを読む限り、在住のご経験があるのはハワイとスペインのみのようですね。

「ヨーロッパ在住の日本人」とひとくくりにされていますが、いろいろな国に本当にいろいろな方々が暮らしていらっしゃるということを踏まえた上でのご意見でしょうか。

 これが、「ヨーロッパ在住の日本人の中で、冷たい人もいますよね」という話なら、自分はそう思わないけど、そういう人もいるのかなと思いますが、「優しい人も確かにいるけど、冷たくて気取っている人が多い」という論調には、首をひねらずにはいられません。「白人と結婚したから?」に至っては、苦笑してしまいました。

 私も日頃やってしまいがちではありますが、例えば「スペイン人は…」といった風に、ステレオタイプで物事を受止めるのって、決して賢明ではないと思います。

この例でも、実際スペインに住んでいる私たちから見ると、確かに一般的な傾向はないわけではないけど、スペインに住んで、実際に日常生活の中でスペイン人と接していると、「スペイン人は」とひとくくりにできないことが多いのに気づきませんか?

逆に、「日本人って…だよね」と言われて、「いや、一口に日本人って言っても、いろんな人がいるし」って思ったことはありませんか?

 幸いなことに、私はBBさんのように感じたことはなく、とてもいい日本人の友達にスペインでも恵まれました。もちろん合わない人もいます。そういう方とはお付き合いしなければいいだけのことです。

 単なる愚痴を書きたかっただけかもしれませんが、タイトルにとても違和感を抱いたので、余計な文を連ねてしまいました。お目汚し、失礼いたしました。

バリバリ初心者 2011/11/29(火) 11:13:39
スペインに来て、まだ年数が浅い者です。

スペイン語が話せないので(勉強中ですが・・・)、つい頼りたい気持ちになってしまいます。

このレスを読んで、頼られる方の気持ちの重荷も理解しながら、色々な方と知り合って仲良く出来たらと思いました。

在住の方を冷たいとは思いませんが、あえて初心者の私の様な者と、仲良くする必要性がないのでしょうね。
なので、素っ気ない態度になる様な気がします。

みかん 2011/11/29(火) 11:22:57
頼りたい気持ち分かります。私もそうでした。(今在住7年です)

ただ、分からないことはとりあえず自分で調べてみる、
スペイン語あんまりできなくてもとりあえず自分で言ってみる
が大切だと思います。
在住長くてもスペイン語そんなにできない人なんて山ほど
いますよ〜。 

そうしている人は喜んで助けたくなります。
(私も知らないことたくさんだし、スペイン語もまだまだ
ですが・・・)
やる気も見せずに頼られてばかりだと、つい、とりあえず
がんばってみなよ!と思ってしまいます。

抹茶ロール 2011/11/29(火) 11:34:12

私も皆さんのコメントを読んでて、ずっと違和感がありました。ひとくくりにするとさんの意見に同感です。

ハワイとスペインと比べる対象が分かりませんし、滞在期間がまだ短いみたいですけど、それで日本人を評価するのもどうかと。

滞在の長い日本人が優しい冷たいは、その人が感じる感性にすぎないと思います。私もはっきり物を言うときはいいますし、頼られて受け入れられないとこは伝えます。

信頼 2011/11/29(火) 11:53:10
日本にいたときはたいていの人はよくも悪くも、同じ職場や学校だったり、ご近所さんだったり、自分と似たような境遇の人と
知り合う機会の方が多いと思うのです。
でも、海外に住むと、地理的にも職業的にも、日本にいたら絶対に知り合うことはないだろうっていう日本人と知り合う機会が
格段に増えますよね。今まで出会ったことないような日本人に出会う機会も増えます。

私はこちらにきて8年ですが、日本の縮図とはこれなのかと言ったら言い過ぎですが、結構いろんな人を見てきました。
優しくて素敵な人はもちろんですが、影で何やってるか分からない怪しい人たち、他人を利用することしか考えていない人たちも。
これは日本人だけでなく、スペイン人でも他の国の人でも一緒ですけどね。
だから、最初のうちは、これはどういう人だろう、って警戒してしまう自分がいます。

日本にいたときは、知り合うっていっても素性の知れた方々が殆どだったので、最初の警戒バリアはすごく低かったですけど、
スペインにきてからは、その警戒バリア高くなったと思います。悲しいですが。
だから、冷たいっていうのは、確かに気取ってる人もいるかもしれないけど、信頼を確立するまで時間が必要、っていう場合も
あるんじゃないかな、って思います。少なくとも私はそうかも、です。

ami 2011/11/29(火) 11:59:01
それは違うんじゃ?さん、ひとくくりにすること、さん
同じ方ですか?違ったらごめんなさい。書き方が同じなので。

友達コネクションというのは就職のことだけではありませんよ。
友達間の大きな特別な助け合いのことを意味しています。
コネクションといえば日本的に就職の時のコネ・・・と悪い意味だけにしか取れないのはちょっと困ります。

ひとくくり、ひとそれぞれ・・・よく言われる言葉です。
人それぞれだから一括りにしてはいけない・・・これは当たり前ですが、
でも日本人にも色の白い人、色の黒いひと、背の低い人、背の高い人と様々で、しかし「日本人」は「白人」に比べて「肌は黄色い、髪は黒い、背は低い」・・・これは日本人を一括りにして表現していて決して間違ってはいないですね。
だから一括りといっても「概ねそうだ」と言っている場合も多い、その時の視点によるので、
なんでもかんでも「人それぞれ」だからと言ってしまうのは適切ではないし論点がズレてしまうと思いますよ。

ひとくくりにすること 2011/11/29(火) 12:13:09
amiさん、書き方が同じですか?
私は「ひとくくりにすること」という名前でしか、このトピには投稿していません。

ここで議論するつもりはありませんが、ハワイとスペインと日本に住んだだけで、「ヨーロッパ在住の日本人」と論じることができる感覚が私にはわかりません。

ちょっと質問 2011/11/29(火) 12:26:45
ヨーロッパ在住の日本人が冷たいというのは、それは日本在住の日本人や、アジア、アフリカ、アメリカ、南米、オセアニアなどに在住の日本人と比べて、冷たく感じるということでしょうか? 

2011/11/29(火) 12:28:34
気がつくと在住10年超えてました。私が住む町でも、それ以外の地域でも多くの日本人に出会ったことがあります。本当にいろんな人がいますね。だけど冷たい人や気取っている人は少ないのが私の印象ですよ。いないとは言いませんよ。

それより私が思うのは、自己顕示欲の強い人が多いと言うことですかね。やたらライター、ジャーナリスト、フォトグラファー、アーティスト、○○コーディネーターのような人に出会います。でも、それだけで食べていっている人は少ないような。。。私もたまに通訳や翻訳の仕事はしますけれど、それで生計が成り立つわけではないので、自分を通訳だとか翻訳家と称したことはありません。聞かれれば、たまに通訳や翻訳のバイトもしますって答えるくらいですかねー。

あえて日本人とは群れたくないと思っている人もたまにいるようですね。嫌なら親交を持つ必要はないけれど、最初っから拒否反応を起こすのもどうしたものかと思います。

まー、長く住んでいるといろいろありますけれども、日本という環境の外で暮らす日本人なので、対人関係も日本にいる時と同じようにはいかないものだろうと悟りを開いています。第一、日本にだって冷たい人、気取ってる人はいっぱいいますよ。

>バリバリ初心者さん
私はこちらに来て間もない人ともお友達になりたいですよ。でも、私は押しが強いのかあけっぴろげなのか、「どこから来たの、どこに住んでるの、今度お茶しましょー」と話しかけす。でも相手にしてもらえないこともありました(苦笑〜 そういうことがあると、ちょっとそっけない態度をとってしまうことがあるかもしれません。

それから、来て間もない人に質問攻めにされると、利用されてるだけ!?って感じることもありますねー。実際にネットで知り合った来て間もない子とお茶をした時に、バスの回数券の買い方だとか買い物先といった諸々な現地情報を聞かれ、日本食材が買える店に案内し、それっきり連絡もなかったことがありました。

とりとめもなく書いてしまったので読みにくくてすいません。

Eins. 2011/11/29(火) 13:40:06
そ、そうですか、冷たいですか?! 

それは、トピ主さんと興味や利害関係等、その人とたまたま、共通するところがなかっただけではないでしょうか。 どういうシチュエーションでどういう方に接して冷たい態度をとられたのか、それは一人なのか二人なのかもよくわかりませんが、もうすこし具体的だったらわかりやすいです。 

もしかして、「東京の人は冷たい」というのと同感覚なのでしょうか。でしたら、共通項を見つけていくことをお勧めします。 

Suerte!

スペイン人も 2011/11/29(火) 13:42:02
>他人に対する思いやりの精神や連帯感はスペイン人やその他の国の人々に比べると少ない薄い浅いと

そんなことないと思います。

>日本人は知らない人に親切にしたり、親しく話しかけたりすることが苦手なのだと思います。

同意です。スペイン人はこのあたりとても人懐っこかったりしますよね。
でもかなり仲良くなってからでもいざという時に、自分に非がないような形でスルーするスペイン人も多いですよ。
転職なとで相談すると、すぐにも紹介できる、自分のところでいい条件でオファーできるなどと豪語して安請け合いするのに、
いざお願いしますとなったら、「今、ちょうど○〇の時期だ。」とか「今いる○〇があと3カ月で辞めるからその時に・・・。」などいやってほど聞きます。

>日本にいたら絶対に知り合うことはないだろうっていう日本人と知り合う機会が格段に増えますよね。

すごくわかります。もし日本でそういった方たち(海外にてお高くとまり気取って冷たい方たちがいたとしたら)と知り合う機会があったとしても、
同じように冷たくされるような気がします。

それは違うんじゃ? 2011/11/29(火) 14:12:29
友達間の大きな助け合いのことであれば、なおのこと、日本人が特に少ない、とは思いません。

スペイン人もさんがおっしゃっているように、一見、スペイン人や中国人の方が助け合ってるように見え、受け入れてくれるように見えますが、本当に助けが必要なときは最後は日本人だと感じることも多くあります。

>日本にいたら絶対に知り合うことはないだろうっていう日本人と知り合う機会が格段に増えますよね。
これには私も深く同意しました。
海外に長いだけあって、日本人感覚から離れている人も多いので、新しい人達は違和感を感じ、冷たく感じるのでしょうね。

このトピの根底にあるのは、「同じ国の人間だから親切にしてくれてもいいじゃないか」という考えがあるように思います。スペインにいて、スペイン人に嫌な態度を取られることだって、よくあるわけです。私は感じの悪い日本人には会ったことがありませんが、スペイン人には何十回もあります。でもこれに対して教養がない人に会ったんだな、性格が悪い人だったんだな、仕事嫌なんだな、などと思ったりはしますが、スペイン在住のスペイン人が冷たい人とは思いません。

ここの書き込みでも冷たく感じる人と感じない人と意見が分かれているのは、同じ国の人間へは親切にして欲しいと求めているか、そうでないかの違いではないでしょうか。
外国で会った一人の人間と思えば、嫌な人に出会ってもスルーできるかもしれませんよ。

BB 2011/11/29(火) 14:14:33
頼ってはないんですけれど。。。何か分からないことを聞いたりとか、そんなことしてないんですけど。ただ、ハワイでは日系や日本人にあった時、ノリが全然違うんです。で、こっちに来てから、こっちの日本人って気取ってるーって思います。気取ってない人ももちろんいます!けど、少なっ! 

BB 2011/11/29(火) 14:16:58
ハワイと比べるのおかしいですか?私が住んでたことがある国なので、私の中で比べただけですよ。パパの仕事でハワイにずっと居たから。それだけです。。。。

わかります 2011/11/29(火) 14:23:28
確かにハワイなんかと比べたらスペインには日本人は少ないですよね。人数が限られているから嫌な目にあったりすると日本に居る時異常に印象に残るんだと思います。前にもコメントしましたが私が意味不明だと思うのはスペイン語初心者の日本人を目の前にしてふふん。私はスペイン語ペラペラよ!あんたとは違うという鼻高々な人たちです。4,5カ国語話す人は山ほど居ますからそんなこと私の場合ちっとも自慢になりません。日本で日本語だけ喋って生活しているとそれも見せる場があまりありませんからスペインではここぞ!ってかんじなんですかねぇ?

それは違うんじゃ? 2011/11/29(火) 14:25:41
連投でしつこいようですが、投稿見かけたので・・。
それは冷たいというより単なるノリの違いではないですか?

国によって住む人達の性格ってあるそうですよ。あちこちに住んだ人が、ロンドン、パリ、に住む日本人よりスペイン、ポルトガルに住む日本人の方が温かいと言ってました。パリは芸術の勉強に行く人も多い、おしゃれな人も多い、ハイレベルな生活を求める人も多いそうです。
アメリカ、北欧、メキシコなどでも、住んでいる日本人のある程度のキャラクターはあるそうです。

ヨーロッパより常にフレンドリーなアメリカで、常夏のハワイに住み、アクティブなスポーツなどを楽しみ、いつでも日本語が通じる気楽さもあれば、それはノリが良いでしょうね。

それは違うんじゃ? 2011/11/29(火) 14:28:25
皆さんがおっしゃってるのはどこの町ですか?同じ人物、、もしくはその周辺の人達ということはないですか?マドリッドにはそんな風に感じが悪い人がいると聞いたことがあるので。

バルセロナにはいないと思うのですが、知らないだけでしょうか・。

それはきっと 2011/11/29(火) 14:55:30
まあBBさんがそう思うなら、それでいいのではないでしょうか。
ハワイの日本人日系人と比べて、冷たいと思うならそれはそれで。

BBさんからのトピもレスも、「冷たくないですか?」という意見を繰り返しているだけで、
BBさんご本人が、みなさんが書き込んだトピに対する議論や意見にはご興味がなさそうですし。

したがって、この話は「BBさんはそう思っている」で終わりでいいと思います。
ね?BBさん?

うーん。 2011/11/29(火) 15:28:29
こちら側がどう感じるかの違いではないでしょうか?
スペインに来る前に別に3カ国で住んだ経験がありますが、ツンとした人もいれば、やさしい人もいます。
こちらに来た時に、数人の日本人からある女性がとても性格がきついなんて話を聞いて、実際にお会いしたら、とっても気さくでさっぱりした女性で私的には全くきついなんてことは感じませんでした。
結局印象を受け取るこちら側の合う合わないの感覚で相手がツンとしているとか、何気取ってるの?なんて感じるんではないでしょうか?
それに言葉が話せないというこちら側の劣等感も足されるので少しはやっかみ感情も入ってしまうかと思います。

私だって、そんな経験はあります。何偉そうに!って。笑


別の国と比べてこちらがいいとか悪いとかもあまり関係ないかと思います。住んでいる環境も違いますし、自分自身が持つその国へのモチベーションでも違ってくるかと思います。
自分が気に入っている国や大好きな国で知り合った人ってちょっと思いいれも違うものですし。


嫌だと思った方とは話さなければいいじゃないですか。なんだこいつ!ぐらいに思ってそれで終わればいい。海外に来てまで面倒な人間関係を気づく必要なないと思います。

わざわざほかの方にどう思う?と聞くまでのことではないかと思いますよ。もしかすると、ご自身もそう思われているかもしれないということは考えたことはないのでしょうか?

BB 2011/11/29(火) 15:36:15
同じようにおもったことがある人がいるのかな?っていう意見を聞きたかったんです。だって、私だけかな?こう思ったの、と思うと孤独を感じるし、寂しいです。はい!BBはそう思っているです!

NN 2011/11/29(火) 16:00:47
初めのころはBBさんのようなイメージを日本人の方に対してもっていました。実際、嫌な目に会ったこともあります。
でも、ここに住んでまだ2年目ですが、生活に慣れてきて、スペイン語も前よりかは出来るようになって、少し自信が付いてくると、不思議と前もっていた日本人に対するネガティブなイメージも無くなり、自然と素敵な友人も何人か出来ました。
土地に慣れなく、言葉もうまく話せない時は、やっぱり精神的に不安定だし、自信も持てません。そういうオーラって相手に伝わって警戒されていたのかななんて思ったりもします。
私は地方出身者ですが、東京に住み始めた1,2年の時も「東京の人って冷てえなぁ」という印象を持っていました。
BBさんのケースに当てはまるか分かりませんが、もし住み始めて間もないのでしたら、きっと自分の気持ちも不安定で、ネガティブになってるのかなと思いました。
文面から、素直な方だなぁという印象を持ちました。きっとオープンな方なので、そのうち良い出会いがあると思いますよ!!

私は思わないな 2011/11/29(火) 16:09:18
このトピックの趣旨は

>思ったことありませんか?

なので、これに回答するとすれば、私はそうは思いませんね。

>友達コネクションというのは就職のことだけではありませんよ。
>友達間の大きな特別な助け合いのことを意味しています。

多分、相互に「助け合い」であれば、問題ないんじゃないでしょうか。
自分を助けてくれる人を邪険にする人は多分いないと思いますが…。

まごころ 2011/11/29(火) 16:30:02
ちょっと前の「バルセロナで友達募集」のトピ主さんですか?
違っていたらごめんなさい。
なんだか感覚が似てて。

ちがうんじゃない? 2011/11/29(火) 16:49:02
彼女はFriendlyさんでしょ。
少なくとも別のHNで書き込むような方じゃないと思いますが。

私も 2011/11/29(火) 16:52:26
そう思いました。口調や反応がそっくりです。若い人の特徴でしょうか?Freiendlyさんはバルセロナでしたっけ?アンダルシアにいるイメージありました。

Friendlyさんは 2011/11/29(火) 17:00:00
いつも同じHNで書き込みされていますよね。
私も、別のHNで書き込み(しかもこのような内容)をされるような方という印象はありません。

いつも回答される方にお礼の言葉があるし、最初の頃は?と思っていましたが、いつの間にか、「いや、Friendlyさんじゃないでしょう」と、かばいたくなる魅力のある方だと思います。

で? 2011/11/29(火) 17:06:37
よくいますよね。HN変えてるけどあの方ではないですかー?って聞いてくる人。
それ聞いてどうするんでしょう?

BB 2011/11/29(火) 17:10:55
あの。。。BBはBBですが。。。

スペイン人も 2011/11/29(火) 17:14:22
みなさんのコメントでもわかるように、BBさんのように感じている方、また感じていた方もいらっしゃいましたよ。
だからBBさんだけじゃありません!元気出してください。
そして「もしかしたらこういうわけでそう感じるのかも。」
「相手にもこういった都合があったのかも。」というコメントを書いてくださってる方も沢山います。
私が最初のコメントで書きたかったのは、同じようなことは日本人に限らず、一見とてもフレンドリーで明るいスペイン人同士でも同じようなことはあるよと言いたかったのです。
私が書いた
>かなり仲良くなってからでもいざという時に、自分に非がないような形でスルーするスペイン人も多いですよ。

というのは、日本に住んでいるスペイン人同士の話です。
BBさん、感じの悪い人には近づかなくていいと思いますよ^^

在住年数 2011/11/29(火) 17:22:40
多分在住年数が長くなってくると、それなりに生活のリズムがあるでしょうし、お友達もとりあえずできて、最初のころほど新しい日本人のお友達を作りたいという欲求も薄れてくるんじゃないですか?
なので在住年数の長い日本人と、来たばかりの日本人にのお友達を求める気持ちには温度差があり、それを「冷たい」と感じてしまうことがあるんじゃないでしょうか。
あとは、つれなくされたと感じる側の被害妄想もあるのではと…。

私はこちらに来た頃日本人に会う機会が全くなく、苦労しました。なので、新しくいらっしゃった方にはできるだけいろんな情報を教えてあげたいな、と思うんですが、それがまたそういう機会があまりめぐってこず…。
でも、今となっては気の許せるお友達もそこそこでき、生活のリズムが決まってくる中で、新しいお友達にたくさんであっても、そんなにあったりする時間を作れないかも…とも思います。

BB 2011/11/29(火) 17:28:18
[[解決]]
こんなコメほしかったです。スペイン人さんみたいな。
私と同じ意見の人のコメを見て元気がでました。ありがとうございます!!ありがとう言ってませんでした。
私と同じ意見の方いませんか?にタイトルを変えたほうが良かったです。元気でました。日本の友達にもハワイの友達にもすごく会いたくて、ここは寒いし。日本も寒いけど、故郷だし。
日本人が冷たいって感じるより、テンションが違うってすっごく感じます。冷たいってのも、感じますけど。あと、頭かちこち、プライド高いってのも感じます。全員じゃないけど、多い。ドイツに住んでる私の日本人の友達も同じこと言ってたし。スイスにいっちゃった子は、生真面目な子が多くて馴染めなかったみたいだし。スペイン人さんのいうとおり、感じの悪い人には近づかないで、感じのイイ人がでてくるまで、寂しいけど、来たばっかだし、待ってみます!!

今初めて目を通しました 2011/12/02(金) 22:51:44
解決済みですが・・・
たった今このスレみて、全ての意見を読んでみました。なんだかBBさん、かわいそうで・・・。
人生、見えるもの、聞こえることだけがすべてじゃないですよ。感覚だけで物事を理解しようとすると本質がいつまでたっても見えないと思います。
お友達に会えない寂しさも冬の寒さも消えた頃に、頭で考えられるようになってすっきりするといいですね。

ららら 2011/12/04(日) 23:18:37
さらに解決済みですが。
私はスペインに来る前ほかのヨーロッパの国に7年ほど住んでいたのですが、
スペインに来た当初は道行く人皆が怒ってるように見えて、
なんか怖じ気づきました。最近は私の道行く顔が恐い、とスペイン人にいわれます。
お国柄ってやっぱりあるのでしょう。


追加発言は締め切られました。
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