日本人女性の見た目について

hierba 2011/10/06(木) 21:51:48
当てはまってしまう方には失礼かもしれませんが、ずっと思っている事なので書きます。

スペインに暮らす多くの日本人の女性が軒並み、アジアンビューティーを意識したかのような黒髪ストレートに、ファンデ程度の化粧かすっぴんなのが気になります。

ファッションもスペインの品ぞろえ的に仕方ないとは言え、この格好では日本では町を歩けないだろう、という人を見かけます。

これが、私には残念に思えるのです。そういう方たちを悪く言いたいのではありません。勿論個人の自由といったらそれまでですし、スペイン人女性はフィエスタ等でなければあまり化粧をしないのも知っています。こちらで化粧文化が日本ほど無い分、バッチリメイクをする気にならないというのも、なんとなくわかります。

でも日本のメイク技術は素敵だと思うし、それで日本人らしい可愛らしさ、美しさが造り出せるなら、それをどうしてスペインでほんの少しでも使わないのか、と思ってしまうわけです。

チナ、チナ言われるのがいやと言うのなら、中国の女性との差異をはかるためにも(ここに差別や嫌悪の意図はありません)、私たち日本人も日本人らしいメイクやファッションをするべきだと、私はおもうんです。スペイン人にわかるものかという御意見もあるかと思いますが、実際に私は、チナと言われることはほとんどありません。

すごくくだらない発言で恐縮ですが、皆さんはどう思われますか？？

スペ子 2011/10/06(木) 22:16:37
スペインに住んで２０年余りになりますが、hierbaさんがおっしゃっているようなアジアンビューティーを意識した黒髪ストレートの人には一人しかお目にかかったことはありません。
が、それを見たところで何の感想もありません。

日本のメイク技術、すごすぎてこわいです。
道行く人がバービー人形のようです。
日本と同じヘアメイクに服装では、こちらでは浮きまくります。
ただでさえ目立つので、これ以上目立ちたくありません。

出かけるときには、普通に化粧して、普通にこちらで買った服を着ていますが、そのまま日本に帰っても、誰にも何も言われません。
自分に似合うと思う格好をしているだけなので、それに対してどうこう言われても・・・困ってしまいます。

それに、日本人らしいかわいらしさといっても、幼い印象を与えませんか？
日本でも童顔の部類なので（おまけに小柄です）、これ以上若く見られたくありません。

チナと声がかかるのは、いくら日本人らしいメイクをしたところで変わることはありませんし。

別にhierbaさんに反論しようとか、そういうことは思っていませんが、本当にくだらない発言だなあとは思います。

予言 2011/10/06(木) 22:20:45
一つ言えるのは、このトピは荒れる。ということでしょうか。

ギャル 2011/10/06(木) 22:35:26
アジアンビューティーを意識しているのかどうかはさておき、すっぴんの日本人は自分の周りに多いです、確かに。
改まった場所に出かける時はメイクするようですが、普段はすっぴんです。それできちんと見えてれば問題ないと思いますが、多くの方が野暮ったい、少し水簿らしい印象です。

かといってスペ子さんの書いていらっしゃるのも極端な印象です。
道行く人がバービー人形というのは特別渋谷のセンター街などに行かない限りはぽつぽついるかいないかではないですか？
スペインで浮くようなヘアメイクと服装というのは多分日本でもギャル系芸能人や109をうろうろしているタイプの女子のことをおっしゃっているのですよね？

日本のメイク技術は凄いですよ。
ギャル雑誌の話ではなく、２０代後半～４０代あたりまでの女性が読むファッション雑誌でもその人の顔に合ったメイクなどをアイラインの引き方やシャドウの入れ方まで何種類ものテクニックを素人にもわかりやすく解説してあったりします。

それを学んでそのようにしろということではなく、hierbaさんがおっしゃりたいのはあまりにもすっぴんでもうちょっとメイクをするなりして自分を綺麗に見せようとか可愛く見せようとかいう意識をしてもよいのでは？？？と思わせてしまう日本人が多いということではないでしょうか。

自分は日本でしていたようなメイクとファッションをしています。
服に関してはスペインに売っているものと日本に帰った時に買ったものをミックスして楽しんでいます。
同世代や年上のスペイン人の友達、お店の店員さんなどにもよく褒められます。やはり綺麗にしているとファッションやメイクの話題になったりしてガールズトークも盛り上がります。

うらやましいかな 2011/10/06(木) 23:07:51
バルセロナですが、街で見かける日本人は、観光客の人ばかりなので、現地に住む人でアジアンビューティーの人って見かけないです。
というか、すっぴんで街を歩ける人がウラヤマシイです。自分はメイクなしで外を歩くのは、ムリです。

該当者 2011/10/06(木) 23:24:31
私は、日本だからスペインだからというよりも、日本でも家近所ならスッピンでしたねー。化粧がっつりの時期もありましたが、化学製品等の影響であんまりメイクしなくなりました。他人様からみたら野暮ったいかもですね(笑) 個人的にはスッピンに近くて綺麗な人が私は好きです。髪は今染めてパーマですが、そのうち黒のストレートになるでしょうね。何故なら、自分の髪は黒のストレートで、スペインで美容院に行きたく無いからです。今の髪は日本でしてきましたがやっぱりプリンが気になるので黒かなぁと思ってるところです。洋服は、日本でもスペインでも着てるもの変わりませんね。多分日本では、そんな服！って思われてるのかもしれないけど好きだから着てるので気にしないです。なので、私は該当者なんですけど別にスペインに居るからっていうのを意識してじゃなくて、自然にそして仕方なくですねー。でも、日本人らしい可愛い子も見るの好きですよ。やっぱり可愛いものは可愛いです！

見た目って大切 2011/10/06(木) 23:25:54
日本人女性に「黒髪ストレート」が多いのはしょうがないというか、当然のことではないでしょうか？日本列島出身だと金髪はもちろん、明るい茶色だったり、スペイン人のようなくるくるの髪を持って生まれることは稀ですよね～。

↑これに対するトピ主さんのお返事が、日本国内には髪の色を変えたりおしゃれに楽しんでいる人が多い、ということであれば、それはきっと美容院（美容師）のせい、というのもあるかもしれないですね。失敗したくないからなかなか行かないじゃないですか？（私だけじゃないはず…）

でも、トピ主さんのおっしゃること（特にお化粧）、よくわかるし私もそう思いますよ。私がメイク好きだからだと思いますが。でもこれは日本人相手だけじゃなく、スペイン人相手にも同様に思います。電車などで人間観察しながら「この人この髪形を変えて眉毛を整えたら超グアパになるだろうな～」とか「この人遠くから見たら超グアパなのに、どうしてこのみっちり生えた産毛をそらないんだろう」とか・・・（趣味悪いですね・笑）

私は、服装とか髪形よりも、動作のほうが気になります。歩き方とか、顔の表情とか、一目で日本人だってわかりませんか？別に日本で培ってきたものをけなすのでも変えようと言うのでもありませんが、スーパーでの旅行者の軍団のやり取りとか、道ですれ違った旅行者の姿なんかを見かけると、浮きまくっていてなぜか私が恥ずかしくなってしまいます。でもこれも、化粧する・しないと同じで、個人の好き嫌いの問題ですけどね。

あたしの場合 2011/10/06(木) 23:50:10
あたしは、よく髪型や色を変えます。飽き性なので。今は自然な茶色にパーマです。そして基本すっぴんに伊達メガネです。
黒髪ストレートあまり見たことがありません。

住んでいる場所が夏はめちゃくちゃ暑いですし、この時期でもまだタンクトップでウロウロできる暑さなので化粧をする気になりません。ディナーや大事な打ち合わせの時には化粧をしますが、日本の雑誌に載っているようなすっぴんと化粧後で大変身みたいな化粧はしません。

服はほぼスペインで買ったものを着ています。それかイギリスの通販で買ったり。

それででかけてもチナと言われることはあまりありません。君日本人？とか、アメリカ人？と聞かれることが圧倒的に多いです。
日本でもそのまま過ごしていますよ。笑

日本人留学生の方とたまに会う機会がありますが、完全に日本人だと思われていないことが多いです。。。日本に帰ってもハワイの方ですか？とか。。。
タクシーで日本語お上手ですねと言われた時は泣きそうになりました・・・

なんかよくわからない文章になってしまいましたが。
化粧や服装の問題というよりは、その人の態度だったりオーラ？みたいなので変わってくるのではないでしょうか？
すっぴんでもステキだなーって思う人もいますし。

日本人らしい服装というのがよくわからないのですが。イメージはみんながみんな一緒のような服装。
せっかく日本を出て生活をしているんですから、それぞれが好きなもの楽しんで着ている方がよっぽどステキなような気がします。

面白い 2011/10/06(木) 23:55:49
正直、皆、自分の体系、肌の色、洋服で似合う色、似合わない色など知っていて、自分なりのスタイルを持ってると思います。確かにアジア人できれいな人います。それは、生まれて持った美で、きれいな顔立ちをしていてスッピンでもきれいです。多くのスペイン人の様に。日本に住んでいる多くの女性の様に厚化粧をして、わざと目を大きく見せようとしたりあのつけまつげには、びっくりします。ナチュラルって良いですよね。皆持ってないものに憧れますもんねーー！！

名古屋嬢 2011/10/07(金) 00:33:37
以前、どなたかのブログで同じようなテーマの内容があって、興味ありました。
スペイン女子は外見をそんなに気にしないに対し、日本人（男女ともに）外見、そして、他人からどう見られるか・どう思われるかを重視する。という話を読んで納得する部分がありました。

ファッション雑誌読んでるスペイン男子なんて知らないし、女子も腕下ボウボウ、眉毛が左右繋がってるやぼったい子もいるし、顔が掘り深いから化粧も必要ないですよね。

そういう私も、スペインに来た最初の数年は、髪の毛を明るくしてみたり、スペイン人のバチバチまつ毛に衝撃を受けたり、ダイナミックポディーを強調するセレブファッションに憧れたりしました。（日焼けをバンバンしてたなあ・・・）

時は過ぎ、数１０年住んで今、やっと自分に似合うものが分かってきたつもりです。それまでにも、スペイン人から黒髪ストレートが羨ましいだの、鼻が小さくていいなとか、言ってる人の傍らで、それが似合わない私は、パーマ・茶髪ヘア。

服装は、華奢な体系を強調しない日本的なスタイル。
髪の毛がつやつや黒髪ストレートの人を見ると羨ましいです。

私の知り合いの黒髪の人に関しては、ただ染めるのが面倒なだけだそうです。

おしゃれ好き 2011/10/07(金) 00:40:50
個人的に私は日本にいてもスペインに居ても（現在スペイン在住）、他の国に旅行に行ってもおしゃれするのは大好きです。気分で自分の服やアクセサリー、髪型も気ままに変えます。

スペインに住んでもうけっこうたちますがhierbaさんがおっしゃるような、この格好では日本では街を歩けないだろうという人たちは私ももちろん見かけます。でもそれは日本人に限らずスペイン人でも、或いは他の国の方々でもたくさんいますよ。

ただ、私たちが日本人だから日本人を見かければそのファッションやメイクが目につくのではないかな？と私は思います。はっきり言えば、うわぁダサい！って思えるファッションのスペイン人より日本人を見るほうが印象に残るのは私たちが日本人ではないからでしょうか？そして、もし日本だったら…とついつい比べたくなってしまったり。

もちろんスペインで私の日本人友人、知人にも色々な人が居ます。私も人間ですから人のファッションを見れば感想はもちろんありますが、自分も含め、自分が好きなファッションをすればいいんじゃないですか？自分の人生ですからわざわざ日本人らしく、らしくすべき！とまで考えなくてももうすこしやわらかく考えてみていいのではないのでしょうか？

あ、それからどなたかも書いてらっしゃいましたが、その日本人らしいファッションやメイクというのもよくわかりません。私の友達で日本でいうギャル系（浜崎あゆみのような）の女の子が居ます。彼女は日本でしたまつ毛エクステにマスカラでがっつりアイメイク、目ヂカラ命で日本のViviにでているようなファッションをしていますが（こういうのを日本人らしいと思う方がおおいですかね？）街で何度もチナっていわれることがあるそうです。

それから私は個人的に、別にチナと言われたくないから中国人じゃないとわかるようなファッションをしようとは思ったことはありません。言いたい奴は勝手にいってりゃいいって思ってます。おしゃれは自分のため、最終的には自己満足の世界ですからそれでいいと思います。他人にこう思われたくないから、ああだこうだ言われたくないからって考えてファッションは決めません。
中国人と間違えられないように日本人らしいファッションをすべきって言うのは私は少なくとも考えたことないですね。

おやじ目線 2011/10/07(金) 01:09:33
スペインにいる女性もきれいだと思いますが、街で繊細で柔らかいファッションの日本の女の子を見かけると二度見する自分がいます。

ママ友目線 2011/10/07(金) 07:30:42
女性ですが、おやじ目線さんのお気持ち、とてもよくわかります。
日本人学校のスクールバス停に、日本から来られて年月の浅いママさんが
ふんわりと繊細できれいな日本風のファッションと、これまたさりげないメイクでお迎えに来られていると、
「あ～素敵・・・」と思います。いつもお気楽～な格好しかできない自分を反省するよい機会になってます。(^^;)

女子目線 2011/10/07(金) 13:50:14
　アジアンビューティーを意識している訳ではありませんが数年前から黒髪のストレートボブにしています。私はプライベートでも仕事でもかなり頻繁に日本に帰りますが、ここ数年日本でも黒髪のボブは変じゃないですよね？

黒髪ストレートでもすっぴん風でも結局の所”きちんとケアしている感”がある、なしが大事なんだと思うのです。
ある一定の年齢以上では日頃の手入れを欠かしたら肌も髪もどんどん劣化していきます。失礼ながらスペインに住んでいる女性で
ケアしていない人たちというのは美的感覚の問題というよりも
経済的理由に拠るところが多い気がします。
一見ナチュラルに見えてそれでもセンスが感じられる方々って、実は影で結構手間ヒマ、それにお金をかけているなと思います。

日本人女性の見た目で私が気になるには”歯　”です。
歯並びがぐちゃぐちゃだったり、歯が黄色かったり、あとは笑った時に見える微妙な位置の歯が金歯だったり、あと安いさし歯のせいで歯茎が黒かったり、歯に関して残念な事が多いと思います。
お化粧品や洋服、装飾品に気合が入っている人がこういう歯だと
余計に残念に感じます。

髪にしても肌にしても歯にしても結局きちんとケアしている感が
感じられれば人種に関わらず、素敵に見えると思います。

friendly 2011/10/07(金) 14:07:21
ケア出来るお金がある人はいいですけど。まぁ、最終的には心じゃないですか？！見た目なんて、どうでもいいじゃん！！

Friendly 2011/10/07(金) 14:14:00
久々にアロバスペイン訪れました！黒髪だの、茶髪だの、バービーみたいな化粧とか、似合ってれは何でもOKだと思います！
手入れも、お金がかかるものもあれば、かからなくても気をつけれることもあるし。人それぞれですよ～！！スッピンが好きな人もいるし、身なりを気にしない人もいるし。正反対の人もいるし。私なんて歯グチャグチャですよ！でも、お洒落大好き！なんでもありなんじゃ。外見で、人を判断するのはもったいないですよ～。

Friendly 2011/10/07(金) 14:19:14
あっ、トピ主さんに対する回答になってなかった！！
残念なのかな？私はそんな風に思いませんよー！中国人って、そんなにみんなスッピンだったっけなぁ。この間話しかけてきた、中国人すっごいべっぴんさんだった！化粧もしてました。
見た目なんて、どうでもいいじゃん！ってのが私の意見です。

ギャル 2011/10/07(金) 14:42:21
手入れした黒髪やおしゃれな黒髪ボブの話をhierbaさんはしているのではないと思います。
更に人それぞれの"個性"に対してどうこう言っているのでもないと思います。

身だしなみや美意識の問題なのではないでしょうか。

見た目というのはとても大切です。スペインに限らず日本国内でも、世界でも同じだと思います。
その人の人柄、心が表れます。

あまりにもお手入れをしていない感じがにじみ出ているのに平気な人や、あまりにも洋服に無頓着すぎる人のことのお話だと思って読んでおりましたが、違うのでしょうか？

スペインにもそういうタイプの人たくさんいると思いますが、日本にいる日本人よりもスペインにいる日本人のほうがそういうタイプの人に出会う確率が高いということは私も常々感じています。

スペインに来ると美意識が薄れるのか、はたまた美意識があまりない人がスペインに集まりやすいのか、どちらだろう・・・。

Friendlyさんはまだスペイン生活の日が浅いとは思いますが、メイクしていてこぎれいだなという中国人の割合はそう多くはないはずです。中国雑貨店などのレジでドテンと腰を下ろしている中年以上の中国人女性のあの雰囲気は日本人の私から見たらかなり無造作で独特の空気感を持っている気がします。
北京や上海あたりから来ている若者チームは比較的おしゃれにも興味があるようでかわいい子たまにいますね。

friendly 2011/10/07(金) 14:48:59
私、誤解してたのかな？
別に誰かを否定しようと思って言ったわけじゃないです。ごめんなさい。このトピック、私には難しすぎます。それなのに発言した自分。。。ん～、でも身なりはどうでも、私はいいです！私の意見でした。残念とか全く思いません。。スマイル、表情、気持ちが大事です。あれっ、またまたこれも話がずれてしまっているかも。

身だしなみ 2011/10/07(金) 15:20:22
いるのでしょうね、中には身だしなみすらどうでもいい人。
オシャレではない人には私は抵抗ないですし人は中身だと思っていますが、
明らかにそれはないだろうという身だしなみの人にはやや拒絶反応が出ます。
そこに性格は出ている気がして、、、性格と身だしなみの関係性については個人の見解かもしれない。
でも経験上、身なりがきちんとしていない人は確率的に常識的部分で価値観が変わってる人が多い。

女子力 2011/10/07(金) 15:25:52
トピ主さんの発言、どきっとしました。
私もこちらではとくに人に会う予定がなかったりすると
スッピン（日焼け止めは塗りますが）のことが多いです。
でも、こちらの女性は（まあひとそれぞれですが）お年を召されても
大胆な服を着て、きれいにしているのを見て、素敵だな、って思います。
私なんかは地方都市在住ということもあり、どんどん手を抜いてしまう傾向があり、
それでもやっぱり女性はいくつになってもきれいでいたいという気持ちを忘れてはいけないなって思いました。
そういう意味でこのトピでどきっとし、少しいい刺激になったかなっとおもいます。

Friendly 2011/10/07(金) 15:30:47
私なりの答えが出ました！他人の身なりのことなんて、どうでもいいんじゃ？！残念と思うのとかって、お節介なんじゃ？！
本人がそれで良しとすれば、それで良しなのでは。確かに、私のいっこ、もっと痩せればグアパになるのにって思うけど、本人はそれでいいみたい！可愛くなりたいとか悩んでたら、指摘するけど、全然知らない人のことを見た目や身なりだけで、残念と思はないで～！

フレンドリー 2011/10/07(金) 15:32:11
いっこ⇒いとこ

シンパティカ 2011/10/07(金) 15:45:12
「見た目はどうでもいいじゃん！！」というのはＮＧですよ。
人間関係の第一関門は他ならぬ「見た目」です。
見た目というのは、濃化粧をして綺麗な服を着ているかどうかでは無く、顔付き、服装、身のこなし、言葉使い、そういうことに本人が気を使っているかどうかです。

よれたトレーニングウエアで髪は後ろで面倒くさそうにまとめ
たゴム止め、いつも化粧気まるで無しの日本人の知り合いがい
ますが、見た目通りルーズそうで誘う気になりません。
人目を気にしないということは、人との関係もなおざりにしそ
うな気がしますから。

ぺんぺん草 2011/10/07(金) 15:49:32
美的感覚は人それぞれで、いくらhierbaさんから見て「かっこいい」「美人」「ださい」「ノーメイクで残念」だと思っても他人が同じように思っているとは限らないと思いませんか？
だから他人の容姿を「ノーメイクで残念だわ」と思っても、それはあなたが思うだけなんですよ。本人は気にしちゃいなと思います。
もしかしたら街中でhierbaさんを見て「なにこの中国人だかなんだかわからないけど、変な格好してるわねー、こんな色の組み合わせは残念だわ」なーんて思う人もいるかもしれませんよね？
いくら周りの友人達がhierbaさんのファッションを褒めちぎっても。
ちなみに私の日本人の友人はきれいなストレートの黒髪、美人だけど色気もある、そしてノーメーク。
そんな友人と歩いているとそこらじゅうの男が振り返る、振り返る。私のダンナまで、「いい女」と言っています。
超美人だとは思いませんが、目つき、雰囲気、色気オーラがたっぷり。もちろんモテています。うらやましいです。

シンパ 2011/10/07(金) 15:55:05
Friendlyさん
どうでもいいですが、一人相撲とってなんだ騒いで
いらっしゃるみたいで疲れませんか？
もう少し落ち着いてから出直していらしたらどうでしょう？
みんなスペインに長い人が多いから、あなたも慌てない、
慌てない！

Friendly 2011/10/07(金) 16:08:43
疲れました。なんで、また見ちゃったんだろう。もうやーめた！

特別な美人 2011/10/07(金) 16:22:14
生まれつきノーメイクでも人が振り返るほどの美人の話は特別すぎる例なのでさておき。
総合的な話では？
半数以上の人がダサい、残念、手入れを怠っていると感じるであろう人が対象の話題では？

フレンドリーさん
本人が良ければなんでもいいじゃんと言ってしまえばこの掲示板のほとんどの話題が完結ですよ。（笑）
日本には他国に比べてお洒落やメイクにこだわる文化があるのに、そこで育ったはずの日本人があまりにも身だしなみを気にしない風貌だと気になってしまうけれど、みなさんどう思いますか？という趣旨のトピックだと理解して私の意見ですが、

きちんと感は大切だと思いますので（相手にきちんとした人であるという印象を与える程度でお化粧やファッションにこだわる必要はない）、そこを明らかに怠っている日本人に多く出会うと少し残念な気持ちになります。
スペインでも日本人はきちんとしているという印象を持ってもらいたいという願望があるからだと思います。

梅子 2011/10/07(金) 16:23:15
スペインに超長いおばさんですが、Friendlyさん健気で可愛いです。やめないで。

気どり屋 2011/10/07(金) 16:26:45
都市部の日系企業勤めをしていましたが、夫の仕事の関係で田舎に引っ越して来て専業主婦をしています。子供のコレヒオの送り迎えにこれまでの外出着を着用していたら、陰で“気取っている”と言われていたそうです。ただでさえアジア人は私だけで目立つので、それ以降地味を心がけるようになりました。こんな田舎で日本人メイク＆ファッションだったら浮いてしまいます（涙）！！

気どり屋 2011/10/07(金) 16:31:37
途中で送ってしまいました。

トピ主さんは、はっきりと
＞日本人らしいメイクやファッションをするべきと
おっしゃっています。きちんとケアしている感のあるなしではないようですね。

ぺんぺん草 2011/10/07(金) 16:37:48
＞気どり屋さん
なんとなく分かるような気がします。
街ですれ違うアジア人でばっちりメイクをした人を見かけることがありますが、私から見てちょっと「商売系？」に見えることがあります。
もちろんメイクやファッションにもよると思いますが、国籍問わずばっちりメイクした女性を思わず見てしまいます。

さくら 2011/10/07(金) 16:52:04
Friendlyさんは「もうこの掲示板、やめた！」って何度も
言ってるけど止めないばかりか、あっちこっち出没してる。
だから梅子さん、心配しなくてもまたやって来ますよ。
ただ、掲示板がガキ臭くなるのが困りものです。

キキララ 2011/10/07(金) 17:05:57
人間って、まず見た目で判断するものだと思いますが、違いますか？性格がいいか、心が綺麗か、会話してみないと分からないですよね。
そして、自分の周りにはやはり同じような友達がいます。類は類を呼ぶ、ということです。

今日、SEPHORAで店員さんに声を掛けられました。
肌がパッと白くきめ細やか、ツヤツヤ黒髪ボブの中国の方だったみたいです。
こういう店員さんだったら、相談してみようって気になります。

ある程度の年齢に差し掛かったら、肌や髪の最低限のお手入れはした方がいいです。

おばさん 2011/10/07(金) 17:30:09
外見命で異常に身なりに手をかけるわけじゃなければ、
手入れはしないよりしたほうがいいですよね。異論はありません。

でも、それは個人の価値観ですから、身だしなみにかまわない人に、
あれこれとやかく言ったり批判したりするのは、余計なお世話だと思います。
経済的事情があるかもしれないし、配偶者や恋人の好みの影響かもしれないし、
住んでいる地域の問題もあるかもしれませんし、その人の主義かもしれません。

髪や肌や歯の手入れ、メイク、ファッションに気を使わない人とは、生きる世界が違うからわかり合えない、
そういう人とは一緒にいたくない、会話もしたくないと思うなら、もちろんそれでいいと思います。
それもまた価値観のひとつです。

でも、それを他人に強要したり、そうしないからといって批判するのは、なんだか虚しいことだと思います。

hierbaさんはおそらく、身なりをかまわない日本人が、同じ日本人として恥ずかしいと、感じているのではありませんか。
彼女と同じには見られたくない、という感覚ですね。

友人に 2011/10/07(金) 17:48:40
いつも周りにちゃんと化粧しててエライ！なんて言われますが、ただ、化粧なしで外出することに勇気がいるんですよね。苦笑

友人にいっつもすっぴんで髪もくし使うの面倒で。。な方がいるんですが。でもすごくオシャレなんです。肌もツヤツヤしていて。お手入れどうしてるの？って聞くとすごい肌や健康に気にかけていましたが。

服もいつもオシャレで、スペイン人にどこでその服買ったの？と道端で聞かれたりしています。共通のスペイン人の友人は必ずデートや結婚式に行く際はその友人にコーディネイトを相談したり。

お茶だけする時に、ごめんねーすごい適当な格好できて。なんて言われることがあるんですが、そのラフな格好もなんだかオシャレで。

一緒に買い物に行くと店員さんがすぐについて、一緒にコーディネイトの話をしたりして、服を購入しています。残念なことに私がお店に行っても放置です。笑　自分と何がどう違うのだろう？と考えてみるのですが。。
私自身オシャレは大好きですし、友人よりもたぶん見た目を気にかけていると思います。(化粧のありなし、髪型など)　
みなさんが言うオーラが違うのでしょうか？

友人は結婚をしていますが、旦那さんが一緒じゃない時は必ず男性に声をかけられています。たまに10代後半～20代前半の若い子達に君いくつ？一緒にお茶しない？なんて声をかけられていたり。一緒にバスに乗っている時には、知らない男性に名刺を渡され、連絡をくれないかと言われていました。

一緒にいる自分の存在がとても悲しくなります。苦笑

hierba 2011/10/07(金) 18:16:07
[[解決]]
何だかお騒がせしてしまってすみません。

何人かの方がおっしゃっていますが、私が言いたかったのは、何も若い子向けのギャル的な濃いメイクをするべきだというのではなく、同じ日本人として、明らかに手抜きとしか思えない無造作な身だしなみを、もう少し気にしても良いんじゃないかと思う事がある、ということです。まあ個人の自由、余計なお世話と言われてしまったらそれまでなのですが。

とはいえ多種多様な御意見、興味深く読ませていただきました。ありがとうございました！

溶ける 2011/10/07(金) 18:17:05
スペインでも南の方だとファンデーション塗っても夏だと汗ですぐ溶けてしまいます。
厳しい日差しのせいで髪も痛みやすいですし、染めたりパーマで余計なダメージをかけると恐ろしい事になりそうです。

悲しい日本人。 2011/10/07(金) 19:43:09
解決マークが、付いているのに　すみません。
私も在住１０年ほどになりますし、こちらの探偵局にも
時々、お世話になっていますが、一つ、いや、幾つか　気になっていた事があります。それは、どうして、外国に住んだ途端に日本や
日本人に対する批判が、始まるのか？という事です。
ここでは、日本人女性の見た目についてというトピで、トピ主さんが、同じ日本人として、明らかに手抜きとしか思えない無造作な
身だしなみ云々・・・と仰っています。また、過去には、日本人
女性の歩き方（内股）や姿勢が悪い云々・・・更には、日本人女性のニュース・キャスターの声が子供っぽい、声のトーンが高い云々・・・。外国に住んで始めて、日本の良い部分・悪い部分が
見えてくるのは、当然だとも思いますが、忘れてはならないのが
日本で生まれて・育った方達は（私も含め）そういう環境・文化の下で過し、成長して来たのですよね。日本に住んでいた時に　このような疑問を声を大にして、批判された方は、いるのでしょうか？（メディアは別にして）せいぜい、友人や職場の同僚と誰・誰さんは・・・等の批判をする程度だったのではないでしょうか？日本にだって、もっともっと身だしなみに気を使わない人は、沢山いますし、男性も然りです。スペインに住んでらして、このようなトピを立て、同国の人を批判するような意見は、見ていて　本当に悲しくなりますし、呆れてもしまいます。ご自分が、誰よりもきちんとされているのなら　それで、いいではないですか？誰かに言われないと　気付かない人もいるでしょうが、それは、その人個人の問題であって、他人に言われる筋合いは、ないと思うのです。最も　このようなトピで、わが身を振り返ることは、できると思いますが。
ここ最近、日本人・日本人女性等々、同じ、日本人が、日本人に対して、批判・中傷するコメントを見ていて、なぜだか、やりきれなくなってしまったので、解決後にも関わらず、コメントさせて頂きました。

ダイナゴン 2011/10/07(金) 21:29:48
解決済みなのにすみません。
私はまだ在３年弱で友人もいませんので、私の回りの日本人の皆さんはどんなファッションしているんだろう？と思っていたので興味深く読ませていただきました。

私は地毛が茶色のウェーブなのが長年のコンプレックスでして、縮毛矯正をかけて、それでもうねうねするのでストレートアイロンまで使って無理に黒髪ストレートにしていました。
そしたらそれが地毛だと思われ、語学学校でいろんな国の方から、日本人の髪ってどうしてこんなにまっすぐなの！という感想をよくいただいたものです。

今は経済的理由で縮毛矯正はやめ、白髪が出てきたので地毛と同じような自然な栗色に染めてウェーブヘアに戻っています。
周りのスペイン人の方が私と同じような細い髪のウェーブで、無理に作り込まなくても素の髪質を上手に生かされていてかっこいいなと思いました。

私が知っているかぎりの日本人や中国人の方はほとんどきれいな黒のストレートでうらやましいくらいです。
無いものねだりなんですかね。
皆さんの投稿を読んでいると、場所によって違うのかなと思いました。

身だしなみやファッションについて書かれていらっしゃるのにかかわらず、髪のことばかりになってしまってすみませんでした。

Friendly 2011/10/07(金) 21:32:10
もうやーめたってのは、このトピックスに対する発言をやめたのです。さくら、意地悪ババァ！私、Friendly,がアロバスペインやーめたって、これ以外に一回しか言ってない。今日見たのは暇だったから。でも何の勉強にもならず、汚い気持ちになりました。いじわるさくらさんみたいな人が荒らしているんでは？以前アロバスペインはこんなんじゃなかったんじゃ。さくらさん、意地悪。ガキは発言してはダメなのですか？では、さくらさん、年齢制限や、知能レベル、色々なことを決めて、この掲示板に来ていい人を決めてください。くそったれ、いじわる

friendly 2011/10/07(金) 21:35:09
梅子さん、ありがとうございます！アロバスペインはみんなが助け合う場所だと思ってました。いじわるさくらさんには腹が立ちました。

まあまあ 2011/10/07(金) 21:41:46
掲示板利用者の間では若い方と年配の方で５０歳近く歳の差があるかもしれない事を考慮に入れたら、娘、母、祖母、みたいな世代の差がありますね。言葉遣いや常識にも差があるかもしれませんがそこはやさしく見守りませんか？

でもねえ 2011/10/07(金) 21:57:02
さくらさんの発言は確かにトピずれですが、Friendlyさんが桜さんに対して『意地悪ババァ、いじわる、意地悪、くそったれ、いじわる、いじわるさくら』と連呼しているのがすごく気になりました。

ぺんペン草 2011/10/07(金) 21:58:21
friendly さん、
まあ、まあ、そんなに腹を立てないでください。
上の方に書き込まれたあなたのコメント、
＞私なりの答えが出ました！他人の身なりのことなんて、どうでもいいんじゃ？！残念と思うのとかって、お節介なんじゃ？！
私も同感です。
残念だと思ったとしても、どうしょうもできないですよね？
身内なら「ちょっとどうにかしてよー一緒にいると恥ずかしいじゃない？」「メイクしてよ」とか言えますが。

別トピの桜 2011/10/07(金) 23:10:19
私は別のトピで、桜という名前で投稿したものですが、こちらのトピを見てびっくりしました。
私は、こちらで投稿されている平仮名のさくらさんとは別の投稿者の桜ですが、人を傷つける書き方には気を付けたいものです。
誰がということではなく、皆、お互いに気を付けていきたいですよね。
私自身もそう努めていきたいと思っています。
この掲示板の雰囲気が悪くならないように願っています。
長年探偵局のファンで、最近の荒れ具合は心配です・

わんこ 2011/10/08(土) 00:32:49
あれにあれているトピなので書き込もうか迷ったのですが　
人それぞれの意見があってこその掲示板だと思ったので書き込むことにしました。

考え方、美的感覚、価値観、見事に十人十色。　こういった掲示板で、拝見できるので正直面白いです。

私の場合、人種、男性、女性、にかかわらず、私好みの顔、スタイルの方を見ると、気分的に心地よい感じになります。（赤の他人、そして知人どちらも対象にした場合）

だからといって、そういった人達と友達になりたいというのとは違います。

ただ、眺めていて心地よいという感じなのです。
外見で、この人と友達になりたいなんて思った事は、私の人生では一度もないです。　

仕事や学校が一緒だったりして、共に過ごす時間が長くなると、どういう人かわかり、それでお互い信頼関係が生まれて、友達になれると思います。

大人になると、挨拶程度の知合いになっても、よっぽどの事がないと信頼関係が結べる友人なるってあまりないと思います。（もしかしたら、私の性格が慎重すぎて友達ができにくい性格だけなのかもしれませんが・・・）　
その時、相手の容姿は気にしたことないです。

話しが脱線しすぎました・・・。

本題に戻って、
ストレートヘアーについての感想
私はおもいっきりの癖毛なので、いわゆるアジアンビューティーな（？）黒髪ストレートには程遠く、日本人女性でその枠にひとくくりにされた場合、私は例外で除外されてしまう・・・といつも思っています。
そして、昔から思っていたことなんですが、きれいな髪のストレートヘアーは、それこそ七難隠すってイメージが私にはあります。
なのでストレートヘアはとてもいいと思います。

髪の色
日本人の黒髪から茶色にしている場合、私の好みからいうと、かなりグレードダウンです。私にはやすっぽく見えます。
なので、本来の髪の色が美しいと私は思っています。

メイク
私はメイクをすると、だいぶましになるらしく、いつもキチンとして会社に来なさいとスエグラが言ってくれます。
そして自分自身、メイクするのが嫌いではないのでメイクしてます。

私のスエグラは身だしなみにとてもうるさいひとなので、ずばずば指摘されてしまいます。（特に顔と髪と服・・・っていうか全部・・・）
嫁になった以上は、彼女が恥ずかしい思いをしたくないってのもあるのかなぁと思っています。　
でも、彼女が本音でいってくれること、スペインでは人を外見で見る習慣があるから、身だしなみにはきちんとしなさい。残念だけれども、それが現実。（もちろんすべての人間ではないけれど）

私のスエグラの意見に対して、いろいろな意見があると思います。

でも私は、一意見だとして聞き入れています。なんとなくそれはそれで意味があると思うので。

でも、毎日、キッチリして会社に行ってはいません。GパンとＴシャツなんてざらです・・・

ちゃんとしたいけど、毎日は無理なんですぅ・・・　性格的に・・・　

Friendly 2011/10/08(土) 00:59:06
だって、サクラさん、意地悪なんだもん。言い過ぎたかもしれませんが、クソババァだと思います。ぺんぺん草さんと同感です。

Friendlyさんへ 2011/10/08(土) 01:07:34
なんか執拗にあなたを攻撃してくる人がいますが、気にする必要はありませんよ。
本来、運営者のアローバスペインさん以外の一ユーザには、誰がこの掲示板にふさわしい人物か、なんて決める権利はないんですし。

この掲示板できちんと情報や意見を交換したい、と考えている人だってたくさんいます。
あと、荒れているトピだから書き込まないけど、読んでいる人だって書き込む人以上にたくさんいると思います。

なんで、ごく一部の大人げない人の挑発に乗ってやることはないです。
適切で冷静な対応をすれば、見ている人はちゃんと見ています。

なんと言われようと 2011/10/08(土) 01:12:18
ＨＮを変えないFriendlyさん、すごいと思います。（いい意味でです）

すみません、トピから外れました。

該当者 2011/10/08(土) 01:40:50
私はFriendlyさんみたいな方、見た目を気にしないで本質をみてくれる方との方が友達になりたいですよ。だって、見た目もさくてもものすごく素敵な感性を持ってる方いますよ。逆に身だしなみ綺麗でも脳足りんな方もいらっしゃいますね。言い方悪いですが。。。トピずれすみません。

おばさん 2011/10/08(土) 02:33:58
わたしもFriendlyさん好きだなあ。トピズレですみません！
でもね、Friendlyさん、やっぱり他人に「くそばばあ」なんて言っちゃだめです。
こう言った時点で、さくらさんと同レベルになっちゃいますよ。わかります？
くそばばあは（わたしもばばあですが）、スルーしましょう、スルー。

Friendly 2011/10/08(土) 04:17:27
他人様にクソババァは、NGですね。反省。言われたら、どうしても言い返してしまう癖、治します。さくらさん、クソババアはさすがにごめんなさい！
Friendly: 深井戸
2011/10/08(土) 10:01:08
掲示板がガキ臭くなる＜掲示板にお局がはびこる

若者に優しくできず、年配の方に敬意を払えず、困った中年女性ですね。
黒髪か茶髪かオシャレかどうかよりも、こういう顔の見えない場所できちんとした発言のできるかが重要だと思います。
女子力を磨く前に、そういうことを身に付けていきたいですね。

確かに 2011/10/08(土) 14:50:37
他人の身なりをああだこうだと言う前に、
自分の姿を見つめ直したほうがよいですね。
ここで暴言の応酬をするのは、どんなにお化粧していても大変醜いです。
基本的には、私はフレンドリーさんが正論だと思いますけどね。
「くそババー」で台無しになりました。
でも、フレンドリーさんのよいところは、逃げも隠れもせずに同じネームを使うことと、だれかに指摘されるとすぐに反省して素直に謝ることですね。
この方、真っ正直ですごい熱血娘さんですね。
目に見えないやりかたでいじめをする人より、個人的には好感を持てます。

スタッフ 2011/10/08(土) 15:25:00
　対応がかなり遅れました。
　さくらさんとFriendlyさんの発言の一部、明らかに個人に対しての誹謗、中傷になります。

　本来であれば、発言を削除するところです。次の理由により該当発言、いまはそのまま残しますが、場合によってはさくらさんの発言も含めて削除されます。

1. 削除すると前後の投稿がつながらなくなる
2. Friendlyさんからは簡易的ではあるが、反省の投稿がされている。

　互いに敬意を持って発言していただくよう、お願いいたします。

Friendly 2011/10/08(土) 15:53:23
大変軽率で申し訳なかったです。さくらさん、意地悪な言い方はやめてください。私がいったことも反省です。ごめんなさい。スタッフさんにもご迷惑かけてしまって、すいません。

追加発言は締め切られました。