私のような生活環境の方もいるのでしょうか

失業中 2011/09/23(金) 19:06:44
スペイン人の旦那と結婚してスペインに住んでいます。今年主人が会社を解雇され私も現在は育児の為に収入がない状態です。求人があっても一つの企業に２００～３００人がＣＶを送るという状況で、特に優れた人材でもない旦那が仕事にありつけるとも考えにくいです。
まだ政府からの失業保険をいただいていますが、受給額も最低でそんなに長い期間もらうこともできません。働いていないとはいえ生活費や車のローン等もある為、とても不安です。自分たちの欲しいものなんて長い事購入していません。まして将来の子供の為の貯金なども出来ていないのが現状です。
みなさんはどのような生活をされているのでしょうか。私のような生活環境の方もいらっしゃるのでしょうか。
最近少し落ち込み気味です。

ここにいます。 2011/09/23(金) 21:43:54
まるで私のことかと思いました。私たちも生活が苦しく貯金なんて全然出来ていません。世界不況の真っ只中にいる今、唯々ここは辛抱し生活していくしかないのかなと。失業中さんが今よりも良い生活を過ごせることを願っています。がんばりましょうね！

猫娘 2011/09/23(金) 22:02:07
うちのダンナは仕事持ってますが、生活はカツカツです。貯金するような余裕はないです。

私も子どもが小さく働きに出ることができないので、日本のSOHOサイトで仕事見つけました。
たいして仕事してないのでそんなに稼ぎはないですが、食費の足しくらいにはなってます。
この仕事を見つけたせいで以前よりは気分が落ち込むことがなくなりましたよ。

少しでも不安を減らすためには、めげずにコツコツ就職活動して仕事をみつけるしかないんでしょうね。
がんばりましょう。

馬車馬 2011/09/23(金) 22:19:36
主人が失業して以来、ずっと昼夜、週末もほとんど働いています。
先が見えないのでローンはおろか、子どもを産むこともできません。
途上国の人みたいに、後先考えずに産んだり買ったりしてみたいです。

同じく 2011/09/23(金) 23:02:18
うちもそうですよ！失業中さんと同じです。スペインってこういう「まさか！」って事が起こるんですよね。　今回は２度目です（１回目は妊娠中でした・・・苦笑）私も育児を始めたばかりで働きに出る事が出来ず、近くに親や親戚など頼るところも無し、貯金など出来る訳もなくです。でもまぁここはスペインですし、そのうちなんとかなるだろうと思って暮らしています。経済的な事の心配はありますが、平日の昼間でも育児を二人で出来て子供と過ごせる時間が沢山あるのはラッキーだと思って我々は今を楽しく過ごしています。もちろん現在進行形で求職もしていますが・・・。　失業中さんの旦那さまも早く仕事がみつかるといいですね。　うちも頑張ります。

うちも同じ 2011/09/23(金) 23:34:05
スーパーへ行けばモノは値上がりする一方で、
お給料がそれに比例して上がってるわけでもなく、
ガソリン代も馬鹿にならず、インターネット、ガス代、電気代と
月々払うお金も値上がり…貯金も全然できません。

ふと、「年老いて、貯蓄がなかったらどうしよう」と不安になって眠れないことがあります。

失業中 2011/09/23(金) 23:34:10
皆さんありがとうございます。
周りのスペイン人夫婦にも同じような環境の家族はいるのですが、私は旦那を選んでスペインでの生活を選んで日本から来たわけですが、もしも独身で日本でゆとりのある生活を続けていたら、もしも日本で出会いが会って日本人と結婚して生活には困らない生活をしていたら、もしも・・・。そんなことを考えてしまいます。いけないですね。
友達夫婦に誘われたあるレストランで週末にランチをしよう、という誘いすら旦那と相談をして結局断りました。ランチの代金は一人当たり18€前後かと思います。もちろんお金が無い、もったいないからなんていう断り方はしていませんが。

家族愛 2011/09/24(土) 00:11:48
我が家もそうです。夫もそこそこに年齢がいっているので、求人があっても狭き門。たまに条件にあった求人でも遠距離の場所。
まだ、子供が小さい事もあって、私も中々、本気で職探しできませんが、幸いにもある程度の蓄えと失業保険が入ってくるので、今は、じっと我慢の子です。でも、くよくよ考えたところで、直ぐに解決する問題ではないですし、仕事・お金がなくても明日は、やって来る・・・そう思ったら　毎日を　どう、楽しく過すか（生きていくか）？を考えることも必要だと思っています。
失業中さん、レストランの食事が無理でも　お弁当を持って、自然な場所で　ご友人達と一日を過す事だって、いいじゃないですか？

SARA 2011/09/24(土) 02:21:42
うちも同じような状況です。旦那が失業し、その時まだ私は学生だったのでうちの両親の仕送りと失業手当でなんとか。今は旦那が飲食店をオープンをして、私は時々フリーのバイヤーをしてなんとかギリギリの生活をしています。もちろん、職探しもしていますが、難しいですね。。。結婚していなかったら？と考えてしまうことがありますが。過去を考えても仕方がないので、今は我慢の時！と肝に銘じてお互いがんばりましょ！

困窮中 [E-Mail] 2011/09/24(土) 10:36:47
　横レスで申し訳ありません。
　猫娘さんに質問です。
　日本のＳＯＨＯサイトでみつけられたお仕事について
　もしよろしかったら
　もう少し詳しく教えていただけませんか。
　
　一応アドレスをのせておきます。
　よろしければメールください。

　ありがとうございました。

素朴な疑問 2011/09/24(土) 13:56:37
子供が小さいと働きに出られないのはなぜですか。
保育園代が高額で、働きに出ても収支がトントンになってしまうからでしょうか。

馬車馬 2011/09/24(土) 14:13:48
＞素朴な疑問さん：子供が小さいと働きに出られないのはなぜですか。
私も同じ疑問を持つ者です。
ベビーシッターは相当安く雇えるし、たとえトントンになっても
今後の生活を考えたら、仕事はできるだけ続けた方がいいのでは？
ママの精神状態にも働いている方が良いと思うのですが。
もともとまともなキャリアがない場合ならなおさら危機感を
高めるべきではないでしょうか。

家族愛 2011/09/24(土) 15:29:09
私の場合ですが、高齢で子供を授かった為、なるべく子供と一緒にいたいという気持ちが、あります。また、ベビー・シッターを雇うくらいでしたら　ある程度の年齢までは、自分で育てたいとも思っています。夫が、就業中・失業中に関係なく　それは、私、個人の考えであって、その時がきたら行動できるように準備は、してあります。もちろん、世の中、そんなに甘くはありませんから　いざ、働こうと思っても　簡単に仕事が見付かるわけではありませんし（実際、自国の夫でさえ仕事がないわけですし）上の方が仰るように「ママの精神状態にも働いている方が良いと思う」と意見も
わからなくありません。でも、「キャリアがない場合なおさら危機感を高めるべき」というのは、少し、余計なお世話だと思います。
ここで、発言されている皆さんは、少なくとも　ご主人が失業されているという事で、かなりの危機感を感じ取っているし、「このままでは、いけない」「お互い　頑張りましょう」と前向きな意見を述べています。

びんぼり～な 2011/09/24(土) 15:53:27
ベビーシッターは相当安く雇えると書いてらっしゃいますが、ベビーシッターもいい加減な人にあたると怖いですよ。

うちも二人目の子供を妊娠中に主人が失業してしまいました。
友達との交際費どころか生活消耗品すら買う事が出来ず、下着や靴下が破れても新しい物が買えず繕っていました。
上の子供にも小さい時期にお金が無い為、随分と我慢をさせてしまいました。

今は主人も仕事に就いて少ないですがお給料を持って帰ってくれます。子供も少し大きくなって私も少し働ける時間が出来ました。
収入が無い時は少ない貯蓄を崩して使っていて、貯蓄が底をついたらどうなるんだろう？と考えるととても怖かったです。

子供は時間がたてば成長して失業中さんにも仕事をする時間が持てる日が必ず来ますよ。
今が一番どん底で、これから上がって行くんだと思って頑張ってください。

一ママ 2011/09/24(土) 16:12:42
ベビーシッターについてだけ、コメントさせてください。

仕事に出てトントンになるような金額で雇えるベビーシッターさんはいないとおもっているのですが、一体時給いくらなのでしょうか？（働かれるママも、ベビーシッターさんも）
私が以前しらべたときは、相場が時給８から１０EURでした（逆にそれ以下のベビーシッターさんなんていたら、ちょっと心配です）。ちなみにバルセロナ市内です。
一日９時間から１０時間（自分の出勤から帰宅まで）を見てもらおうと思ったら、相当の稼ぎがなければトントンにもならないとおもうのですが？
子供とできるだけ一緒にすごしたいと思うのは、とても自然なことだと思うのですが、トントンにしかならないのに、わざわざ仕事に出て、わが子を他人に預けようと思う親の気持ちが私には理解できません。
ちょっと思ったので、コメントさせていただきました。
脱線してしまって失礼しました。

失業中 2011/09/24(土) 16:26:34
みなさんのご意見感謝いたします。
子供は昨年まだ旦那の仕事も問題ないかと思えた時に妊娠しました。現在授乳がまだ必要です。
働くのは好きです。しかしスペイン人の旦那も仕事が見つからないのに、子供の授乳期間が終わって私がそれなりに家族を養えるほどの稼ぎで仕事ができるかどうかは分かりません。

馬車馬 2011/09/24(土) 16:45:09
8ユーロ×10時間と思ってらっしゃるんですか（笑）
だったら移民の女性達はさぞリッチな生活を送っているのでしょうね。

1日数時間とか、たまにしか雇わないから時給が高くなるのです。
バルセロナやマドリードといった大都市でも、
平日毎日・朝から夕方まできちんと雇ってあげれば、
シッターの収入も安定するので、うまく交渉すれば、
ひと月600～700ユーロ（社保かモグリで変わってきますが）でも
見つかります。あと、高いから安心、というのはないと思います。
子どもの扱いがヘタでも他の家事能力が高くて時給10ユーロを
ボッてるケースもありますし。

それで「トントン」になっても、別の同じような近所のママさんと
一緒に少し割り増しで雇うとか、何とかやりようがあるのでは？

すでにお子さんがいらっしゃるのは、逆に大きな利点だと思います。
でも、お子さんが働く障害になるというのは、母と子のお互いにとって
不幸なことではないですか？

スペインは給与水準は低いですが、その分、共働きの環境は
少なくとも日本よりは整っていると思います。
お母さんもご自分の人生を大切にされてはどうでしょうか。
働きたくない、というのであれば、お子さんを言い訳に
するのも1つの手段ですが・・・。
そうなると、このトピから本当にずれてしまいますよね。
お金の愚痴は独り言だけにして、子育てに専念してください。

私もギリギリ生活です 2011/09/24(土) 17:31:54
なんだか、赤ちゃんのいろ主婦さんに働け的な指図の投稿はちょっとゲンナリです。
専業主婦で子育てするか、シッター雇って外で働くか、個人の価値観の違いです。
自分で自分の子を育てるという考え方も素敵だと思います。
外で働いても、シッター代で差し引きゼロのなるなら自分で育てるというのは、凄くよくわかります。

トピに戻りますね。
私も生活がギリギリです。
月収から、家賃、水、光熱などを引くと、マイナスなんです・・・。
有り得ないですよね。
貯金、臨時収入によって貯めた少ない貯金を崩して、なんとかやっています。
時々入っていた臨時収入も、不況により入ってこなくなっているので、これからはあてにできません。
いつか貯金が無くなったら、というのは、考えれば恐ろしいので、なるべく考えないようにしています。
例えば、生命保険とか、余計に払う余裕はありません。
それから、友達とのランチもお金が無いので、なるべく、お茶だけで済むように話を持っていきます。
ランチする余裕なんてありません。
私も、このトピの何人かの方と同じように、日々、ギリギリの生活をしています。
ただ、あまり悲観的になり過ぎないようにしています。
希望を捨てずに毎日、ささやかな幸せを支えに生きています。
生活に苦しい方も、一日一日を心を豊かにお互いに頑張っていきましょうね！

素朴な疑問 2011/09/24(土) 17:49:19
子供がいるといっても、何歳ぐらいのお子さんかわからないのですよね（皆さんそれぞれ違うでしょうし）。
別に、赤ちゃんのいる方に働け、と言っているわけじゃないんです。

でも、夫も失業状態で家にずっといるなら、（幼児の場合）シッターを雇わなくても、
夫が面倒を見て、妻が掃除のバイトをするとか、何か方法はあるんじゃないかな、と思ったんです。
収入がゼロよりはずっといいのでは？と思うのですが…。

まあ、余計なお世話でしたね。
日本だと失業保険はそんなに長期では出ず、貯金がゼロになったら家族が路頭に迷うので、
若い世代の妻と夫がどちらも家にいるのは、とっても違和感があったので、余計な質問をしてしまいました。
（仕事が簡単に見つからない状況なのは承知の上です）

トピ 2011/09/24(土) 18:10:45
暮らし方やお金の価値観の違い、ベビーシッター金額への捉え方子育てetc・・・人それぞれです。
トピを見直してください。
批判的、上から目線的な意見を求めてるトピではないと思います。

一人身 2011/09/24(土) 18:35:23
わたしは一人身で、状況は違うかもしれませんが、
本当に危ない橋を渡っています。
夏は収入のなくなるアウトノモで、去年までは、夏にも別口の仕事で臨時収入を稼ぎ、なんとかなっていましたが、
この夏は、まるっきりダメでした。
9月も不安定な月なので、今年はバカンスらしいこともできず、
苦しい夏になりました。
物価ばかりが上がって、仕事の報酬はカットされるばかり。
少ない報酬でも、断れば二度と仕事が来なくなるので、
涙をのんで受けていますが、時間の無駄なんじゃないかと考える時もあります。
日本人で、安定した職、安定した配偶者を持っている人たちから、Cenaに行く話が持ち上がるたびに、悔しくて精神衛生上もよくありません。
みなさん、お互い頑張りましょう。
少しずつでも、生活が改善しますように。

苦しい時代 2011/09/24(土) 19:19:34
今回ほど深刻ではないにしろ、過去にも不況はありました。二人目が生まれる直前に主人が失業。その後もなかなか仕事が決まりませんでした。
私は子供が生まれる前から仕事をしていたので少し状況が違いますが、子供が生まれたら一緒にいたいから仕事を辞めるという選択肢はありませんでした。乳児二人を保育所に預けて仕事をする私に、どうして子供と一緒にいてあげないのと意見をする友人（おもに日本人)がいましたが、それこそ余計なお世話で、私でも彼でも仕事があるほうが働かなければ生活ができなかったのです。
トピ主さんに働けと言っているのではないのですよ。でも子供がいるから働けないと言えるのは、まだまだ切羽詰っていないからです。
いろいろな事情で、女一人で子供を育てあげている女性もいますよね。
それと、男が一家を養うものという観念は、不況下に限らずスペインでは当てはまらないと思います。
子供のための貯金なんて、若いうちはなかなか出来ないのが現状ですから、そこまで考えて落ち込まないで。
苦しい時代って、後で思い出すと楽しい思い出になりますし、家族で力を合わせて乗り切れば、家族の絆も強くなります。

馬車馬 2011/09/24(土) 19:21:13
トピに沿ってこうした状況の打開案を出すのが上から目線なのでしょうか？
私も乳飲み子のいる方に労働しろ、とは言っておりません。
逆に、先々考えすぎて子どもを産む余裕のない女性に対し、
育児は労働より素晴らしいというのも、「上から目線」と
取られかねないのでは？（死刑の是非などと並ぶ、答えの出ない
テーマですし）

ただ、このトピの趣旨である「生活苦」に立ち返れば、
生活に困って、今後お子さんを育てていく資金もない状況、
または一人身で今後が不安な状況、
打開策はいくらでもあると思うんですが（困）。

掃除や飲食業のバイト、えり好みしなければ仕事はあります。
一人暮らしが維持できないのなら、パートナーや同居人を探す、
または帰国して、ご両親やご親戚のところに身を寄せるなど。
収支見通しを冷静に考えれば、いくら育児・一人暮らしの自由を
尊重する考え方でも、その価値観を維持していくのが無理ならば、
それに対策を講じなければ破滅するのではないでしょうか。

このトピは女性が多いと思いますが、お姫様じゃあるまいし、
ご主人の再就職や、いつくるかわからない注文をあてにして、
貧困ごっこを続けるのは、ご自身またはお子さんにとっても
お気の毒だと思います。

現状から動かないのも、貧困を加速させる一因ではないでしょうか。

比較をしてはいけないのかもしれませんが 2011/09/24(土) 19:26:12
日本の被災地で自宅、財産も流された人たちも頑張ってます。
その方たちに比べたら、まだまだ裕福な（？）生活をさせて頂いていると思っています。

今の状況 2011/09/24(土) 23:27:14
掃除や飲食業のバイト、えり好みしなければ仕事はあります。

本気でそう思っていらっしゃるんでしょうか。
これを書かれた方は現実をご存じなのか。
どちらの地域にお住まいか存じませんが、少なくとも私の住む地域では選ばなければ仕事はあるという状況ではありません。

確かに 2011/09/24(土) 23:41:57
今の状況さんと同じ意見です。私の住んでいる所も掃除の仕事すらありません。不景気になってお掃除を頼む家庭も激減しているからです。

お気の毒 2011/09/24(土) 23:43:19
　そんな地域もあるんですねー。　
本当にお気の毒です。

馬車馬 2011/09/25(日) 00:21:03
＞住んでおられる地域に仕事のない方全般へ

私は現在は人口2万人以上の都市に住んでいるので、
村とか集落レベルの土地についての今年の状況は正直分かりません。
しかし人が住んでいる場所なら、家事補助だけでなく、
事業所向け掃除サービス会社とか、飲食・ホテル、クリーニング屋、
子ども達の学校送り迎え、ペットの散歩など、キャリアがなくても
できる仕事は探せばあるのは知っています。
こういう業種は入れ替わりが激しいですが、忍耐と誠実さがあれば
続くのでは？
何もやらずに文句を言うより、よっぽど尊いと思います。

少なくとも参入できるお仕事がゼロの町・村・集落にお住まいでも
ネットでできるお仕事はあります。そこに食い込めず、夫婦または
単身で行き詰まっているのならば、少しは仕事のある都会に出て
行ってみてはどうでしょうか。どうせ失うものも少ないでしょうし。

都会なら、上記以外にも、家庭風和食の料理の先生とか、
なんちゃってお習字・お花の先生とか、ご自身の魅力次第で、
日本人を活かした仕事の可能性もあるのでは？
ただ日本関係だからといって、ボッタクリだと難しいですよね。
安い報酬から少しずつ始めていかないと。
ただでさえ、キャリアがないのですから。

お仕事したいのなら、探す＆作る努力や売り込みはしましたか？
市場を調べずに「ナイナイ」というのはずるいですよ。
先進国の出身だから、と変なプライドで家計を助ける可能性、
そしてご自分の可能性をつぶしてしまうのは、本当にお気の毒です。
それに他力本願＝自分からは何もやらない、ということですよね。

私自身が何もない集落に住んで絶望し、死にものぐるいで仕事を
見つけた経緯があるので、以前の自分を思い出し、放っておけない気持ちに
なっているだけなので、気分を害さないでください。

私だって、皆さんになにか思いがけなく素晴らしいチャンスが
ある日偶然訪れることが望ましいと願っておりますし・・・。

お気の毒 2011/09/25(日) 00:29:21
馬車馬さん

このトピを立てた方は同じ境遇の方と傷の舐めあいをして安心したいのであってアドバイスは求めていないのだと思います。
お返事されている同じ境遇の方も同じだと思いますよ。
馬車馬さんはおつらい境遇の中努力されていて本当に頭が下がります。
早くスペインの不況が改善されて皆さんの状況が少しでもよくなりますようにお祈り申し上げます。

残念 2011/09/25(日) 00:47:51
馬車馬さん、お気の毒さん、
あなた方のものの言い方は非常に不快です。同じ内容でももっと失礼にならないような書き方が大人としてできないものでしょうか？同じ日本人として非常に残念です。

お気の毒 2011/09/25(日) 01:00:06
ね？　馬車馬さん

耳の痛い意見には何でもかんでも「不快」で「逆切れ」ですよｗ
馬車馬さんの意見には有意義なものもあると思うのですが。

こんな殺伐とした状況が早く改善されますようスペインの不況が早くよくなるよう祈るばかりです。

言い方ってものがあります。 2011/09/25(日) 01:23:27
馬車馬さん

失業中さんは何の努力もせずここに書き込みしてると思いますか？お姫様気分でこんな辛い相談をされていると思いますか？
おそらく、市場を調べた上での書き込みと思いますよ。

スペイン人の夫ですら就職が難しいのに外国人で幼い子供が居る彼女の就職が難しい事はわかりますよね。
掃除の仕事やベビーシッターの仕事も南米やアフリカからの移民が多く、入れ替わりが激しくいつでも求人しているという状況ではないと思われます。

同じような境遇の人と話をして少しでも頑張ろうという気持ちになれればと思って書き込みされているのだと思います。
同じアドバイスを書くのであれば相手を凹ませるような言い回しではなく、相手の気持ちや状況を汲んで下さい。お願いします。

前向き 2011/09/25(日) 01:23:58
　このトピの中でレスをされている方で読んでいて一番前向きに感じられるのは馬車馬さんだと思います。
”忍耐と誠実ささえあれば”という言葉を読むと、経験を経た素晴らしい言葉だな～と思いますし、やる気があればどんな状況も打開できると前向きな気持ちになります。

求職状況を分っていないと言われそうですが、お金がなくて困っていると言いつつ、でもお茶をする時間があるという状況がちょっと私には想像できません。そんなに切羽詰った状況だったら私は性格的に世間話しとか落ち着いてしていられません。

自分の人生も自分の子供の人生も他人任せになんてする気はありません。旦那にもがんばってもらいますが、私も頑張る。
子供か仕事か？なんて選択私にはなくて、当然授乳もやめて仕事復帰しますがこれが普通だと思っています。

家族愛 2011/09/25(日) 01:32:34
馬車馬さんとお気の毒さんは、てっきり同一人物かと思っていました。まあ、そんな事は、よいとして。
トピ主さんは、ただ不安な気持ちを吐き出したかっただけじゃないのかしら？確かに　こういうトピが立てば　同じような境遇の方から意見を頂けたり　励まされたりで（だからといって、傷の舐めあいとは思わない）安心する部分もあるでしょう。しかも　どんな仕事があるか？できるか？なんていうアドバイスは、ここでは、求めていませんよね。少なくとも私は、馬車馬さんにご心配＆アドバイス頂かなくとも　あなたが仰っしゃっておられるような職業は、経験済みですし、どんな仕事でもする覚悟はできていますよ。子供が働く障害になるとも思っていません。むしろ、今は、今だからこそ　子供との生活を楽しみたいと思っています（この部分は、苦しい時代さんが仰っているように　まだ切羽詰まっていない状況でもあるといえますが）馬車馬さんも　いつかお子さんを　お持ちになったら　少しは、わかるかもしれない（働く　お母さんを否定しているわけではありませんよ）と思います。お気の毒さんが、最後に言った「スペインの不況が、改善されて　皆さんの状況が　少しでも
よくなりますようにお祈り申し上げます」これを皆が願っているんです。さあ、私も明日から　頑張りますよー！！

お気の毒さんへ 2011/09/25(日) 01:43:03
逆切れしているのはあなたの方です。

残念さんはあなた方のご意見に対してではなくて、ものの言い方に対して残念だと仰ってるのがわかりませんか？

わかっているけど、悔しいから逆切れして反撃しているだけですか？

意見するのは結構ですが、やはり人として心ある書き方をして頂きたいものです。

べん 2011/09/25(日) 01:58:32
＞意見するのは結構ですが、やはり人として心ある書き方をして＞頂きたいものです。
そーなんです。そこですよ。
人として思いやりのある「書き方」をしてほしいもんです。
せっかくのいい内容も、書き方次第で、殺伐としたものを感じさせるんんですよ。

馬車馬 2011/09/25(日) 02:03:29
スペインの状況は今日明日には改善されません。
単なる励ましなんて、何の役にも立ちませんよ。
正直一部の方のあまりの脳天気さや開き直りに他人事ながら、
背筋が寒くなります。
現地人、外国人に限らず、生活が厳しい人は多いです。
でも、他の日本人が苦しいから、なんか勇気づけられる！という
考え方は、
人を馬鹿にしていると思います。何の発展性もない。

私は若くて野心が少しでもある方には後悔してほしくないです。
まだまだ20代後半、まだまだ30代・・・と言い訳しているうちに、
時間はどんどん過ぎていって、確たるキャリアや社会性が形成できずに
40、50代に達してしまう。
その恐ろしさに早く気が付くとよいのですが。
暮らしに余裕があれば、もちろん何の問題もないです。
でも、先の見えない世の中、爪を研いでおくのは決してムダにならないと
思います。
在宅で出来る仕事もありますし、育児の間をぬって勉強されるのも
良いかと存じます。なかなか難しいのは承知ですが。
現在の状況だと、正直申し上げてなかなか甘い慰めはできません。
それはとても不誠実で無責任なことだと思うので・・・。

私がつたないアドバイスをしたいのは、年齢が若い、または意欲的で
まだまだ巻き返しのチャンスが大きい方々です。
それ以外の方々はご自分が信じる道を突き進められれば良いかと思います。

＞家族愛さんへ
こういうテーマでハンドルネームを変えて投稿するのは、
ちょっと卑怯だと思う方なので、「同一人物」といった発想がでるのに
ビックリ！しました（笑）

荒らしはスルーで 2011/09/25(日) 02:19:19
馬車馬さんの言わんとしていることはわかります。もっともです。
でもね、みんなそれぞれの事情や考えがあるんだし、しつこく自分の考えを押し付けなくてもいいじゃないですか。
馬車馬さん、働き詰めで疲れてらっしゃる様子なので、少し休んだほうが良いですよ。
カルシウム、充分にとってくださいね。
ご主人も早く仕事が見つかるといいですね。

お気の毒さんは、最初の投稿からやわらかい言い方してますがすごく悪意がありますよね。

みなさん、悪意のあるコメントはスルーしましょう。

なんだか。。。 2011/09/25(日) 02:21:40
あたしもスペインで結婚して、ここ数年で突然のように生活が厳しくなりました。スペインでは職なしですが、なんとか日本で在宅やら通訳、SARAさんのようなバイヤーといった仕事をして生活のたしにしています。馬車馬さんや気の毒さんのおっしゃっていることは言い方は少しキツイかもしれませんが、正しいと思います。この時期だからこそ、ハングリー精神をもって、こんちくしょー!!!ぐらいの気持ちで乗り切ることが大事だと思います。でも、今回は、トピ主さんは不安を誰かに聞いてほしかったのだと思います。なので、アドバイスは必要ないのではないかと思いますよ。言われなくてもみなさん同じことを考えていると思いますよ。仕事しないといけないそれは最初に考えることです。いいじゃないですか、傷の舐めあいでも。同じ空のした同じような状況の人がいる。それで少しでも不安がなくなるそれはいいことだと思います。話をしたり、書き込むことで不安が解消されるなら。1人で抱えて悶々と生活するのは苦しいことですから。なんだかまとまりのない文章になってしまってすみません。

馬車馬 2011/09/25(日) 03:09:39
なんか、こんな丑三つ時にコメントしている人は、私を入れても
2～3人ぐらいなんでしょうね（笑）
ハンドルネームはコロコロ変わってますが、あまりにも食いつきが
良くていらっしゃるので・・・。

すみません、主人は現在のところは働いております。
私も仕事面で長年の努力が実を結んでブレーク中です。
個人的な不安の根っこには、主人がまた失業したら・・・
という懸念があります。
それくらい主人の失業がショッキングだったので。
まあ、こんな時間にしゃべり場的なことをやってるので、
切羽詰まってる訳ではないですね。どう考えても（笑）

最初はトピ主さんを妙に気遣ったのですが、徐々に
それは励ましになってない、と気づき、若い方々にも
力や自信を一日も早く付けてほしくて、力が入ってしまいました。

私が繰り返しているのは、誰でも考えることです。
でも、それを口すっぱく言ってあげないと、自分と向き合わずに
時間だけが過ぎて、気が付いたら年老いて何もなくなっている。
こんな状況だけは、「同じ日本人として」、「人として」（笑）
絶対に避けてほしいので、これからもしつこく言い続けるつもりです。
傷の舐め愛なんだから放っといて！としつこく言われても、
麻薬よりは目覚ましガムの方がまだマシかなと思って。
みんなでお悩みごっこするよりも、色々な意見が出るからこそ
活気がでますし。
こういう思考なので、逆に不況の今の方が生き生きしてますよ！
ハングリー精神を少し持つだけで、非常に主体的になれました。

甘くない世の中ですが、自分で切り開く実感こそ、
生まれてきたことを感謝したくなる、人生の醍醐味だと思います。
さすがにしつこいのでおいとまいたします。

質問ですが 2011/09/25(日) 03:45:26
＞掃除や飲食業のバイト、えり好みしなければ仕事はあります。

男性もえり好みしなければ仕事はありますよね？
馬車馬さんのご主人もえり好みしないで仕事を探されましたか？

質問ですが 2011/09/25(日) 03:52:37
書き込んでる間に、馬車馬さんのコメントがありましたね！
ごめんなさい。

荒らしはスルーで 2011/09/25(日) 04:10:32
私、馬車馬さんのものすごく前向きなとこ好きですよ。
このハングリー精神、すごいと思います。

って、私なんかは今、比較的精神的に元気だからそう思えますけど、
昔みたいにどよ～んと落ち込んでた時だったら、さらに欝に
拍車がかかってたかも、と思っちゃいました。

みんなが明るい気持ちでがんばれるといいですね。

さ、私は仕事に戻ります。

馬車馬 2011/09/25(日) 04:11:05
しょうこりもなく出てきてすみません。

＞質問ですがさんへ
2年間失業給付を受けたうち、本当に働いていなかったのは4～5ヶ月ほどです。
大人の事情というか、企業側が社保を払いたがらなかったから。
よくある話です。本人自身は活発に再就職活動をやってましたし、
現在もより良い職を求めてヒマさえあれば、履歴書を送ったり、
人脈をたどったり、コーチングの学校に行ったり、前進あるのみです。

ご質問の「えり好み」の有無について：
どちらかというと、「していない」と思います。
かつては大企業の中間管理職でしたが、現在はヒラの工員です。
ゆったりしたオフィスから騒音だらけの工場、ネクタイとスーツから
ジーンズと安物フリース。腹に相当抱えながらも、生産マネジメントの
経験があるので、口は出しまくり、元気に働いています。

今となっては、かつて専業主婦だった私の方が収入が多くなりました。
家事負担や精神的な面でも対等感が生まれ、夫婦の絆は深まったと思います。
正直申し上げると幸せです。ナチュラルハイかもしれませんが。
逆にまた主人優位になった時の方がコワイぐらいで・・・。

ただし良いことばかりではありません。
このご時世、主人もいつクビを切られるか不安そうですし、
キャリアの断絶で自信を失っている面もあり、そこはとてもかわいそうです。

馬車馬 2011/09/25(日) 04:14:49
＞荒らしはスルーでさんへ
お仕事中ですか！同士ですね。
週末の広い空の下でチマチマ働いてるのは自分だけじゃない、って
勇気づけられました（笑）
なんか現実逃避したくて色々書きこんじゃってました。
お互い頑張りましょうね！

だいだい 2011/09/25(日) 04:16:53
　↑最後のコメントで旦那さんは働いていいらっしゃるとかいてありますよね？

馬車馬さんのコメント拝見すると内容もだらだらと長くならずに分りやすくされていますし、頭の良い方なんだろうな。と思います。確かに他の方の同調意見とは違いますがこれで殺伐としたり
不快に思ったりしませんでしたけどね。ましてやコメントをとがめる様な態度は理解できません・。そういう意見があるんだなーと逆にうなずいてしまいました。

実際問題、世の中に出たら特にスペインなんてこちらの状況とか気持ちとか汲んでもらえない事の方が良いし、そんな事を期待したりそれで傷ついていたらキリがないですよ。馬車馬さんの仰っている”社会性”ってそういう事なのかな？と思います。

違う意見が出ても気にしない、むしろ違う意見が出て面白いなって思って自分の意見も臆せずにいう。こういう事ってある種の訓練のようなものなので、確かにある一定の年齢までに身につけておかないと後々苦労する物でしょう。

正直に言って、スペインの経済状況のレベルにもよるものですが
スペインに住んでいる日本人って他のヨーロッパに住んでいる日本人に比べて生活レベルが低い気がします。
私もスペインの経済状況が好転するように願っている一人ですが
それと同時に、同じ日本人として日本人（の特に女性達）がもっと元気になれたら良いのになと思っています。
馬車馬さんのような意見はちょっと耳が痛いけれどもでもこういう意見こそが元気付けてくれるものだと思います。

”主体的になる”　まさにその通りですね。

家族愛 2011/09/25(日) 09:21:36
馬車馬さんへ。おはよう。同一人物なんて書いてしまって、ごめんなさいね。「お気の毒」という言葉の使い方が、そっくりだったから　てっきりそうかな？と思ってしまったの。失礼しました。
私はね、あなたの意見や考えに対して、とても前向きだと思うし
努力をされてきたからこそ出た言葉だと思っています。あなたに同調されている方達もそういう苦労があったか、キャリアを持って、きちんとお仕事されている方達なのだと思います。確かに　何も努力せずに　愚痴をこぼしているばかりでは、前に進めないし、甘ちゃんにも思えます。でもね、人間て、調子の良い生き物だと思っています。自分の状況が、ハッピーで、元気の良い時は、なんでもポジティブに物事を捉えることもできるし（もちろん、そうなるには、それなりの努力があったのでしょう）そうでない時は、そう、その反対ですよね。トピ主さんは、正に後の方だったのでしょう。
ポジティブな方は、馬車馬さんのようなコメントも大事！と思われるでしょうが、トピ主さんが、誰かにアドバイス下さいという言葉は、どこにも書かれてないのよ。それなら別トピで、「スペインで生活する日本人女性の皆様へ」というタイトルで、意見を交換しあった方が、もっと有意義なものになると思うのだけど、どうかしら？　私も今は、育児を理由にお休みしている一人ですが、合間を縫っては、勉強したり、アルバイトなんかもしていますよ。それは、もちろん、先の事を見据えての事です。上で発言された方達だって、ここには、書いていないけれど、何も考えているわけではなくて、各々、努力されていることだってあるでしょう。書かなかったから何もしていないと思うのではなく、そういう背景を知らずに自分の経験や意見を少し、文面に押し付ける感じがあるので、人の気持ちを汲み取る事も学んで欲しい（余計なお世話か）と思うわけです。まあ、私は、あなたと気が合いそうなので、いつか、知り合える機会があったら　思い切り女子トークしたいところだわね。って、馬車馬さんは、嫌かもしれないけれど（笑）。

家族愛 2011/09/25(日) 09:27:29
ごめんなさい。下から４行目。
何も考えているわけではなく→何も考えていないわけではなくの
間違いです。

トピ主さんへ 2011/09/25(日) 09:42:34
ご主人の失業、外国での小さいお子さんとの暮らしでとても不安なお気持ち、よく分かります。

人生はほんとうにいろいろあります。(私は多分ここに書かれている方たちより年上だと思うので少しだけ経験もあるかな？）
いい事だけが続く人生なんて絶対にないので悪い事がおきたら「ああ、来たな。」と思うといいですよ。

ここに書かれているアドバイスにしたがってどんなにがんばってもやがて悪い事は必ず起こりますし、何もしなくてもそれは同じです。

うまく行かない事が多くなると過去のことに後悔して、未来に不安を持つという日々を送りがちになりますが、出来ればその日その日又はその瞬間に意識を持ってきて過ごすと良いと思いますよ。

あなただけのたった一回の人生を「オリジナル」に生きてください。
応援してます。

失業中 2011/09/25(日) 15:08:27
みなさんのご意見、励ましありがとうございます。
理解、共感していただける方がいることで少し落ち着いた気持ちになれるものです。ありがとうございます。また、厳しいお言葉もありがたく励ましに代えさせていただきます。
決して怠けて不平ばかり言っているわけではなく、旦那と共に努力して充実のある生活を送りたいと思っています。
えり好みしないと思える仕事（清掃等）求人が出ても結構募集人数は多いものです。
もしもこのままでしたら、日本に家族を連れて行き私が生計を立てていく事も視野に入れている状況です。ただ一番大事なのは家族なので、日本語や日本文化が全く分からない旦那に子育や家の事をお願いして私が働きに出るのは最後の手段にしたいとは思っています。

私も旦那もスペインの生活が好きですし、やはりスペインで仕事が見つかれば何よりなのです。

ははは私より 2011/09/25(日) 18:30:56
在宅翻訳の求人ページです。
書き込んでいいのか分かりませんが。
事前に講習費やら保証やらでお金の納入を要求するようなところは
絶対に避けてくださいね。

http://www.translator.jp/job/key_list_job.cgi?key=3

みなさん、パソコンをお持ちで、WEBを閲覧する時間もおあり。
そして「失業中」さんは旦那様にお子さんもおられる。
何も知らずに言ってはお怒りを買うかもしれませんが、
充分に幸せではないですか？！

私など、職もなく友人もなく、
まる一週間誰とも口を利かないこともザラです。

経済的にリッチで節操なく買い物をするような人が近くにいたり、
以前よりも色々と諦めなければならなかったりすると、
不満や悲しみを感じることもありますね。
お子さんがいらっしゃれば、将来への不安も。

でも、失業中さん、あなたは不幸でも貧しくもありませんよ。

ご自分でも「家族が一番大事」とおっしゃっているので、
そんなことは私が言うまでもなくご承知でしたね。

大切な人がそばに生きていて、自分を愛してくれる。

人生にこれ以上のことがあるとは思えません。

とはいえ、お仕事みつかるといいですね。

家族3人、幸福はどこにでも見つかるはずですよ。

Ｂi 2011/09/26(月) 22:21:56
私の周りでこのところ立て続けに日本女性のスペイン人との離婚がありました。知ってる人が一人、あと二人は友人からきいたものです。
このトピの数々を読ませていただいて、
「あー、これなんだ」って理由の一端がみえた気がしています。
ここに投稿されてる皆さんは自分も厳しい中を頑張っていて、その上、同じような境遇の人に励ましの言葉をかけていますね。ほんとうに立派だと思いますが、
私の知り合いは生活苦に負けて小さな子を連れて日本へ帰ってしまいました。スペイン人の夫が家でブラブラしてることが多く、何という怠け者！とハタで見ていて思いましたが、そうではなく働きたくても仕事が無かったんですね。
お金はがあっても幸せは買えないけど、お金が無いと幸せが逃げて行くこともありますね。
彼女は今日本のお姉さんの家に世話になって仕事を見つけて元気でやっているみたいです。帰って良かった様です。

カツ子 2011/09/29(木) 23:06:29
どうもはじめましてです。
私もこっちにきてカツカツで生活してるものです。私も不安で眠れなくなったりネガティブになることもけっこうあり。でも人それぞれ軌道に乗るテンポがあると思います。下がるばかりでなく上がっていけるときもあると思います。焦るのも良くないですし、なるべく前向きなことを考えて頑張りましょう。
ここにもいます～と言いたかったので送ります。みんな頑張っているんだなと思うと励まされました、失業中さんありがとうございます。

追加発言は締め切られました。