卵子ドナーになって、困っている女性のお手伝いをしませんか

Donante de óvulos 2011/09/08(木) 10:17:33
バルセロナで、貴女のような女性が母親になる夢を叶える為の助けを必要としています。

スペインでは、卵子提供は完全に合法的、利他的そして匿名で行う医療行為です。

認可されている施設でのみ行われ、提供者には補償が支払われます。

バルセロナ在住の18歳から35歳の女性で、困っている女性を助けたい方はウェブサイトもしくはお電話にてご連絡下さい。

ご不明な点、疑問点に全てお答えします。

スタッフさんへ 2011/09/08(木) 10:56:35
非常に気分が悪いので、削除していただけませんか？

スタッフさんへ２ 2011/09/08(木) 11:18:10
べつに削除しなくてもいいと思います。↑のあなたが
「気分が悪いから削除してくれ」っていうのは越権行為だと思います。

Donante de óvulos 2011/09/08(木) 11:21:10
投稿をご覧になり、気分を害されてしまった方がいらっしゃったのであれば、この場をお借りしお詫び申し上げます。

ただ、ご理解頂きたいのは夢を叶える為にがんばっていらっしゃる女性が存在するという事、それにはご理解頂ける方のご協力が必要であるという事。

スペインは人工授精、体外受精の治療でとても有名である事をご存知でいらっしゃいましたか。
毎日ヨーロッパ各地から（ヨーロッパ在住の日本人を含め）治療の為にお見えになる方がいらっしゃいます。

改めまして、私どもの投稿によりご気分を害された方にはこの場をお借りしお詫び申し上げます。

Donante de óvulos 2011/09/08(木) 11:24:57
スタッフさんへ２さんへ

スタッフさんへさんのようにご気分を害されてしまう方がいらっしゃうのは仕方のない事だと思います。

日本では卵子の提供は制限されていますし、人工授精、体外授精なども限定された場合でしか受ける事が出来ません。

ただ、上述させて頂いた様に理解して下さる方のご協力を毎日祈るような気持ちで待ち続けている方がいらっしゃいます。

同じ女性としてどうしても母親になりたい方の夢を叶えるお手伝いが出来る事はとても幸せな事だと思っていますし、気分を害されてしまう方が少しずつでも減ってくれる様、少しずつお話させていただく事がとても大切だと思っています。

ありがとうございました。

夢子 2011/09/08(木) 11:45:48
私も別に問題ないと思います。
日本での卵子の提供が、制限されている・・・
そうだったんですね。それで、多くの日本人女性が
隣国にドナー提供者を探しに行くのですね。

おったまげ。 2011/09/08(木) 11:50:00
「スタッフさんへ」のコメントを見てびっくりしました。

OCSニュース紙面でも卵子提供の宣伝がありますし、Donante de óvulosさんのコメントを見て、「非常に気分が悪い」と思える方がいることにびっくりします。

「気分が悪い」なら無視して書き込まなきゃいいだけなのに。。。それとも何か言わないと気がすまないのでしょうか。
第一、何が気分が悪いのか理解に苦しみます。

他人の立場に立つことのできない方は、自分がその立場に陥らない限り、他人を理解することはないのでしょうね。
「スタッフさんへ」が不妊治療等で他の女性の卵子が必要になることがないといいですね☆

卵子を必要とする女性がいる限り、ドナーになっていいといえる女性がいることは何よりの救いだと思います。

宣伝でしょう 2011/09/08(木) 11:52:28
不快ではありませんが（関心がないので）、これって営利団体なり組織の宣伝ですよね？
無償ボランティアで、ドナーと妊娠希望の女性の橋渡しをしてるわけじゃないですよね。

それなら、ここで宣伝しちゃダメなんじゃないですか、
宣伝はきちんとアロバのスタッフに断りを入れてからにしましょう。

がんばって 2011/09/08(木) 11:52:36
Donante de óvulosさん

素敵なお仕事ですね。卵子提供は賛否両論だと思いますが、
私はどちらかというと賛成派です。
自分の子を虐待死させる事件もあるなか、母親になりたくてもなれない人が
いるんですよね。本当に複雑な気持ちです。

残念ながら年齢的にアウトですが、ドナーがここの掲示板を見て
見つかるといいですね。

疑問があります 2011/09/08(木) 12:22:59
Donante de óvulosさんがどのような立場でその「仲介」をなさっているのかの情報がまったく欠けています。

「ウェブサイトか電話で問い合わせを」とのことですが、それ以前の段階でご自身の「立場」を明確になさることが必要だと考えます。

Donante de óvulos 2011/09/08(木) 12:28:15
夢子さん：
おっしゃるとおりです。外国での治療は精神的負担、経済的負担も多いですがそれが唯一の方法となってしまった場合、そうせざるを得ないという方も多くいらっしゃいます。

おったまげさん：
心強いお言葉ありがとうございます。おったまげさんの様に理解をして下さる方がこれからどんどん増えて行くよう、少しずつ努力をして行きたいと思います。
日本では外国での卵子提供を多額の報酬とともに斡旋している業者等もあり、ニュースでも話題になっているので、どうしても悪いイメージがあります。なので、スタッフさんへのコメントもとても理解出来ます。そういう金銭目的での取引がなくなり、子供を授かりたい方の夢がもっともっと叶う様になればいいなと思います。

宣伝でしょうさん：
コメントありがとうございます。営利目的で投稿をしたのではないですが、バルセロナでも有名なクリニックの投稿ですので、事後報告になってしまいますがご担当者へ報告し、不適切と思われる場合には削除して頂ける様依頼させて頂きます。アドバイスを頂きありがとうございます。今後十分に気を付けます。

がんばってさん：
心強いお言葉ありがとうございます！私もこの仕事を誇りに思っています。身近に不妊で悩んでいる友人がいますし、近しい立場から彼女たちの夢を応援する立場として同じ悩みを持つ方を見ると心が痛みます。どうか一人でも多くの患者様が夢を叶えられますように、毎日祈るばかりです。

Donante de óvulos 2011/09/08(木) 12:34:31
疑問がありますさんへ：
皆様から色々なご指摘を頂いてしまい、お恥ずかしい限りです。
ご指摘ありがとうございます。

私はクリニックの日本人スタッフです。
日本ではあまり馴染みのない卵子提供についての正しい情報提供をし、一人でも多くの方に卵子提供が完全な利他的行為であること、卵子を必要とする不妊治療患者様にとり必要不可欠なものであること理解して頂ければと思っています。

日本語でのお問い合わせは私が中心となり行っています（電話及びメール）。
ご連絡の際に日本語でのお問い合わせとおっしゃって（若しくは記載して）頂けましたら、私が対応させて頂きます。

宜しくお願い致します。
ご指摘ありがとうございました。

スタッフ 2011/09/08(木) 13:49:15
特定の病院への連絡先が記入されているため、病院の営業広告と判断、Webサイトへのリンク部分を削除いたしました。

興味ある方は"Donación óvulos" というキーワードで検索されると多くの情報が得られます。

がんばってください２ 2011/09/08(木) 13:57:08
Donante de óvulosさんの後の受け答えを読むと、とてもきちんとした対応に思えて好印象です。

・・ただし、最初の投稿は、このスペイン探偵という場にとって、あまりにも唐突で、宣伝ではないと言いつつ、まるで広告を切り取ったかなような文句が並べられたものでした。正直、ちょっと違和感がありました。

スタッフへさんへ？がおっしゃっているのも、そういう意味ではないでしょうか？

広告はたしか有料で別のページがありましたよね。
卵子提供への理解を深めたいことについての投稿や議論などを交わすものであれば、唐突に感じなかったと思います。
いずれにせよ、がんばってください。

Donante de óvulos 2011/09/08(木) 14:07:20
[[解決]]
がんばてください２さん：
ありがとうございます。
おっしゃる通りです。

皆様からのご指摘、暖かいお言葉を頂いて、反省するとともにこれからも少しでも多くの女性の母親になる夢を叶えられる様努力して参ります。

有料広告につても教えていただきありがとうございました。
今回は情報交換の場へ私が投稿してしまったことが事の発端です。

この場を借りて皆様にお詫び申し上げます。
そしてありがとうございました！

宣伝でしょう 2011/09/08(木) 18:50:15
＞一人でも多くの方に卵子提供が完全な利他的行為であること、

えーと、私はそういう印象はないです。
ひとりでも多くの女性に子供を抱く喜びを、と考えて卵子提供する人もいるでしょう。
でも、提供すると、それなりに高額の報酬が得られますよね。
報酬目当ての提供をする人も、ある程度の割合でいますよね。

完全な利他的行為って、本当にユージーンさんはそうお考えなのでしょうか。
メッセージに書かれた台詞が、美辞麗句ばかりで、すごく違和感があります。

まあ、ビジネスですからそのように宣伝しないといけないのでしょうけれど。

スタッフさんへ 2011/09/08(木) 20:38:40
コメントをしてからずっと出かけていたので、ネットが見られませんでした。
その間に一応「解決」となっているので、再コメントは避けようかと思ったのですが、
やはり書かせていただきます。

私が不快に感じたのは、まず
＞＞バルセロナで、貴女のような女性が母親になる夢を叶える為の助けを必要としています。

という書き出しです。びっくりしました。

次に
＞＞スペインでは、卵子提供は完全に合法的、利他的そして匿名で行う医療行為です。

とありますが、日本で卵子提供が制限されているのはきちんとした理由があるからです。
「卵子提供、リスク」などで検索されてみればよいでしょう。
「日本ではドラッグは禁止ですが、○○国では、許されています。生計のために売りたい人がいるので、興味がある方は連絡ください」、と言っているようなものです。

それから、「困っている女性を助けたい方」などと良心に訴えつつ、「報酬が支払われます」とあり、正直言って、ご自分の利益も勿論計算してのことだなと、思えたわけです。

日本人の卵子が必要なら、もっと別の方法でのアプローチの仕方があったと思います。
少なくともこのような掲示板で許可なく、宣伝丸出しの文章を書くべきではないでしょう。
このようなデリケートな問題に携わっている人とは思えない、無神経な書き方だと、感じました。

アグア 2011/09/08(木) 20:52:14
私も・・・　解決になっていますが、コメントさせて下さい。

私もこのトピ、やや不快に感じます。
女性は結婚すれば子供を産むもの・・・という、古い価値観が未だ強く残る中、結婚した女性で、子供を持ちたくない人もいれば、子供が欲しくても出来ない人もいますし、子供がなかなか授かれず不妊治療が出来るという人は金銭的環境的な理由からも一握りです。
スペイン在住でというのなら少し違いますが、スペインの国外からわざわざスペインにやってきて不妊治療ができるなんて、ものすごく恵まれていることです。
それなのに更に、日本人の卵子提供が欲しいっていうのは、親のエゴだなぁと思ってしまいます。スペイン人や他のアジア人の提供してくれる卵子では駄目なんですか。

ただ、以前、このユージーンで不妊治療しているという女性が、個人のブログに「卵子提供して下さい。赤ちゃん下さい」と、かなり一方的で失礼な感じのコメントをしているのを見た事があります。そのコメントを見たときは、こういう個人のブログのコメント欄でいきなり勝手にコメントを書くより、スペイン探偵局に広告を出せばいいのになぁとは思ったんですけど。

なんというか、そのコメントの感じも今回のこのトピも、一方的で商業的な感じがムンムンで、無神経です。嫌悪感を感じてしまいます。

質問よろしいですか？ 2011/09/08(木) 21:52:41
解決済みのところ失礼いたします。

私はＯＣＳで卵子提供の広告を見ました。

以前日本の不妊治療の特集番組を見たときに、日本人夫婦が韓国で卵子提供を受けていました。その韓国の会社は卵子提供者を高学歴の女性または、現役大学生に限ってました。そして提供者も、学費稼ぎと人助けのためにとの理由で提供してました。
ユ－ジ－ンはそのような制限はありますか？

私個人的には、別に不愉快な書き込みだとは思いません。

うちのお向かいのスペイン人夫婦の1人娘さんが不妊症で、先日お母さんと話してたとき、「娘は小さな子を連れた家族を見るたびに涙ぐむ。そんな娘の姿を見て、私達も涙をこらえるのに必死よ。」と、言ってました。

上の方が、個人のブログで「卵子提供して下さい。赤ちゃん下さい」との書き込みに驚かれたようですが、それだけ切羽詰った状況の方も沢山いるのですよね。

スタッフさんへ 2011/09/08(木) 21:59:48
それから、トピ主さんが本物の病院スタッフであるなら、
最初に連絡を取るように提示されていたHPにも記載があるはずです。
私のコンピューターの閲覧履歴に残っていたアドレスで今、確認しましたが、
言語にも日本語はなし、コンタクト欄にもない。
単に病院関係者から頼まれて、リベートのために宣伝をのせたのではないかとお見受けします。

実際に現場で働いているとは思えない、無神経で軽い書き方だったのはそのせいかなと思います。
しかしこれは、HPから受けた私の勝手な見解ですので、間違っていたらすみません。

質問よろしいですか？ 2011/09/08(木) 22:40:31
スッタフさんがｗｅｂアドレスなど削除されたようなので、バルセロナ、卵子提供で検索をかけたところ

http://barcelonajapan.com/postDetail.jsf?post_id=307

同じ内容で投稿されてますね。

スタッフさんへ　さんが、かかれてますが、ｗｅｂにはどこにも日本語表示見受けられません。

どうなってるのでしょうか？

将来に希望を 2011/09/08(木) 23:32:24
私もOCNニュースでこの記事を見ました、バルセロナ在のこれから妊娠を希望するものです。

正直、自分が正常に妊娠できる・不妊症かもしれないという心配はあります。このような書き込みがあるまで、卵子ドナーという制度の評価なんて気にも留めてませんでした・・・。

でも、卵子提供者はそれなりの報酬があって当たり前だと思うし、不妊治療の方もきっと高額な費用を負担せざる負えない状況でしょう。日本人の卵子を希望、とされても何の不思議も感じません。このような書き込みをされるくらいなので、きっと日本人の卵子を希望される方が多いの思います。

ただ、デリケートな件ではありますが、私も不愉快なトピだとは思っていません。

賛否両論ありますが、この件に関して、いろんな日本人女性の意見が聞いてみたいです。

宣伝でしょう 2011/09/09(金) 03:26:01
私も不妊で、そろそろ子供を諦める時期です。
高度な不妊治療はしませんでした。
授からないのは、私たち夫婦にとって、（動物として）それが自然なことだから、
仕方がないと考えています。

他人の卵子提供を受ける不妊治療自体に、特に感想はありません。
私たちはそこまでしたくないけれど、そこまでしても、自分のお腹で育てた子供が欲しい人もいるのもまた、
自然なことだと思うからです。

私が違和感を持ったのは、このクリニックはボランティアでも人助けでもなく、
あくまで営利団体として、医療行為をしているはずなのに、
あたかも、医療行為も卵子提供も人助けで美しい行為だと、聞こえの良い言葉ばかりを並べて、宣伝しているところです。

他の方も書いていらっしゃる通り、この手の治療を受けられるのは、経済的に余裕のある人達だけだし、
卵子提供をする側は、お金が必要だったり贅沢したくて提供する人もいるでしょう。

そういう側面がある事を覆い隠すように、美辞麗句ばかりを並べるところに、不気味さと厚顔さを感じました。

怪しい 2011/09/09(金) 11:31:59
　私はこの広告を見たときに不快というよりも怪しいと感じました。卵子を提供するにしてもされるにしても絶対関わりたくない。と思いました。

理由は他の方も書いていますが、営利団体でお金の譲渡が行われる
にも関わらず”夢を叶えるお手伝い”等という曖昧かつ、まるで
それが人道的行為であるかのような表現を使っている事。

一つ疑問なのはトピ主さんの最後から２番目のコメントで卵子提供
が利他的行為である事、と言っていますが体外受精を受ける側は
あれだけの額の医療費を払うにも関わらず、卵子提供者は無報酬という事なのでしょうか？？　はじめの文言には”補償”が支払われるとありますが、補償？とは報酬の事なのか、補償だとしたら何に対する補償なのでしょう？

正直、とても怪しいと感じます。このような無料の掲示板で人道的行為を謡って女性から卵子を提供してもらい、そしてその高額の
医療費は一体誰の元に渡るのでしょう？？

またスペインが人工授精・体外受精の治療で有名というのも
日本を始め幾つかの国では第三者の卵子提供に関して、慎重な対応を取る国も多くそれには相応の理由があるのです。　倫理的な側面、リスクの側面の議論をせずに　スペインやアメリカのように
規制のない国が進んでいる国であるかのような印象を与えるのには
非常な疑問を感じます。

驚いた事にこの方がクリニックのスタッフだという事です。
クリニックの指示でこのような無料の掲示板で宣伝行為をする事に
したのか、ご自分の判断でされる事を決めたのかは分かりませんが
私には仮にも命を扱う立場の方として信用に値する団体、個人とは思えませんでした。

もしも個人的にこの掲示板で第三者からの卵子提供に関する議論を
喚起したかったのであればあくまでクリニックの存在を出さずに
個人の探究心の追及と割り切ってトピを提供するべきだったのでは？と思います。

Donante de óvulos 2011/09/09(金) 15:47:16
多くのご意見を頂きましてありがとうございました。

皆様からのコメントを貴重なご意見としてそして慎重に受け止めて参ります。
ご気分を害されてしまった方には、大変申し訳なく思うと同時に今後はなるべく多くの方にご理解頂ける様、情報提供を始め様々な面で勉強していく必要があると感じております。

女性の健康を大切に考え、母親になりたいと願う女性の願いを出来るだけ多く叶えられるように、邁進して参ります。

ありがとうございました。

疑問があります 2011/09/10(土) 15:38:52
はじめ「どういう立場で」かが書かれていなかったこと、どうも意図的に感じます。それにその後のご本人の書き込みも儀礼的なだけで、血が通っているような気がしません。

「邁進して参ります」という「決意表明」もこの場にそぐいませんし、全体としてものすごく奇妙な印象を受けます。

私も・・・。 2011/09/10(土) 16:39:37
意図的なものを感じます。
難しい言葉を使い、あやふやにしているような感じ。

上記にある、某掲示板の書き込みが消されていましたので、最初に感じた不快感が増し、更に怪しい・・・と感じました。

からまないで！ 2011/09/10(土) 21:35:38
トピ主さんの最後の書き込み、
解決にしてはいないけど、文面としてはもう締めているのが
わかるでしょう？

からまない、からまない！

むし 2011/09/10(土) 22:55:44
っていうかとっくの昔に解決してる。
掲示板の最低限のマナーとして自分が不快に思うようなものは無視しないと。
怪しい、嫌悪感、気分が悪い、無神経だ、と思うなら無視すれば良いだけのこと。いろんな考えを持った人がいるということをまず認めないと。そうしないとネットなんてやってられないでしょ。
余計な書き込み失礼しました。

べん 2011/09/11(日) 02:41:20
トピック、投稿主のコメントに対して不愉快だの、あやしいだの、「気分が悪いから削除してくれ」だの、読んでいてそっちの方が不愉快になるんですが。
興味がある人が直接コンタクトをとって話をよく聞いて「うさんくさい」「あやしい」などと判断すればいいんじゃないでしょうか？

同感 2011/09/11(日) 11:34:13
横から失礼します。件名に興味を持ち、トピをのぞいてみました。
アメリカに留学していた友人がドナーになっていました。

確かにトピ主さん、唐突すぎましたしテーマがテーマなだけに配慮が足りなかったのかなと思います。色々な考えの方がいますから。

同時に、怪しい、不快である等のコメントをされている方、外から見ていると匿名だから鬱憤ばらししているのかなという印象を受けます。特に解決済みになった後にもコメントしている方々。

トピ主さんも、解決済みとしているのですからその後のコメントは無視すればいいのに（笑）、最後迄丁寧に答えています。私は個人的に好感を持てます。

不快だと思ったら無視。回答したくてうずうずしているのであれば解決済みのものではなく、回答を待っているトピをのぞいて出来る範囲で回答すればいいのでは。

そっとしておいてあげましょう。それがインターネット掲示板の最低限のマナーなのではと思います。

Ponco 2011/09/15(木) 00:12:41
ランしドナーとはボランティアでしょうか？よくアメリカで、ハーバードやスタンフォードなどのアイビーリーグの高学歴の男性達が、お小遣い稼ぎに精子を提供してますが、女性の場合どうなんでしょうか？

Donante de óvulos 2011/09/16(金) 09:44:44
Poncoさん、すでに「解決済」にしているので回答しない方がいいのかも知れないのですが・・・

卵子ドナーはボランティアです。
しかし、提供者は実際の提供までに数回の通院がありますし、投薬もあります。提供のために費やした時間と労力への謝礼としてスペインの法律に従い、謝礼金が支払われます。

最低 2011/09/16(金) 10:23:09
Donante de óvulosさん、最初っからボランティアだって言いましょうよ。
そして、その謝礼額をはっきり書いたらどうですか？
それとも。興味あって連絡してきた日本人に話をして、日本人のボランティア精神を利用して、断ったら申し訳なくなるよう、誘導するつもりなんですか？
卵子を提供してもらう方も、ボランティアで分けてもらえるわけではないですよね？
高い医療費をとる処置なのに、日本人女性をこんな悪質な方法で、危険にさらさないでください。
冗談じゃないです。

Donante de óvulos 2011/09/16(金) 11:11:36
[[解決]]
最低さん。

これで最後の発言にしようと思います。
ご気分を悪くされている方も大勢いらっしゃいますので、私も本当に申し訳なく思っています（文字だとなかなか伝わらないですし、発言すればする程、最低さんのおっしゃる様に「悪質」に聞こえてしまっている気がしますので…）

まず、卵子提供はボランティアです。それは断言する事が出来ます。卵子提供そのものは無償であることがスペインの法律で決められています。
なぜなら、法律で卵子の商業目的での取引は禁止されていますし、卵子の提供がどうしても必要な女性への提供が唯一の目的だからです。

ただ、上記にも書かせていただいたように、提供者の貴重な時間を割いて提供をしていただいた事に対して、スペインの法律とカタルーニャ自治政府によって定められている金額が支払われます。
あくまでも提供行為そのものは無償でなくてはいけないので、金額を提示してドナーの募集や通知をする事は禁止されています。

日本人のボランティア精神を利用して・・・という最低さんの書き込みはさすがにとても傷つきました。

私の唐突な投稿で皆様に不快な思いをさせてしまった事は本当に申し訳なく思っていますが、日本人のボランティア精神を利用してドナーの募集をしようとは一度も考えた事がありません。

希望を持って待ち続けている方がいらっしゃるので、ご協力して頂ける方を探しています。

これで最後のコメントにします。
改めて、不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

追加発言は締め切られました。