マドリードの賃貸ピソで扉のガラスを割っちゃったんですがー




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扉のガラス割っちゃった [E-Mail] 2011/06/04(土) 23:05:22
マドリードの賃貸ピソでバルコニーにつづく、
押し扉式の2重ガラスの外側だけ、
透明な扉のガラスを自分自身がスリップして、こけて割っちゃったんですが、
こういう場合って弁償ですかね!?それとも、保険でカバーしてくれるんですかね?
もし弁償なら、外側の割れたガラスだけ取り替えるだけで済むのですかね?
サイズは横68cm 縦が157cmなんですが、
費用っておおよそでいいんですけど、なんぼくらいか実費用と工賃。
どなたか、ガラスを割った経験のあるかた教えてくださいー
よろしくお願いします。

扉のガラス割っちゃった [E-Mail] 2011/06/04(土) 23:06:59
*実費と工賃で

まずは相談 2011/06/04(土) 23:44:32
私は賃貸ピソの窓ガラスに転倒したときにぶつかり、ひびを入れてしまいました。修理費は自分で負担することも考えていましたが、まずは大家さんに報告、相談。扉一枚ほどの大きさの窓ガラスをそっくり入れ替える修理が必要となりましたが、修理費は大家さんの負担でした。

保険でカバーする場合、大家さんが実費で負担する場合、借主が負担する場合いろいろあると思います。どのくらいの費用がかかるかはさておき、まずは大家さんに報告するのが筋でしょう。

扉のガラス割っちゃった [E-Mail] 2011/06/05(日) 00:36:44
もちろん、大家さんには報告して返答待ちなんです。
その間、待ってる間、気になるので、
弁償の場合、いくらくらいかなあっと思いまして。
だれかもし、実費と工賃で、おおよそでいいんでいくらくらいか知ってたらおしえてください。
よろしくお願いします。

Daichanさんて 2011/06/06(月) 08:24:31
探偵局のヘビーユーザー賞ですね。
ご自分で辞書を引き引き色々経験してみて、こちらの生活に馴染んだときに新しく来た人と経験を共有できたら素敵ですね。

いいですよねー質問できるって。 2011/06/07(火) 06:04:28
東北の地震のときも、やっぱり、人を助けれるのは人ですものね。日本のいろんな人が、外国で偶然にも近くや同じ国に暮らすことになり、わからないことを質問して、それに対する解答がすぐに返ってきて、ポジティブなコメントも返ってきたら、やっぱりうれしいですもんね。聞いてよかったーって。

怖い人いますよ。 2011/06/07(火) 10:35:24
おっと・・・ご用心
「そんなの過去トピみろ」とか「ウンザリ」とか回答無しの嫌味だけの欲求不満マンマンの人物からだろうな、という投稿もあるので気をつけましょう。
顔が見えなくても嫌な気分にさせらますから。

通りすがり 2011/06/07(火) 13:50:18
断っておきますが特にここのトピがどうと言うのではないですけど、
確かにいますよね?教えてちゃん。
自分で調べたらすぐに解決する事を『ききっぱ』にする人。
まず何か知りたければ挨拶と過去トピ検索は
この掲示板を気持ちよく使わせてもらう最低のルールではないでしょうか?

親切心 2011/06/07(火) 16:14:55
通りすがりさんのようにいう人が必ずいらっしゃいますが、
皆さんパソコンが得意とは限りません。
そして皆さん常識ある方達とも限りません。
そういうのがネット掲示板です。

そのような人たちと絡みたくなければ何も書き込まず無視していればいいだけ、とても簡単なことです。

親切な方は、過去の記事がありましたのでご参考にどうぞといってリンクを貼付けてくださっていますね。

そういう方もいるのがネット掲示板のいい所であったり。

いちいち挨拶しろだの探す努力をしろだのというのは、
ネットの世界ではナンセンスです。
そういった常識ある人とだけ絡みたいのであれば、
自分の価値観で人を選んで参加すればいいんです。

1意見 2011/06/07(火) 16:49:04
私は長年、この掲示板を楽しみに拝見・参加させて頂いています。
スペイン語が解らないで質問されているようなトピには、時間が許せば、スペイン語で探索して回答に添う投稿をしたりもしています。
ただの「おせっかい者」の行いですから、要は自分から発するポジティブ精神が大切なわけです。
でも「役に立ったんだな」と知らせてくれる質問者からの一言があれば、ホッとするのも人情です(笑)

スペイン探偵局(使用上の注意)に

>“質問が解決したら、質問者の方は、「解決マーク」をチェックして、簡単なお礼などのコメントを投稿してください。 ”

とわざわざ管理さんが記載されているのは、その辺りの人としての感情を配慮されているからではないでしょうか。
まぁ、リラックスして楽しくやりましょうよ。

扉のガラス割っちゃった 2011/06/07(火) 18:22:55
みなさんー 色々な意見ありがとうございます。
だれかご存じないですかー 質問のことについて。

マドリードの賃貸ピソでバルコニーにつづく、
押し扉式の2重ガラスの外側だけ、
不透明な扉のガラスを自分自身がスリップして、こけて割っちゃったんですが、
こういう場合って弁償ですかね!?それとも、保険でカバーしてくれるんですかね?
もし弁償なら、外側の割れたガラスだけ取り替えるだけで済むのですかね?
サイズは横68cm 縦が157cmなんですが、
費用っておおよそでいいんですけど、なんぼくらいか実費と工賃。
どなたか、教えてくださいー
よろしくお願いします。
もちろん、大家さんには報告して返答待ちなんです。
その間、待ってる間、気になるので、
弁償の場合、いくらくらいかなあっと思いまして。
だれかもし、実費と工賃で、おおよそでいいんでいくらくらいか知ってたらおしえてください。

費用については 2011/06/07(火) 19:42:43
こればかりは、どんなガラスかにもよるでしょうし、
ガラス店で聞くのが一番じゃないでしょうか。
お店によっても多少違うかと思います。
多少言葉が不自由でも、サイズとか紙に書いて見せて、ガラスの種類は指でさして・・・
どうしてご自分で店にいかないのかな〜と不思議に思いました。

難しいと思いますよ 2011/06/07(火) 20:16:24
スペイン在住の日本人で2重ガラスの外側だけ割った経験のある人というのは
なかなか居ないと思いますし、サッシ自体がどういうものかも分らないので、
だいたいと言えども、費用は分らないと思います。
仮に○○ユーロとどなたからか聞いて分ったところで、
実際の提示される金額と同じとは限りませんし、単なる気休めにしかなりません。
大家さんからの回答を待つしかないと思いますよ。

ちなみに、日本では建築系の仕事をしていましたが、
2重サッシにもいろいろ種類がありまして、枠も木製、樹脂、金属とあります。
樹脂サッシで性能の良いものはガラスとガラスの間にアルゴンガスというガスが入って、
断熱性能を高める効果があります。
その場合は外側だけ交換という訳にはいきません。
サッシ(枠)ごと交換です。

ガラスにも遮熱効果のあるガラスなど、性能レベルの場合もありますので、大きさだけで判断できません。

また、水密製、機密性の高いサッシの場合も、サッシごと交換です。
スペインの住宅の断熱性能を考えると、そこまで性能の良いサッシを使っている
可能性は低いとは思いますが、サッシひとつでもこれだけ違いがあるので、
回答をここで期待するのは難しいと思います。

スペインでは回答を待たされることは日常茶飯事です。
慣れるしかないと思います。

扉のガラス割っちゃった 2011/06/07(火) 21:16:58
[[解決]]
そうですかあーわかりました。
返信ありがとうございます。

大家さんから連絡があったら 2011/06/07(火) 22:50:57
ぜひいくら請求されたか、または大家さんの負担になるのか、くわしく教えてくださいー。自分もいつか割っちゃうかもしれないし。(解決済ですが、教えてもらえるとありがたいですー。よろしくお願いします。)

日本人として・・・ 2011/06/07(火) 23:44:50
解決になってますが・・・。

このトピ主さん・・・、もう少し大人になった方がいいですよ。

偉そうに人に物を言わない! 2011/06/07(火) 23:59:16
日本人としてさん
偉そうに人に物を言わない!
しかも、解決してる人に追撃するように、
人間がやらしすぎる。
いちいち、ここで、小言はいらないでしょー
質問と回答。シンプルなルールを守ったらどうですか?
小言は、あなたの心内だけにしたらどうですか!?
日本人として!?
じゃあ、ほかの国の人としてやったらなんなんですかー!?
ほんと、ハアーってため息の感じの発言やめてくださいね。

この方、もしかして 2011/06/08(水) 00:18:04
偉そうに人に物を言わない!さん。

例の他で質問されてるあの方ですか???

小言どうこうの意見ではないですよ。もし、この方の擁護をされてるかたでしたら、もう少し言葉を選んだほうがよいですよ。

2011/06/08(水) 01:38:08
この方、もしかして とか
例の他で質問されてるあの方 とか
この方の擁護をされてる方 とか

だれだってよくないですか?
お互いもうちょっと大人になりましょう。

この質問されてる方は、答えが聞きたかっただけだろうに。
いらない話、関係の無いこと書かれてもいい迷惑だと思んですが。

難しいと思いますよ 2011/06/08(水) 08:09:46
解決しているので、余計な事を言うつもりはなかったのですが、気になったので一言。

私のコメントの後に、「そうですかあーわかりました」とありましたが、
「そうですか、あーわかりました」なのか
「そうですかあー、わかりました」なのか気になりました。
高々どこで区切るかですが、「あーわかりました」だと、聞きたい事が聞けずにふてくされているような感じ、
「そうですかあー」でもちょっと砕けすぎた感じの印象です。

「おしえてくださいー」とか、「−」を多用するのは、お若い方なのか、子供っぽい印象です。

気さくな掲示板ですので、丁寧語で書けとは言いませんが、
一応、不特定多数の方が見る掲示板で公共性もあります。
2ちゃんねると違うのですから、友達と話すような言葉で書いていたり、
なんでもかんでも聞いてしまおうという印象だと、子供っぽいと思われてしまうのではないかと思いました。
私も、ちょっと感じました。

このコメントも関係ない話ですが、分らないことを質問した際に、多くの方が
気持ちよく回答してあげようと思ってくれた方が良いと思いますので、
今後のアドバイスのつもりで書きました。

なんかドタバタですね 2011/06/08(水) 08:17:51
トピの話自体よりも、このトピ主さんについつい注目してしまいますね。なりふりかまわず物を聞いているにも関わらず、ちょっと誠実さにかけるというか、口調とかどこかイラッとさせるものがあるんでしょう(確信犯ではないと思いますが)。同じ質問でも他の人ならここまで荒れないでしょう。良い意味でも悪い意味でも構いたくなるの、分かりますー(爆)
解決済なのに引っ張ってすみません。解決というレベルの話じゃないですけど。

ドタン 2011/06/08(水) 09:51:58
「ん?」と思ったりムカっとしたりするのは、誰しもとめられません。
しかし、ムカついたからといってそれについて「非難するかしないか」はその人の許容量、つまり人間の出来によるんでしょうかね。私は「文句たれ」で自分のことはタナに上げっぱなしの
小人物ですが。

でも若いときは思い切り文句言われた方が後々の身の為になりますよね?「上げ足とりや意地悪」は不愉快なだけで何の足しにもなりませんが、直した方が本人の身の為の文句はおおいに言ってあげたほうがいいんじゃありませんか?

老婆心 2011/06/08(水) 10:28:43
普通は「こういうの」には口を挟まないのですが、難しいとおもいますよさんは、嫌な思いをしたのではないかと気になっていました。
あんなに丁寧に、しかも、他の人からズバリ回答が来ない訳を上手に説明して書いて、両方を取り持つような素晴らしいコメントでした!(と、私は感心していましたよ!)

それにたいするお礼が、これでは。。。

「お礼があったからまぁいいか」とも思えますが、やはりもう少しタクトがあって良いのではないかと、殆どの人が思ったのではないでしょうか?

キツイコメントにはドキッとしますが、「目には目を」ってこともありますし、今回は、まぁ、思う存分やってください!って感じです。(笑)

私も同じ事思ってました。 2011/06/08(水) 10:43:13
最近このトピ主さん沢山質問されてます。
ただすべて「-」を付けられてるので、気になって気になって。

余計なお世話なのはわかっていますが、この書き方は治されたほうが良いと思いますよ。

キャラ立ち 2011/06/08(水) 14:42:25
逆に書き方ですぐ誰か分かるくらい、キャラが立ってて羨ましいです。
伝説のザ・教えてちゃん(教えてくん)とか、あの元祖回答者様とか、誰もがすぐに気づく感じで。
私のような凡庸な参加者にはなかなか到達できないです。

2011/06/08(水) 14:45:09
高々どこで区切るかですが、「あーわかりました」だと、聞きたい事が聞けずにふてくされているような感じ、
「そうですかあー」でもちょっと砕けすぎた感じの印象です。

そんなに言葉遣いを気にするならインターネットの質問箱に回答するべきではないと思います。インターネットには色々な人がいるのだから。最後にありがとうございますとつけてあるのだから、明らかに感謝の気持ちが含まれてます。

友達と話すような言葉で書いていたり、
なんでもかんでも聞いてしまおうという印象だと、子供っぽいと思われてしまうのではないかと思いました。

子供から大人まで友達同士でも、何でもインターネットの質問箱なのだから質問できると思います。

このコメントも関係ない話ですが、分らないことを質問した際に、多くの方が気持ちよく回答してあげようと思ってくれた方が良いと思いますので、今後のアドバイスのつもりで書きました。

今後のアドバイスのつもりで、もう少し大人になった方がいいですよ。上から目線すぎるのでは? 年齢はわからないのだからもしあなたより年上の方なら失礼だと思います。

なりふりかまわず物を聞いているにも関わらず、ちょっと誠実さにかけるというか、口調とかどこかイラッとさせるものがあるんでしょう(確信犯ではないと思いますが)。同じ質問でも他の人ならここまで荒れないでしょう。良い意味でも悪い意味でも構いたくなるの、分かりますー(爆)

明らかにいらないお節介だと思います。

解決済なのに引っ張ってすみません。解決というレベルの話じゃないですけど。

語尾にトゲを感じる発言は良くないと思います。

「上げ足とりや意地悪」は不愉快なだけで何の足しにもなりませんが、直した方が本人の身の為の文句はおおいに言ってあげたほうがいいんじゃありませんか?

ここでは、文句は入らないのでは?
ここは文句箱ではなく、質問箱です。

キツイコメントにはドキッとしますが、「目には目を」ってこともありますし、今回は、まぁ、思う存分やってください!って感じです。(笑)

思う存分やってください!って、観戦気分は人の気持ちを逆なですると思います。

最近このトピ主さん沢山質問されてます。
ただすべて「-」を付けられてるので、気になって気になって。
余計なお世話なのはわかっていますが、この書き方は治されたほうが良いと思いますよ。

余計なお世話なのだとわかっているのなら発言するべきではないと思います。

水掛け論です。

横入り失礼します 2011/06/08(水) 21:02:07
上の方の長めの上からコメントもツッコミどころ多いですよね。
☆礼儀に年齢は関係ないと思います。年上だから失礼、というのはこの場合は違うのではないでしょうか?ああいう言葉遣いの年寄りってちょっと恐いですー。
☆できれば、引用とご自身のご意見をきっちり分けて表記されると分かりやすいかもしれません。
☆いわゆる司会者キャラとして今後もご活躍をお祈りいたします。

おもしろがっちゃってごめんなさい。
でも、こういう教えて系のマナーについて、たまには議論を尽くすのもよいですね。コメントされてる皆さんは、おそらく普段から回答する側なんだろうなと思いました。

終わり 2011/06/08(水) 21:09:48
終わり

お行儀 2011/06/09(木) 16:24:24
どなたも天に向かって唾をしてるってこと。

やたら長くて、他人の意見の引用だか自分の意見だか区別がつかないのも、質問箱?としてはNGでしょう?

トピ主さんへ 2011/06/09(木) 17:57:42
この間、窓ガラスを取り替え(枠ごと)ました。もちろん見積を何社かとりましたが、同規格でも金額は驚くほど変わってきます。規格が変われば金額はさらに変わるでしょう。

窓をはずして持参、あるいは規格がはっきりと分かる写真とサイズをもって、近くのお店で見積もりを取ってもらっては?
その金額に納得できれば、大家さんに頼まず自分で修理の手配をすることも可能では?

完全終了 2011/06/09(木) 18:42:40
[[解決]]
完全終了

うふふ 2011/06/10(金) 13:49:10
おせっかいでスイマセン。

解決ボタンを押した時点で質問者さんだと言うことが分かっち
ゃうんですよ?
それをご存知ないのか、何なのか分かりませんが・・・。

トピ主さん。気分を害された、とか言うor書き込む前に、自分で書かれた質問等を再度読んでみましょうね。

日本で言うギャル語とか、こういう掲示板では使わない方がいいですよ、という言葉を皆さん教えて下さっているんです。
あなたが分からないから教えて下さい、と言った質問に対して、こうですよ、と教えて下さる方に語尾を延ばした言葉を使う、のはどうかな?と『教えて』下さっているんです。
自分が悪い、というのを真摯に受け止めないと「あ、またこの人か」と今後の質問に対して回答が付かない状況になるかもしれませんよ?

暗黙の了解、ではありませんが、2チャンネルのような掲示板ではない、普通の掲示板で使う言葉ではない、と先輩方が教えて下っているのにこういう態度。
質問者様が色々大変なのは分かりますが、これでは叩かれるのも当然でしょう。

スペイン語が出来ないからここであれこれと質問する、というのは別にいいと思います。
でも、自分で調べてみて分からなかったから、という一文を加えればこのトピみたいにあれこれ言われないで済むと思います。

「終わり」とか「完全終了」と仰るなら、質問に対して答えを書いて下さった方に必要最低限の感謝の気持ちを表しては如何でしょうか?


私の文章でお気を悪くした方がいらっしゃたらすいません。

何か・・・腑に落ちないので、つい書き込んでしまいました。

たぶん。 2011/06/10(金) 13:53:56
[[解決]]
解決マークは誰でもつけられちゃうようですよ。

解決マーク 2011/06/10(金) 18:47:48
解決マークは誰でもつけられますよ。時々間違ってトピ主でない人が解決マークをつけてしまうことが今までにもありました。それにこのトピでは、前の方ですでにトピ主さん自身が解決マークをつけられていますしね。トピ主さんは質問の答えにしか関心がなさそうでしたし、先の解決ボタンを押した後は、もうこのトピは見ていないのではないかと想像します。

「終わり」とか「完全終了」と書かれた方は、私はトピ主さんとは別人だと思います。トピの本題とは関係ない書き込みが続いているので、そろそろ終わりになることを願ってどなたかが書かれたのではないかと思います。

解決 2011/06/11(土) 02:11:25
[[解決]]
私も解決マークはつけれました。

解決、終わり、完全終了
皆様の口調、漢字が読めない学校の先生のようですね。
終わりは終わりでしょう。

皆様先生たちの言うように、子供・大人・老人であろうともこの質問箱では語尾に棒線(ー)をつけない。守りましょう。
この一言で済みますよね 

〜系、ザ〜ちゃん、元祖〜、〜賞、〜キャラ、ああいう言葉遣いの年寄りってちょっと恐いですー。うふふ ギャル語

これらの言葉も大変幼稚ですよね。これらもこの質問箱では使うのをやめましょう。

                          

困ったちゃん 2011/06/11(土) 04:47:44
このトピ主の方、所謂”困ったちゃん”ですね。
いずれにしてもこれからスペインで様々な洗礼を受けることと思います。
新しく産まれる赤ちゃんとどうぞ頑張ってマドリードで生活してくださいね。

スマイル 2011/06/11(土) 05:22:36
このトピ主さん。かわいそうです。文のあとに棒線つけただけで、ここまでスペインの日本語コミュニティーではバッシングに合うのですね。御礼してないならともかく、トピ主さん、解決後 返信ありがとうございますと一礼してたと思いますが。解決後、話をしてる人たちは、トピ主さんではないでしょう?どこか他で話が膨れあがったんでしょうね。
上のコメントの方、なにか脅迫みたいですね。私も知りたいです。スペインには、どのような洗礼を受けることがあるのですか?上の方、トピ主さんに赤ちゃん生まれることまで知ってるのですね。あまり個人情報を言わないほうがいいと思います。なんだか虐めみたい。

せっかくここで知り合ったのだから、棒線ぐらいでバッシングせず、みな笑顔にさせてあげましょう。私はそう思います。

完全放置 2011/06/11(土) 10:41:21
[[解決]]
なにか「棒線」が一人歩きしているようですね。
これは、他の発言者の方の日本語力低下なのか読解力のなさゆえなのか。
他のコメントの単語単位で強烈な批判を展開している方もちらほら。

質問者の方の他のトピックも見たことがありますが、言葉の表現もさながら、
トピックの放置や乱立も含めたマナーの悪さが際立っていました。また、個人情報はご本人が皆さんからの回答に必要な情報として
大いに開示されていました。
ネットリテラシーの低さと一社会人としての未成熟さゆえかもしれません。

そうなると、個人が簡単に特定できてしまい、「またおまえか」と、
ある程度荒れてしまうのは仕方がないと思います。
(せめて、ペンネームを変えて投稿すればよかったのに)
そこにこうした奇妙な、偽善的な援護射撃といいますか、
質問者の方の振る舞いに対する過度な正当化をする方が入ると
余計荒れるのではないでしょうか。

「掃き溜め」なんてネガティブな言葉は使うのもはばかられますが、
もうほっとけばいいのに。
おせっかい、と猛バッシングされないことを祈ります(笑)

1セント 2011/06/12(日) 03:07:37
書いてる事 お節介とバッシング

マナーが悪い事と言えば、お礼を書かない事、一言多いこと、お節介、バッシングを書く事 凄く偉そうに書く事だと思います。あと文末に棒線−を書く事 (笑)

生産性のない文句の言合いで、労力と電気機器の電気代に1セント払うならボランティアすればいい。

結局。 2011/06/12(日) 14:09:41
[[解決]]
偉そうに長々とコメントしてる「うふふ」って人も、間違い指摘されて都合悪くなるとしかとしてるねw

ぶはは 2011/06/12(日) 15:34:58
[[解決]]
おせっかいでスイマセン。

解決ボタンを押した時点で質問者さんだと言うことが分かっち
ゃうんですよ(キリッ)?
それをご存知ないのか、何なのか分かりませんが・・・(ドヤッ)。

うふふ 2011/06/12(日) 16:11:28
シカトしていたのではなく、ネットを繋いでなかっただけですのであしからず・・・。

解決ボタンについては、私が間違っていました。スイマセン。
誰でも押せるとは気が付きませんでした。
偉そうにコメントしてるとの指摘がありましたが、私の言葉が足らずそう取れたのなら申し訳ないと思ってます。

揚げ足取ってると思いますが、普通・・・解決ボタンって質問者さん以外押さないのでは?と思うのですがどうなんでしょう・・・。

あまり書き込むとまた馬鹿にされると思うので、もうやめます。

他のトピでもありましたが、同じ日本人同士なのに上の方のようなことを言われると・・・寂しいですね。

扉のガラス割っちゃったさんへ 2011/06/12(日) 19:28:13
あなたが大家さんにご相談なさってから少なくとも8日間が経ちましたが
その後どうなりましたか?

返答はありましたか?
保険で賄えましたか?
それとも全額弁償しましたか?
修理には直ぐ来てもらえましたか?
スペイン語は大丈夫でしたか?

そして何より、コケてしまったあなたにお怪我はありませんでしたか?

1日も早く解決されます様に!
真冬でなかったのが不幸中の幸いですね。

多分余裕ない 2011/06/12(日) 22:40:41
なんか色々重なって大変そうな方だったので、今はそっとしておいた方がよさそうでは?

それよりも1セント氏、週末のボランティア後の凄く偉そうな書き込み、おつかれさまです。頭が下がる思いです(爆)

このトピすごい! 2011/06/12(日) 23:26:10
ピソの窓ガラスの話から、こんな風に話が発展。
ひそかに目が離せないトピです・・・。

いろんな価値観、経験、意見を持った人が自由に観覧してます。

「偉そうに人に物を言わない」さん以降から、物事を正してる風におっしゃって、実はそんな自分が乱してるように、気づかない方が多すぎます。

こんなことコメントして叩かれそうですが、本心です。

思いやり 2011/06/13(月) 04:59:59
ずっと傍観していましたが、あまりにレベルが低い論旨が目立つので、つい一言書きたくなりました。
トビ主さんの言葉使いだとか、テーマに無関係に批判する方、野次馬的に面白がっている方たちが多いですが、一にも二にも、ここで気になるのは相手の思いやりの欠如だと思います。

トビ主さんは、たとえ舌たらずの言い方でも、単純に分からないことを質問しただけです。まさか、こんな意地悪ともとれる回答が押し寄せるとは思いもよらなかったでしょう。本人は決して悪意でこういう書き方をしたわけではないのですから。

トビ主さんは右も左も分からないままにスペインにいらして、スペイン語も分からず、奥様は外国人、もうすぐ赤ちゃんが生まれる、新しいピソも探さなくてはいけない。そんな大変なときに、ピソのガラスを割っちゃった。どうしてよいか分からず混乱して、とりあえずスペイン探偵局に聞いてみよう、と思われたのでしょう。(トビ主さんがご自分のメールを載せてますから、同一者だと分かります)
それをこんなにバッシングを受けて、気の毒に思います。話し方がどうのと揚げ足をとる前の、他人が困っているときの思いやりの気持ちの問題です。

みなさん、スペインに初めて来られたときのことを思い出してください。スペイン語も分からず、友人もいず、助けてくれる人が誰もいない時に、どんなに心細かったか。
そんなときに、一人でも親切にしてくれる方がいたら、どんなに嬉しかったか。

最初はだれだって外国暮らしに不安で混乱して、何も分からないことから始めます。質問魔になるのは当然です。

新米者に対してもう少し温かい目で見てあげませんか?
いまでは当たり前のことでも、私たちも最初はおろおろうろたえて、周りの方たちの助けを借りて今日まできたはずです。

以前こちらでお世話になったものです 2011/06/13(月) 08:36:22
スペイン旅行の際、こちらの掲示板でお世話になりました。
ご回答くださる方々は、言えば「初対面」の私に対して、どの方も真摯な態度でのぞんでくださいました(ありがとうございました)。

ここで申し上げたいのは、こちらの掲示板に書き込みされる場合は、たいていお互いが「初対面」であるということなのです。
掲示板だけでなく、直接お会いした場合でも、初対面の際には、お互い言葉遣いには気を付けるのではないでしょうか。

ご回答くださる皆さんは、「自分のアドバイスが役に立つなら…」というお気持ちで投稿されていると思います。それ故に、とても丁寧に、わかりやすくご回答くださる方がほとんどです。

尋ねる側は、みなさんに回答をお願いして、解決をはかろうとしているのですから、マナーとして、せめて丁寧な言葉(話し言葉ではなく書き言葉)で書き込まれると、お互いが気持ちよくやり取りできるのではないかと思います。

しかしこちらでご指摘されていることは、他の掲示板(ヨーロッパのある国を紹介しているサイト)でも見たことがあります。その文体は、なぁなぁ文とでも申しましょうか(笑)

そのような文章の質問でも、手を差し伸べる方はいらっしゃいますので、その寛大さは本当にありがたいことです(なぜなら、私は初対面の方とは、必ず丁寧語です。なぁなぁでは、話すことができないからです。)!

最後に、書き込みをしているにもかかわらず、こんなことを申し上げるのもなんですが…。
早くこのレスが終了することをお祈りしています。

扉のガラス割っちゃったさんへ 2011/06/13(月) 11:02:25
あの、私は純粋に元々の話題に戻り、今後どなたかの参考になればいいなと思い
書き込んだのですが、主旨をご理解頂けなかった方がいらして、大変残念です。

時々、トピ主が解決後にも後日詳細を書き込んでくださる方がいらっしゃいますが、
とても建設的で良いアイデアだと思います。

すっかり荒れてしまったトピですが、脱線してしまった部分を仮に無視しても
キチンと質問→回答→報告というプロセスを踏めば、少なくとも最後は丸く収まると
思ったのですが、いかがでしょう?

どうぞ、賛同してくださる方は、ここには何も書き込まずにトピ主様のご報告を
一緒にお待ち頂けるよう、お願い申し上げます。

そうだ! 2011/06/13(月) 13:11:26
思いやりさん
 いいね!

づれてます 2011/06/14(火) 20:48:00
思いやりさん
ピントがズレてますよ。スペインに来たてで右も左も判らずオロオロしてる、スペイン語もはなせない?
そんなことを不愉快に思う人間は一人もいませんよ。
このトピ主の教養の無さ、使う言葉のマナーの無さを皆が指摘
してるんです、それだけです。
トピ主さんはこれから何処かに投稿する時は気をつける・・・
それだけでいいんです。

べん 2011/06/14(火) 21:06:25
思いやりさんの思いやりのあるやさしいコメントに賛同します!

このトピずれまくり 2011/06/14(火) 22:37:37
このトピで数少ないまともな方は、いくつか前の、以前こちらでお世話に...さんぐらいかと。(最近のー短い書き込みーをはじめとして、「このトピ、なくなっちゃヤダァーーー(棒線×3)」という中毒者が多いんでしょう、自分も他人のこととやかく言えないけど)

トピ主さん個人に向けてではありませんが(ご多忙だと思うので、まさかこんなトピ深追いする時間はないと信じたいですし)、一般的な話として言語や常識の面でサバイバルが難しい方が、よくもまあ縁の無い国に来られるなと驚嘆します。自分もそれぐらい自由になってみたいと憧れます。あ、またもやピントずらしに加担してしまいました。ごめんあそばせ

弁天 2011/06/15(水) 00:43:02
>このトピずれまくりさんへ
>一般的な話として言語や常識の面でサバイバルが難しい方
このコメントから察するに、あなたも言語や常識の面で人間関係をややこしくされてませんか?
あなたのコメントもそうとうずれまくっていると早く気がついてくださいね!

結局。 2011/06/15(水) 18:41:04
[[解決]]
神経質で声がデカイ人がいろいろ言いたいだけ。
書き込んでいる人の何倍もの人が見てるだけで。
大多数の人は「?」と思っても気にしてない。


追加発言は締め切られました。
WwwLounge Ver2.16

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