スペインで自営業を始めるためには.....

Daichan [E-Mail] 2011/06/01(水) 03:53:42
スペインでshiatsuマッサージの自営業を始めるためには.....

１．書類申請関係は、どのようなものが必要で
どこに提出して、どれくらい期間、どれくらいの費用が要するのでしょうか？

２．いざ、自営業をはじめて、確定申告の際は、いつの時期に行えばいいのでしょうか?　そして、どこにいけばよろしいのでしょうか？それとも、帳簿だけあれば、インターネットで確定申告はできるのでしょうか？

３．あと、自営業をはじめて、商売が軌道にのるまで、低収入の場合、1年は税金は払わなくていいですよとか、その後も、収入がいくら以下なら、税金は払わなくていいですよって金額設定は、スペインにはあるのでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

japaneseshiatsu@hotmail.co.uk

ICHI 2011/06/01(水) 06:48:00

　質問の内容を見ると．．．

　　確定申告だけでなく，各四半期毎のIVAの申請届けもあります．
　あまりにも状況をご存じないという感じですので．Asesoríaの事務所に相談，任された方が良いと思います．

Daichan [E-Mail] 2011/06/01(水) 07:20:15
ICHIさん　
回答ありがとうございます。
各4半期毎というのは、3ヶ月ごとにってですよねー
何月と何月と何月と何月って1年のうちに決まっているんですか?

IVAっというのは、なんでしょうか？

スペインの自営業をはじめるに至って、まったく状況は知りません。イギリスでは、自営業をしていたので、イギリスと似たシステムなのかなって想像してる状況です。現状では、日本語と英語しか話せないので、苦労しています。Asesoría(コンサルタント）というのは、どれくらいの費用がかかるものなのでしょうか？日本語対応の事務所ってご存知ですか？

おおまかにでも、上記の質問内容の返答がいただければ、そこから糸口にして、ひもといていきたいのですが、ICHIさんは、上記のうちで、なにかご存知でしょうか？

もし、知っていたら、教えてください。どうぞよろしくお願いします。

japaneseshiatsu@hotmail.co.uk

弁護士さん 2011/06/01(水) 09:20:05
Daichanさん

いろいろな質問をされているようですが、
奥様はスペインの方ではないのでしょうか？
そうでなければ、Daichanさんはまだスペイン語が十分でないようですので、
何をするにも弁護士さんを利用される方がいいのではないでしょうか？
費用はかかりますが、個人でするよりその方が全ての手続きが早く済みますよ。

消費税 2011/06/01(水) 14:00:13
IVAって、消費税のようなものでは？

Daichan [E-Mail] 2011/06/01(水) 15:37:52
IVAっていうのは、消費税ですかー

私の場合、店舗をかまえるのではなく、正式に自営業で家でShiatsuマッサージを一人でしたいので、赤ちゃんお子育てもあるし、稼げて月に100ユーロぐらいなもんなんです。やはり、会計士や弁護士に150ユーロ以上も毎月経費をはらったりはできないので、どうにか、申請手続きのみ、やりかたさえ知れたら、あとは、確定申告とそのIVA（消費税）の申請を年4回、どのいうふうにすればいいのかさえしれたら、あとは、自分でやっていきたいのですが、規模も規模ですし。

もし、当初だけ、申請に、代理人が必要ならば、マドリードに、このような申請に対応できる日本語か英語のできる会計士や弁護士をご存知ではないでしょうか？

よろしくお願いします。

japaneseshiatsu@hotmail.co.uk

たつこ 2011/06/01(水) 18:33:51
自営の場合、最低でもたしか３００ユーロくらい、社会保険がかかってきます。だからそれを払ってもじゅうぶん利益がでる収入がないと難しいのではないでしょうか。すでにある指圧院につとめるにしても赤ちゃんがいらっしゃるのなら時間的にも無理ではないかと思います。パートナーの方が自営業をなさるならその従業員扱いにするという手もあるかとは思いますが、どうもそうではないようですので。
スペインは弱小自営業にはハードな国です。

家族間 2011/06/01(水) 22:49:38
パ-トナ-との婚姻が成立してる場合、家族間での雇用契約はできません。なので、従業員扱いにはできません。

Daichan [E-Mail] 2011/06/02(木) 00:37:53
たつこさん　返信ありがとうございます。
スペイン語ができないので、
とりあえず、おおまかな回答でいいんです。
上記の質問で何かしってたら、教えてください。
どうにか、申請手続きのみ、やりかたさえ知れたら、あとは、確定申告とそのIVA（消費税）の申請を年4回、どのいうふうにすればいいのかさえしれたら、あとは、自分でやっていきたいのですが、規模も規模ですし。

もし、当初だけ、申請に、代理人が必要ならば、マドリードに、このような申請に対応できる日本語か英語のできる会計士や弁護士をご存知ではないでしょうか？

よろしくお願いします。

japaneseshiatsu@hotmail.co.uk

ICHI 2011/06/02(木) 05:58:56

　たつこさんの言われているように，手続き以前の問題です．

　自営業として登録した時点で，毎月300ユーロほどの社会保険支払い義務が生じます．　100ユーロの収入では，自営業として登録した時点で毎月200ユーロの赤字となっていきます．

確かに 2011/06/02(木) 12:14:10
皆さんおっしゃるとおり、月100ユーロのために自営業申請というのは現実的ではないと思います。
逆に非常に少額の収入ですので、年3000ユーロ以内の収入に収まるのなら、自営業の申請はせずに、個人のNIEで請求書を発行し、確定申告の際に、Trabajo extraとして申告するのが現実的な気がします。
それでもどうしても自営業の申請をされたいのでしたら、まずは地域の Agencia Tributaria　で相談されてみると良いかと思います。たぶん、手続きってそこですることになると思うので。

アンダルッサ 2011/06/02(木) 17:51:57
私の場合、店舗をかまえるのではなく、正式に自営業で家でShiatsuマッサージを・・
と書かれていますが、多分衛生法（SANIDAD)の方で営業許可が出ないのではないかと思います。

知り合いの鍼灸医師がクリニックを開院する際、自宅とクリニックとの出入り口は別でないとだめ、という事で自宅と別にクリニック（店舗）を借りて営業されています。

各市役所での営業許可取得、衛生局の検査をクリア、税務署（Hacienda）への登録（IVA・税金関係）、社会保険事務所への登録・・・いろいろあると思います。

年々規制も厳しくなっています。又しょっちゅう法律も変更しますし、市町村によって又は業種によって異なる規定もあるかと思います。

スペイン語が堪能でも、いえスペイン人でも、GESTORIA（ヘストリア）に一連の手続きを頼む場合が大多数かと思います。

弁護士を尋ねるより、まずはお近くのGESTORIA（ヘストリア）に相談されるのが一番だと思います。

Daichan [E-Mail] 2011/06/03(金) 00:58:13
聞きたいこと.....

スペインで指圧マッサージの自営業を始めるために、
１．書類申請はなにが必要で、どこにもって行ったらいいのでしょうか？そして申請してから、どれくらいの期間、どれくらいの費用が要するのでしょうか？

２．いざ、自営業をはじめて、確定申告の際は、どこに行って、何月の時期に行えばいいのでしょうか?しょうか？

それとも、当初からもしくは確定申告2年目から、帳簿だけあれば、インターネットで確定申告はできたりできないでしょうか？

３．あと、自営業をはじめて、低収入の場合、1年は税金は払わなくていいですよとか、その後も、収入がいくら以下なら、税金は払わなくていいですよってみたいな金額の設定は、スペインにはあるのでしょうか？

４．申請に、代理人が必要ならば、マドリードに、このような申請に対応できる日本語か英語のできる会計士や弁護士をご存知ではないでしょうか？

どなたかもしこれらに関してご存知なら教えてくださいー
よろしくお願いします。

P.S

確かにさんへ　
返信ありがとうございます。感謝しています。
今回のフォーカスは、利益どうのこうのではなく、どうしてもスペインの国民年金のためにS.Sにお金を払いたいのです。
自営業開始する、最初の窓口は地域の Agencia Tributariaですか？　Agencia　Tributariaっていうのは、日本語で言うとどのような役所なんですか？

アンダルッサさんへ
返信ありがとうございます。感謝しております。
スペインだと、自宅兼マッサージ屋さんは、衛生法（SANIDAD)で営業許可が出ないのですか！？
マッサージに関して、衛生法には、どのような規定があるのか、ご存知でしたら教えてください。
（鍼灸は、皮膚を鍼で破って、出血するので、出血する可能性のないマッサージとは衛生面でみるとちがうとおもうのですが.....）

衛生法を担当するスペインの国の役人は、ぼくのような個人でほそぼそとマッサージを自営業したい人たちにも、事前審査で、彼らは、自宅か自宅じゃないかチェックするのですか？

地域の Agencia Tributariaに行って、自営業したいとの要望を申請して、その後、市役所にいくのですか？
営業許可取得、衛生局の検査のために？
そのあと、税務署（Hacienda）へ登録（IVA・税金関係）に行っって、S.S　（社会保険事務所）への登録に行くのですか？

もし、順序を知っていたら教えてください。どうぞよろしくお願いします。

GESTORIA（ヘストリア）とは、日本語で言うとどのような役所なんですか？　それは、税務署に（Hacienda）にあるのですか？

どうかよろしくお願いします。

japaneseshiatsu@hotmail.co.uk

ん～ 2011/06/03(金) 11:26:09
議論を拝見してると、余計なお世話かもしれませんが、そこまで細かい部分は役所で問い合わせられたほうが確実と思いますよ。規則は状況によってコロコロ変わる部分もありますし。言葉の問題あるようですが、通訳してくれる方と一緒に行くという方法もあります。私もスペイン語堪能ではないので、最初は自分で行ってみますけど、分からないときは英語話せるスペイン人やスペイン語堪能な日本人にお願いして付いてきてもらいます。Daichanさんはマッサージという素敵な技術あるので、マッサージでお礼なんてことも出来るのでは？

ゆうちゃん 2011/06/03(金) 11:45:15
おすまいの自治体に起業について相談する窓口がありませんか？
わからなければ、市役所などに行ってリーフレットを探す、
どこに行けば情報をもらえるかたずねてみるなどしてみたらいかがでしょう。
不況下では起業を支援するなんらかの情報があったりするものです。
日本は簡単に個人事業主になる事ができますが、こちらではそうは行きません。
利益の大小には関係ないと思います。
私は日本とこちらの個人事業主を経験してそう思いました。

確かに 2011/06/03(金) 12:15:55
上でコメントした「確かに」です。
Daichanさん、
Agencia Tributariaというのは、日本語でいう税務署のことです。お住まいがどの自治州か存知ないのですが、ホームページ等ですぐに出てくると思います。
また、英語がお分かりになるとのことなので、下記のホームページでスペインの自営業者について説明があります。
http://www.advoco.es/hot-topics/43-guide-to-spains-autonomo-system.html
私が以前、自営業をしていたときは全てGestoria（日本でいうと司法書士とか行政書士事務所みたいな感じ？）に、
一括してIVA、給与明細、年間の帳簿の作成などの手続きをお願いしていたので、細かいことは分かりません（スミマセン）。
勝手が分からないうちは、Gestoriaを通じて手続きしてもらうというのもありだと思います。
私がお願いしていた頃は、Gestoriaに月々50ユーロほど払っていた気がしますが、今はどうなんでしょう。

アンダルッサ 2011/06/03(金) 19:34:48
チェック出来なかったその間に他の皆様がいろいろ答えて下さいましたね。

そうGESTORIAは役所でなく日本の司法書士、税理士、労務士などを一括したようなプライベートの事務所です。各案件に対して支払いをする、又は顧問料のように月々定額を払うシステムだと思います。弁護士がいる事務所も多いです。

自営業でも会社組織でもここに頼んでいるところが大多数かと思います。もちろん自分でも出来るのですが、起業に関してそれぞれの役所を訪ねる時間と手間も大変ですし、DAICHANさんはスペイン語が出来ないという事なので、スペイン人の奥様と一緒にお近くのGESTORIAでまとめて質問されればと思ったのです。

どこの町に住んでらっしゃるのか、地方自治体によっても違いますし、業種によっても違います。

衛生法を管轄する役所、つまり　SANIDAD　ですが、これも場所によって変ってくることもあると思います。

検査というのはいつ来るのかわかりません。普通は起業された後で来て後からここがだめ、あそこがだめと言われ、それに言われた期間内に改良し、再度チェックしてもらいます。
従うための出費もありますし、万一従わなければ膨大な罰金や営業停止を課される事もあります。
又ラッキーなら、検査に全然来ないかもしれません。

DAICHANさんが聞かれている開業の順序ですが、それぞれの役所が独立しているというか繋がっていないので、HACIENDAはOKで登録されても市役所のライセンスが降りないとかすると大変です。
まずは指圧のクリニックを自宅で開業できるのか、するには何が必要なのか確かな情報を得られるのが最初かと思います。

私の書き方が悪かったのですが、衛生法の関係で自宅とクリニックを同一場所では許可が降りないというより、知人は降りなかったといいたかったのです。これも地方自治体によって、担当者によって（ひどいですが事実です）違うかと・・・

社会保険（SEGURIDAD SOCIAL)を払うためだけの自営業という事なら他の職種、つまり外に出てのフリーランスの仕事や自宅でも設備の必要ない事務職・翻訳とかのほうが簡単な気がします。

どちらにしても月額200から300ユーロの支払いだけでなく、IVAや収入によってのIRPFも払わなければなりません。

そちらの市役所で相談され、なおかつGESTORIA等で情報を集め、
後はご自分で各役所に出向かれ手続きをされるかGESTORIAにまとめて代行してもらうかを決められてはいかがですか？

長くなって読みづらいかもしれません。ごめんなさい

Daichan [E-Mail] 2011/06/04(土) 00:57:16
皆様、返信のご好意ありがとうございます。

ゆうちゃんさん
以前、スペインで自営業をしてたとき、
１．書類申請はなにが必要で、どこにもって行ったらよかったのでしょうか？そして申請してから、どれくらいの期間、どれくらいの費用が要したのでしょうか？
２．いざ、自営業をはじめて、確定申告の際は、どこに行って、何月の時期に行えば良かったのでしょうか?
それとも、当初からもしくは確定申告2年目から、帳簿だけあれば、インターネットで確定申告はできたりできなかったのでしょうか？
３．あと、自営業をはじめて、低収入の場合、1年は税金は払わなくていいですよとか、その後も、収入がいくら以下なら、税金は払わなくていいですよってみたいな金額の設定は、スペインにはなかったのでしょうか？
４．申請に、代理人が必要ならば、マドリードに、このような申請に対応できる日本語か英語のできる会計士や弁護士やGestoriaをご存知ではないでしょうか？

よかったら、ゆうちゃんさんの過去のスペインでの経験を教えてはいただけないでしょうか？

確かにさん、アンダルッサさん、返信誠にありがとうございます。
過去の経験から、マドリードかスペイン国内にこのような申請に対応できる日本語か英語のできる会計士や弁護士やGestoriaをご存知ではないでしょうか？

Daichan
japaneseshiatsu@hotmail.co.uk

追加発言は締め切られました。