日本に帰っても、スペインの銀行口座を維持するには？

バンコ 2011/05/06(金) 11:12:25
レンフェやそのほかの一部のスペインのサイトで、日本のクレジットカードが使えません。
他の方はまだ使えているかもしれませんが、私のはダメです。もちろんカード認証ありのカードを使っていますが、そこでエラーになってしまいます。

もうすぐスペインを離れるので、スペインのデビットかクレジットカードを維持したいのですが、日本の住所では登録できないのでは？と思っています。
今持っているカードは、２年ごとの更新なのと、口座維持費が高いので、
使い勝手があまりよくありません。

どなたか日本の住所でも口座を作れるスペインの銀行をご存知ですか？
なるべく維持費が少なく（もしくはゼロ）、カードの有効期限が長いものが希望です。

または、スペインの住所でも、家に郵便を送ってこない銀行はないでしょうか？

どうぞよろしくお願いします！

問い合わせ中です 2011/05/06(金) 12:57:33
２，３ヵ月後に本帰国予定のため、同様の質問を某S銀行へ問い合わせてみました。日本に帰国後も口座は維持できるらしいのですが、カード（デビット、クレジットともに）がどうなるのかについては私が口座を持っているMadridの支店と、最寄の支店では言うことが違うので戸惑っています。また、居住者口座から非居住者口座になるのかどうか、郵便物が日本へも届くのかどうかについても担当者によって回答が異なります。居住者と非居住者では口座番号が変わるのかどうかもはっきりしません。
インターネットの顧客サービスで問い合わせても、いつも回答は「口座を保有する支店へと連絡をとってください」のみ。来週また電話しようと思いますので、何か分かったら投稿しますね。

バンコ 2011/05/07(土) 02:30:54
ありがとうございます。
同じ時期にスペインを離れる予定です。
また書き込みお待ちしていますね。

他にも情報がありましたら、教えてください！！
よろしくお願いします。

banco 2011/05/07(土) 11:15:31
全然参考にならないと思いますが、私は日本にいる時,
Banco santanderの口座を開いていました。日本にはBBVの日本支店もあります。両店とも東京にありますが、私は東京に住んでいたので直接窓口に行くことが出来、不便はありませんでした。
今はネットで遠方でもＯＫですよね。

スペインのカードが必要なのはどうしてでしょうか。銀行発行のカードなら全世界で通用する筈ですが。

こちらの銀行に口座を残しておく事は可能だと思いますが、そうなると残高はいつもネットなどで調べる必要がありますね。
それから日本での住所を通知しておき手紙は日本に送ってもらう
ことは出来ると思いますが、もうスペインに戻らないとなるとどうなのでしょうか。

ネットで買物 2011/05/07(土) 12:53:52
飛び入りですが、Bancoさんへ。

最近、偽造カードが中国あたりで流行っていたから・・と聞きましたが、ネット購入をする際に、海外のカードが使えないところが増えています。どの国でも、です。

日本の楽天でも数年前から外国のカードはダメ、という店があります。スペインのRenfeやコンサート、入場券などのネットでもスペインのカードしかダメという場合があります。

AMAZONやiTUbeでも、日本語のサイトかスペイン語のサイトかで、使えるカードがちがうという話もありますよ。

ネットで買物 2011/05/07(土) 12:54:36
iTUNEでした。

banco 2011/05/07(土) 20:39:04
ネットで買い物さん
私はごく最近楽天でスペインのバンコ　サンタンデール発行のマスターカードで買い物をしましたよ。また１週間ほど前にパソコンのセキュリティのダウンロードもスペインのドイチェバンクのヴィサカードで支払いをしました。外国のカードってよく意味が判りませんが。
私の言っているのはvisaやmastarなどの全世界展開のクレディットカードのことですが・・・・

ネットで買物 2011/05/07(土) 22:57:15
bancoさん
ごめんなさい、分かりづらかったですね。外国のカードとは、海外発行のクレジットカードのことです。

楽天は最近はあまり聞かないので、一時的なものだったかもしれませんが、たとえば検索すると、こういう過去記事が出てきます。
http://blog.goo.ne.jp/happygilmore/e/2f778ef9a13ad65e61df79da19155f57

逆にスペインでも、日本発行のクレジットカードが使えないという話をよく聞きます。過去ログでも何度か出ていますが、私も友達に、買えないから買ってくれないかと2-3度頼まれました。
たとえば、
http://www.arrobaspain.com/cgibin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+201010/10100160.txt

http://www.arrobaspain.com/cgibin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+201101/11010097.txt

大丈夫だという人もいるので、分かりませんが、こういうケースが増えているようですよ。

バンコ 2011/05/08(日) 02:50:35
みなさんありがとうございます。

ＢＡＮＣＯさん、その日本のサンタンデール銀行のカードで、スペインのサイトで買い物できたのでしょうか（たとえばＲＥＮＦＥとか）？

スペインは離れるのですが、引き続きスペインのネットで買い物がしたいのです。

使えない理由はよくわかっているので（カード犯罪防止）、
使えるカードを維持したい、または新しく作りたいと思っています。

今はそれしか考えが浮かびませんので、他にアイディアがありましたら、教えてください。

よろしくお願いします！

banco 2011/05/08(日) 11:41:00
バンコさん
残念ながら日本に居るときスペインのサイトからショッピングを
したことが無いので正確にお答えできませんが。
日本のカードが使えないというのは、例えばＪＣＢとか日本の
クレディット会社のカードが使えないという意味じゃありませんよね。それであっても「お店がＪＣＢ加入店であれば」何処の国であろうと（客がパスポートなどで身分証明出来れば）使える筈ですものね。まさかＲＥＮＦＥはＪＣＢには加入しているとは思えませんが・・・どうなのでしょう。
masterやvisaなど、大手のカードならたとえ日本の銀行の発行であろうと世界中どこでもＯＫの筈ですが、使えないというのは信じられません。

それから私はスペインに来る前にこちらの銀行にも「非居住者」
で口座を開いていました。
質問者さんも帰国前に口座を「非居住者ＮＯＮ　ＲＥＳＩＤＥＮＴＥ］で開かれたらどうでしょう。日本まで通知も来なかった様に記憶しています。カードがスペインの銀行発行でなければ駄目というのならこれしか方法ないですよね。
ただ口座を開いたらすぐカードを発行してくれるかどうかは
銀行に訊くしかありませんが。

AVE 2011/05/08(日) 23:33:40
昨年、日本からの出張者のAVEのチケットをRENFEのネットで購入することになり、出張者が持っていた日本の銀行発行のVISAカードNOを入れたところ拒否されました。RENFEに問い合わせたところ、日本発行のVISAカードは駄目と言われました。
そこで私のスペインの銀行発行のVISAカードNOを入れてみると購入できました。
ちょうど１年前の話です。

master 2011/05/09(月) 02:37:44
今年の初め、日本からネットでRENFEのチケットを予約しようと思いましたが、日本で発行のMasterカードでは購入できませんでした。
VISAでも試しましたが、やはりダメで、理由はAVEさんと同じで、日本で発行のカードでは購入は出来ないとのことでした。
（その後、スペインで発行のMasterで購入しましたが）

ですので、世界共通のVISA/Masterといっても、使えないところもありますよ。

ややトピずれしましたが、ご参考まで。

もうここでは 2011/05/09(月) 09:56:27

もうここでは有名な話ですが、日本発行のVISAやMastercardなどのクレジットカードがスペインではじかれ（使用できず）ることがあります。

　また逆にスペイン発行のVISAやMastercardなどのクレジットカードが日本ではじかれるということも実際起こっています。（主にネットショッピングらしいです。）

先日、日本のショッピングサイトで「なんと、ウチは海外発行のクレジットカードが使えます！」というのを売りにしているサイトを発見し、「へ～、こんなことが”売りに”なっちゃっている状況なんだ・・・」と思った次第です。

JRでも 2011/05/09(月) 10:28:57
先日出張で日本に行った際に、JR東日本の特急券自動販売機、JR東海の新幹線・特急券自動販売機で、スペインのSantander銀行発行のマスターカードを使おうとしたところ、弾かれてしまいました。
同じ日にダイエーやユニクロの店舗で同じカードを使用したところ使えたので、残高などの問題ではなく、皆さん仰るように、ネット取引や自動販売機での取引の場合、どこで発行されたカードかで自動的に弾いているケースがあるのかな、と思いました。

本題についてですが、当社の歴代駐在員の場合、Santander銀行の口座を非居住者口座にし、通知類の送付先はスペインの会社の住所に変更して、口座を維持しています。Santander銀行も給与振り込みがないと口座管理料を取られるのかなという懸念がありますが、住所の件は、どこかスペインのお知り合いなどで郵送先となることを引き受けてくれる方がいれば、クリアできるかと思います。

問い合わせ中です 2011/05/09(月) 12:44:13
銀行からの回答は「来週中にはできるだろう」ということなので、今のところお役に立てずすみません。スペインではとにかく忍耐力が必要ですね。

JRさんコメントについて詳しく教えていただきたいのですが。非居住者口座にされたとき、口座番号（もしくはIBANの一部）は変更になるのでしょうか。また、非居住者となれば通知先の住所を日本にできると認識していたのですが、間違いですか。できたら本当に必要なものだけ日本へ送ってもらって各月の明細等はネットで見るというのが理想なんですが、無理勝手な要望なんでしょうか。

質問者さんのトピからずれてしまって申し訳ありません。

JRでも 2011/05/09(月) 14:38:21
問合せ中ですさん、私自身はまだ駐在中で、先ほど書いたのは前任者たちの話で彼らに正確に確認したわけではないですが、彼らが非居住者口座に変えて帰任した後も、同じ口座に送金をした記憶がありますし、そもそも非居住者口座にして残していったのも電気代・電話代などの引き落としに備えてだったので、口座番号は変わらないものと認識しています。

連絡先の住所は、前任者たちは後任の駐在員が転送してくれるので、という理由で初めから日本の住所を連絡先として使用することにトライしていないので、日本の住所にできるのかできないのかは分かりません。

Santander銀行の場合、(今持っている居住者用口座での話ですが)紙の通知を止めて全てネット上で見ることも選べるので、非居住者口座にしてもこれができれば通知先の住所はさほど問題ではなくなりますね。これはトピ主さんの最後の質問にも該当しますね。

問い合わせ中です 2011/05/09(月) 17:23:31
JRですさん、早速のご回答ありがとうございます。口座番号がかわらないということが分かっただけでも助かりました。私も電話代等や来年の（今年2011年分の）確定申告の口座引き落としが発生した場合を懸念していましたので。
こちらからも新しい情報が入り次第、報告させていただきますね。

banco 2011/05/10(火) 10:34:03
なんとなんと、外国では発行した有名カードが使えないということを日本の銀行は知っているんでしょうか。
普通海外旅行に出る時はカードが便利って常識だと思っていました。ここのスーパーなどで見ていると外人旅行者のほとんどがカードで支払っていますよね。
ちょっとズレますが、ネットの買い物をクレディットカードでするのが何だか不安でPaypalの口座を開いたのですが楽天をはじめ
これに加盟している店が日本では少ないんでガッカリしています。

いや 2011/05/10(火) 20:02:36
使えないのは旅行中の話ではなく、ネット購入が主です。旅行中はあまり問題ありません。それだけ不正利用が国外から多く、警戒したんじゃないでしょうか。

バンコ 2011/05/11(水) 11:53:48
みなさん、ありがとうございます。
主にネットでの買い物が問題なので、ヨーロッパと日本でカードを使い分けたほうがいいと感じています。

高額ならわかるのですが、３０ユーロくらいの買い物で読まないのって、悲しいです・・。
イベリア航空も最近、チェックインのとき、購入したカードを持参するようにサイトに書かれています（実際に見せた）。

お店での買い物で問題になったことはあまりないのですが、
最近、ドイツで日本のカードが２，３回使えませんでした。
フランスは今のところほとんど問題なく使えていますが、電車のネット予約には、
「外国のカードは発券機で読まない場合がある」と注意書きがありました。

ＪＲさん、情報ありがとうございます。
問い合わせ中ですさん、
本当にスペインでは忍耐が必要ですね・・
私もサンタンデールかＢＢＶＡに聞いてみますが、
なにかわかりましたら、また教えてください！

もうここでは 2011/05/15(日) 21:24:36
個人的にも興味があるので、「上げる」意味も込めて書き込みますね。
使ったことが無いのに書くのも無責任ですが、INGはどうでしょうか？ネットバンキングなので、まさか、他の銀行のように手紙が届かないかな・・・と。

ING 2011/05/16(月) 01:07:13
スペインに（もしくはヨーロッパに）口座を持っていればINGにも口座開設はできます。
（直接の入金はできないので入金＆出金用の口座が必要です）
…が、クレジットカードを発行してもらうにはノミナが必要なので、定期的な入金をしないといけないかもしれません。
ネットバンキングですが、残高のお知らせ的な手紙は届きますよ。

問い合わせ中です 2011/05/16(月) 15:03:30
先々週末から問い合わせをしていたSantander銀行から回答がありました。（何か問題があったときに証拠が残るようメールでやり取りをしています。）が、複数質問事項の一部しか解決されていないので、再び問い合わせ中です。分かったことだけ報告いたします。
まず、帰国後口座を維持したとしても口座番号は変わらないそうです。これが「居住者口座をそのまま残していく」ことになるのか、「非居住者口座に変更されるが番号が変わらない」のかは謎です。スペイン居住者口座で登録住所が日本の住所、となると矛盾が生じる気がするのですが、法律上問題なしと銀行側は言い張るのでこちらからあえて変更依頼などはしないことにしました。

郵便物については居住者・非居住者にかかわらず、ネットを通じて明細等郵送の停止ができるようです。ただ、現在所持しているデビット・クレジット両カードの期限が来たとき日本に新しいカードが届くのか、については答えがありませんでした。皆様のコメントを拝見すると、日本でつくったカードがスペインのWebサイトでの買い物では使えないことがある、ということですので、スペインのカードを今後もずっと維持したいというのが本望ですが、それは無理かもしれませんね。

中途半端で申し訳ありませんが、先に申しましたとおり引き続き問い合わせ中です。またご報告いたします。

IBAN（口座番号の前にESプラス数字２桁）も変わらないのか、

バンコ 2011/05/18(水) 18:43:50
ありがとうございます。
ＩＮＧはよくわからないので、なんとも言えないのですが、
サンタンデールの件、なにかわかりましたら、お知らせください。

でも、たぶんカードは日本までは送ってくれないような気がしますね・・

私も調べてみて、いい方法があったら、また書き込みますね。

追加発言は締め切られました。