郵便事情について

郵便 2011/02/10(木) 09:01:08
みなさんが書かれているのと同じくうちも日本からの荷物が税関で引っかかり受けとるまでかなりの日数かかりました。

約50ユーロ払い無事に受け取れたものの、他のトピにもある、関税払ったのに日本に返送されてしまったとかAvisoが送られてきてFAXやメールなど送ったのにも関わらず、返事が来ないから問い合わせたのにFAXなんて届いてないとかやはりあり得ないですよね。

他のトピでこの件に関して日本の大使館に言ってみてはなど書いてありましたが、'Oficina del consumidor'という機関に苦情を伝えてみてはどうでしょうか？
FAX送っても送られてないから知らないみたいな返答であからさまにきちんと対応していない場合、送信した証拠があれば送信した証明もできますし、対応した電話相手の名前を控えてこういう対応を受けたなど書くのもありですし、関税を払ったのに荷物を送り返されたなど絶対に苦情を言った方がいいと思います。

それに保管期限が過ぎてるからマドリードまで取りにこいとか日本に返送するなどやはりあり得ない事だと思います。
スペインの郵便事情は良く分かりませんが、関税も払って荷物を受け取れるはずなのに家まで送らないなんて本当に本当におかしい話ですよね。何が入ってるか説明して関税も払ったなら家まで届ける義務があると思います。

スペインに住んでいる方ならOficina del consumidorを知っている方は沢山いるかも知れませんが、こうゆう郵便事情に困っている方も沢山いると思うのであえてトピをたててみました。
私は旦那とは英語での会話でスペイン語はあまり理解できないのですが、スペイン語の分かる皆さん、是非こういう機関を利用してみてはどうでしょうか？

苦情なり意見なり少しでも郵便事情が改善される可能性があるかもしれないならいいのではないかと思いまして。。

Oficina del consumidor に苦情を言ってあちらが対応してくれますので、それがホントにずさんなものと判断されたら、罰金が課せられるなどなんらかの処罰や顧客に対しての支払いや業務改善などさせられるので。
ちなみにうちは旦那がなにかあるとこういう機関にすぐ連絡します。
先日バルセロナの空港でもトラブルがありその時はAenaに苦情をいい空港で働いてた職員の対応が悪かったと判断されその職員も処分を受け、Aena とその空港の警備会社（？）から謝罪や処分を下すという事、今後改善していくという事などの連絡が何度かありました。対応もとても早くて良かったです。

その場その場で苦情を言う場所は違うかもしれませんが、うちの旦那がいうには何かの会社とか郵便とかこういう問題などは全てOficina del consumidorで受け付けているそうです。

長くなりましたがみなさんが早く荷物をスムーズに受け取れる事を祈ってます。そしてこういう郵便事情が少しでも改善されますように。
乱文ですいません。

万年初心者 2011/02/10(木) 20:15:51
ご意見の通りだと思います。
別のトピで拝見すると、日本語教師の資格持ってバリバリ
活躍されているとお見受けする日本人の方が少なからずいらっしゃる模様、そういう方に是非とも通用するスペイン語で苦情の発信をお願いしたいです。私は在スペイン歴長いだけで買い物やっとの不勉強者です。スペイン語で今の日本人の受けているとても
不条理な状況を訴えたいのですが、いかんせんスペイン語不十分
でどうしようもありません。
どなたかお願いできませんでしょうか。
↑の方の書いてくださった機関の他に「ＦＡＣＵ」という消費者
の苦情処理機関もあります。よろしく。

なんともいえん 2011/02/10(木) 23:13:30
私の荷物も税関で止められ受け取るまで苦労したので賛成です。郵便事情が改善されることを願っています。
ただ、問題のひとつにわれわれ日本人の語学能力があるとも思います。私が仮に税関で働いていて内容が理解できないメールやFAXが届いたら無視して次のメールやFAXに対応すると思います。
世界中から山のように荷物が届く税関の方がどれだけ忙しいか想像するのは容易いですし、意味がわからないメールやFAXに対応する時間なんてあるのでしょうか。
他にも関税から逃れるために日本からの発送時に内容物や内容物の金額を正直に書かなかったり・・している方も多数いらっしゃるのではありませんか。
日本はお金を払うお客様は神様のような扱いを受けるので、そうでないスペインで違和感を感じるのはわかりますが、正しい方法で発送し、正しい言葉で対応すればあちら側も正しい応対をしてくれるでしょう。
ここはスペインですし、郷に入っては郷に従えです。
私は荷物が止めれた時、返事が帰ってくるまで一日に10通くらいメールを送っていました。件名も「返事して」とか「無視するな」とか工夫しながら。
色んな場面で日本に比べたら不便ですけど生きる力がつくようで、みんな好きでしょ？スペインの生活？

郵便 2011/02/11(金) 09:21:51
書き込みして下さった方々ありがとうございます。

私もスペイン語不十分ですので、もし一人でスペインに居たとしてこういう事が起きるとどういう風に対応していいのか分からないし、きっと連絡する事すら諦めちゃうかもしれません。まして何度も連絡しても返答がない場合は。

うちは今回初めてEMSが引っかかりましたが、このサイトを利用していてみなさんの体験談を読んでいたので旦那にはこういう事態が起こるかもと言っていたものの、荷物に対する関税のかかる金額が下がったのとかうちの旦那は知りませんでした。
スペイン人でも海外から荷物を受け取る事が無い人はやはりこのあり得ない事態を知らないか、もしくはあまり理解できないだろうと思います。
今回うちの荷物が止められその手続きと関税の高さ荷物が送られて来るまでの日数に対して激怒してました。
私が万が一マドリードまで取りに行かないといけないとなったらどうするの？って聞いたら、既に送料は支払われていて家まで届ける義務があるんだからマドリードまでなんて足代出していく必要がどこにあると言ってましたが、本当にその通りで、何故行かなきゃいけないのかも理解できませんよね。
それになかなか返答が貰えないみたいよと旦那に伝えたら、いくら税関に荷物が沢山あって忙しくてもそれが彼らの仕事であって、対応できないなら、人を増やすなり、コールセンターつくるなり、AVISOを送ってきた時点でこういう事態が起こるかもしれないという説明文を一言付け足すなり何か対応できるだろうと。
なのでホントに酷い対応に対して苦情とか改善を求めるために苦情を伝える機関を利用するのは良いのではないかと思います。
うちの旦那はこういう機関は外国人でもスペイン人でも何か理不尽な事があった時に誰もが自由に言うことができるのだから些細な事でもあり得ない事なら事情を伝えるべきだと言っています。
私もまたEMSで受け取りに問題が起きたら旦那を使って苦情と事情説明を送ることにします。
関税を払う事は仕方ないかもしれませんが大切な荷物をスムーズに受け取れる用に少しでも改善していただけたらと心から願ってます。
そして私を含めスペイン語が不十分な方々、スペイン在住が短い方々もいらっしゃると思いますが、このサイトにてスペイン語ができる方々、スペインに長く住んでいる方々からも色々な事を教えて頂けたらと思います。

初心者 2011/02/11(金) 11:43:28
なんともいえん・・という方，「郷に入れば郷に従え」という
類の状況ではないと思いますよ。まして日本と違うスペインの
やり方に違和感を感じるせい？・・そんな簡単ことでは
ありませんよ。
これはスペインがＥＵ圏外の国からの荷物の関税を引き上げた
ことによるトラブルです。
安いものにまで税をかける様にしたため税関には今までの
何倍かの課税荷物が増えその作業が追いつかないのです。
課税作業により荷物が増えることは判っている事なのに
その為の準備などは何もしないばかりか、驚いたことに税関の
数を減らし、すべてマドリードのバラハスの税関一か所で処理を
する様にした、・・その時点から起こったトラブルです。
いくらクリシスとはいえ、自国に住んでいるＥＵ圏外の人間の
荷物の税を重くした上に混乱と迷惑を惹き置きしてそれで済むと
思っているのでしょうか。
なんともいえんさん・・
↓のあなたのご意見皆さん納得でしょうか？
＜他にも関税から逃れるために日本からの発送時に内容物や内容物の金額を正直に書かなかったり・・している方も多数いらっしゃるのではありませんか。
日本はお金を払うお客様は神様のような扱いを受けるので、そうでないスペインで違和感を感じるのはわかりますが、正しい方法で発送し、正しい言葉で対応すればあちら側も正しい応対をしてくれるでしょう。
ここはスペインですし、郷に入っては郷に従えです＞

日本人のスペイン語が駄目だから荷物が放置されるのですか？
正確では無い金額をかいているからその罰ですか？
私はしかるべきところに訴えるべきだと思います。

ｐｏｒ　ｆａｖｏｒ 2011/02/11(金) 14:08:40
スペインで何か不都合なことに対して、抗議したり不服を申し立てたりすると、
必ず「郷に入れば郷に従え」という意見が出てきますね。
私は、なんともいえんさんの意見のほうが、よほど違和感をもちます。役人の不正に対して、外国人というだけでそこまで服従する必要がどこにあるのでしょうか。
スペインが好きとか嫌いとかいう問題ではないですよ。好きだからこそ、積極的に改善してもらいたいのです。
ちなみに、私は公的な文書には、メールでもファックスでもすべてスペイン人のチェックを入れてもらいます。
正確なスペイン語であっても、ずさんな対応はまったく変わりません。
郷に入れば郷に従えというならば、私たちはもっともっとスペイン人のように、すごい剣幕で抗議してがなり立ててることです。

私の場合は 2011/02/11(金) 14:26:26
オモロガシオン申請のための封筒に入った書類（日本の友人がすべてそろえて送ってくれたもの）を税関に留められ、商品価値云々を書き込む欄がついたavisoを送りつけられました。avisodellegada＠ナントカとメールで「商品ではない」などのやり取りをした際の内容をプリントアウトして持って行き税関の窓口で見せました。これで関税までかけられそうになっていたのを防ぐことが出来ました。

こういうケースのスペイン語を必要とする方がいらっしゃればここに書きますが、必要な方はいらっしゃいますか？

私の場合、スペイン語の文章は自分で書いたものを先生にチェックしてもらったものでしたが、それでも結局はアンダルシアから引き取りに行きました。なのでスペイン語の出来不出来は関係ないと思います。それに本来送り先まで届けなければいけないものをしないのですから、スペイン側にはその怠慢を正当づける言い訳はないはずです。記載されたアドレスに届くメール・Ｆａｘ・電話はすべて苦情であるはずですから、どんなスペイン語であってもわかるはずだと思います。

本当にそうですかね？？？ 2011/02/11(金) 14:33:40
私は、「なんともいえん」さんのおっしゃっている事、一理ありと思いますけどね。
これまで、このサイトで税関に引っかからない様に、荷物の内容や金額の部分を工夫して（大部分が偽って）記入していらっしゃるというコメントをたくさん見た記憶があります。
それって「有り得る」「信じられる」事でしょうかね？　スペインの税関とかの「有り得ない」「信じられない」対応に抗議するのであれば、こちらもまずは姿勢を正すべきではないでしょうかね？
ところで「初心者」さん、スペインがEU圏外の国からの荷物の関税を引き上げたっておっしゃっていますが、それについて教えて戴けますか？　それが記載されているスペイン語のサイトで結構です。
多分、引き上げたと言っても、関税って欧州内ではどこも似たり寄ったりのはずだと思うんですけどね。

初心者 2011/02/11(金) 15:01:03
なんともいえんさん、なんという認識不足のご意見でしょうか！
別トピで「ＡＶＩＳＯすら届かない」とあるのをみましたか？
これって日本人の語学能力不足と関係がありますか？
だいたいＡＶＩＳＯに記入して送るのに大したスペイン語力
いらないし、私もそうですが自信の無い人はスペイン人に
相談して送る人が大半だと思いますよ。
荷物の金額にしても新品でなければ値段はもう不明で大体の
金額を書くことはあるし、第一、親や知人からの荷物について
は関知できませんから。
なんともいえんさん
あなたは＜１日何十通もＦＡＸ＞を送り続けた甲斐があって
荷物が届いたそうですが、それって普通のことですか？
皆はスペイン語力が無いから放置されるけど自分は届いたって
それは自慢できることですか？
スペインが好きか嫌いかなんて大きなお世話であなたに言われる必要はありませんよ。
現在でも、
何の支障もなく今まで通りに着く荷物があることが通関作業の
ズサンさをかえって物語っていると思います。
とにかく滅茶苦茶なのです。
日本大使館は全く頼りにならないし、この問題はスペインの
政治の問題で我々ＥＵ圏外の人間が迷惑を被ってる話ですから
とにかく皆で苦情を言い続けるしかないと思います。

荷物が無事に届いて欲しい 2011/02/11(金) 15:06:35
昨年の３月に変更があった荷物の関税についての記載はこれだと思います。
↓
http://www.correos.es/comun/iva/AVISO.pdf
コレオスのホームページのどこかに載っていたものだったような・・・

私も日本からの郵便物が何とか無事に届くように、嘘の記載をしている１人です。新品の洋服は全てタグを外し、「used]
の記載を、PC関係のものを「文房具」としたり、値段はかなり安い金額を書いてもらったり。このことが原因で荷物が何らかのトラブルに巻き込まれてしまうなら、それも仕方がないと思いながら、無事に届くのは運次第と思いながら日本からの荷物を頼んでいます。

私は日本からの荷物に高額な税金をかけることに反対はしません。むしろ、高いお金を払っても無事に届くなら、リスクをお金で解決できるならそれで納得です。しかし、この国の郵便システムはそうではないですよね。自分の知りえないところで何が起こってるかわからない状態で、勝手に荷物が送り返されたり、それぞれ人によって、あるいはタイミングによって対応が大きく違ったり。関税の金額云々よりも、「よくわからない」ことの方が腹立たしいです。

郷に入りては～とも思います。日本と違うのだから、不自由なのはしょうがないと思います。しかし、何かがおかしいと感じるのでこの件に関しての話題が常にあがってくるのだと思います。

運 2011/02/11(金) 15:19:25
なんともいえんさんのおっしゃってる事、
全く共感できません。

関税がかかる事は皆さん納得しているのだと思います。

納得出来ないのは、

”郵便物を自宅まで（もしくは受取人の最寄郵便局まで）届ける”

と言う業務を怠慢している上、
料金だけを徴収し荷物は受け取れないだとか、
理不尽に書類を止められるだとか、
届けられたとしても長期間遅延したりとか（EMS便の意味はどこへ？）、
全くの行方不明だとか、
そう言う事に不信感を持っているんだと思います。

私は運がいいのか今の所は被害に遭ってはいません。
ですが、当たり前に郵便物を受け取る事を、
「運が良かった」と思わなければいけないような郵便事情にほとほと呆れ返っているんです。
皆さんの経験談を読んでいると本当に心が痛いです。

スペインが好きならばこんな事まで我慢しろですか？
どんなにスペインが好きな人でも、この郵便事情を好きだと言う人は稀だと思います。

ともちゃん [HomePage] 2011/02/11(金) 15:38:36
こんにちは。
本当に、不便な事が多くて困りますね。

たまたま友人からのメールで、政府に訴える内容で署名をするものがまわってきて知ったのですが、こういったページを利用して署名活動してみるのはどうでしょうか。

http://peticionpublica.es/

効果は謎ですが、何もしないよりはましかも？

初心者 2011/02/11(金) 15:58:03
本当にそうですかね？？？さん　御存知無い？！
何をかいわんや・・ですね。
ちなみに申し上げますが、異常な値上がりもさることながら
問題はそれよりも、それによって起こる諸問題について何の
配慮も準備も無く実行されたことですよ。
もう上に色々書きこみましたし、別トピの苦情をみれば誰でも
わかることなのでここには書きませんが。
この混乱による被害は誰にとっても明日は吾が身だと思って
います。
勿論日本やＥＵ圏外からは物品などまったく受け取らない
場合は別ですが。

以下は、

去年バルセローナ領事館より発布されたものです。
御不審があればバルセローナ領事館のＨＭでお確かめください。
恐らくまだ掲載していると思います。

国際郵便による輸入物品に対する課税について。
--------------------------------------------------------------------------------

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

ＥＵ諸国外からスペインへの国際郵便による輸入物品に対する課税について

　２０１０年３月１日、ＥＵ域内における付加価値税に関する法令が改正され、ＥＵ圏外から同圏内への輸入に関する付加価値税の課税対象となる輸入物品額合計（送料込み）の最低額が下記１のとおり引き下げられたことを受けまして（同改正前は１５０ユーロが最低課税対象額）、本邦等からＥＵ圏内（スペイン）へ発送されてくる国際郵便物が税関で留め置かれる事案が増えています（税関における検査は任意で行われているようです）。
　国際郵便物が税関で留め置かれた場合、税関から名宛人に対して郵便にてその旨通知がありますので、郵便物の引き取り要領等については同通知書に従ってください。
　なお、本件詳細や個別の事案について御不明な点がある場合は、以下を御一読の上、各地のスペイン税関当局に直接お問い合せいただきますようお願い申し上げます。

１　付加価値税課税対象額
（１）発送人と名宛人が個人である場合
ア　４５ユーロ以下：関税及び付加価値税（ＩＶＡ）は免除となる。
イ　４５～１５０ユーロ：関税は免除となるが付加価値税（ＩＶＡ）は課税される。
ウ　１５０ユーロ以上：関税及び付加価値税（ＩＶＡ）が課税される。
（２）発送人、名宛人のいずれかが企業である場合
ア　２２ユーロ以下：関税及び付加価値税（ＩＶＡ）は免除となる。
イ　２２～１５０ユーロ：関税は免除となるが付加価値税（ＩＶＡ）は課税される。
ウ　１５０ユーロ以上：関税及び付加価値税（ＩＶＡ）が課税される。
※上記基準額（２０１０年３月１日改定）は、郵送物品価値と発送料の合計。

２　課税される税金及び郵送物引取に係るその他の経費
（１）付加価値税：物品の種類により、１８％、８％、４％のうちいずれかが適用される。郵送物が消費・使用される国の付加価値税が適用される。
（２）関税：物品の種類と発送元国による。同税率については、以下のＨＰにて確認することができる。
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric/taric_consultation.jsp?Lang=es&redirectionDate=20100730
（３）その他：
　ア　郵便局の税関職員に引き取りに係る諸手続きを依頼する場合：１７，４０ユーロ＋１８％ＩＶＡ
　イ　郵便物保管料：３，８０ユーロ＋１８％ＩＶＡ
　ウ　郵便物の検査が必要だと判断された場合の検査料：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２ユーロ＋１８％ＩＶＡ

例：日本の親族から３万円の価値がある物品Ａが５千円の郵送料により郵送されてきた場合（１ユーロ＝１１０円として計算）
（１）課税対象金額
　物品価値（ユーロ貨）：２７２，７２ユーロ
　郵送料（ユーロ貨）：４５，４５ユーロ
　合計：３１８，１７ユーロ（１５０ユーロを超えるため、上記１（２）ウのとおり関税及び付加価値税の課税対象となる。）
（２）関税課税額
　３１８，１７×０，０６５（日本からの物品Ａの輸入に係る税率を６，５％と仮定）＝２０，６８ユーロ
（３）付加価値税（ＩＶＡ）課税額
　３１８，１７×０，１８＝５７，２７ユーロ
（４）その他の費用
ア　郵便局の税関職員に引き取りに係る諸手続きを依頼する場合：
　　　　　　　　　　　１７，４０×１，１８（ＩＶＡ）＝２０，５３ユーロ
イ　郵便物保管料：３，８０ユーロ＋１８％（ＩＶＡ）＝４，４８ユーロ
ウ　郵便物の検査が必要だと判断された場合の検査料：
　　　　　　　　　　　　　　１２ユーロ＋１８％ＩＶＡ＝１４，１６ユーロ

合計：２０，６８＋５７，２７＋２０，５３＋４，４８＋１４，１６＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１７，１２ユーロ
　
（上記情報は２０１０年９月現在のものです。）

あの～ 2011/02/11(金) 17:07:23
まぁ人それぞれ意見は違うということで・・・。

ともちゃんさんが書かれてる↓

http://peticionpublica.es/

良いと思いますよ。

日本でも海上保安庁と中国漁船の問題のとき、この手のサイトで署名運動してましたよ。

私もスペイン語不勉強なので、手軽に署名でアクションがおこせるなら、大賛成です。

本当は大使館が少しでも協力してくれればいいんですけどね。

私も今のところすべて無事に届いてますが、明日はわが身と思ってます。

本当にそうですかね？？？ 2011/02/11(金) 17:37:15
初心者さん、ご親切にどうも。これは知ってましたけど、関税は150ユーロまで非課税ですよね。問題なのはどっちかというと輸入付加価値税でしょう？　多分両方まとめて“関税”と言われたのかと思いますが、初心者さんが関税を強調している様に見受けられましたので、関税は150ユーロまでは非課税なのになと思って、輸入付加価値税だけじゃなく、またまた関税の部分も対象金額が引き下げられたのかなと思ったので、おうかがいしました。

なんともいえん 2011/02/11(金) 19:03:09
私の発言で気分を悪くされた方がたくさんいらっしゃるようで申し訳ありません。私が知っている以上にスペインの郵便において理不尽な対応をされている方がいるんですね。
情報収集不足です。すみません。
ただ、私自身が荷物を止められたときに自分の語学力のなさを痛感し、日本で同じような事が起これば正しい言葉で手続きができ、正しい言葉で苦情も言えただろうと反省していたので先のような発言をしてしまいました。
しかし、このサイトでたびたび関税（輸入付加価値税）を逃れるために荷物の内容や金額をごまかすような発言を見てきましたが、その行為については疑問を感じます。
内容物や金額をきちんと書けば今の問題が解決されるとは思いませんが、いままで正確に記入し、決められた税金を払っていれば輸入付加価値税の引き下げは行われず、マドリードに荷物が溢れパニックになることがなかったかもしれないと思います。
一人ひとりの誤魔化しは小さいですが全てを合わせればすごい金額を誤魔化していることになりますよね。
私も被害者の一人ですので高いお金を払ったのに郵便がきちんと届かないのには腹が立ちますが、我々も守るべきルールは守るべきだと思います。

あの～。 2011/02/11(金) 21:56:27
なんともいえんさんは、人間的にすばらしい人ですね。（嫌味じゃないですよ。念のため）

ただ
＞、いままで正確に記入し、決められた税金を払っていれば輸入付加価値税の引き下げは行われず、マドリードに荷物が溢れパニックになることがなかったかもしれないと思います。
一人ひとりの誤魔化しは小さいですが全てを合わせればすごい金額を誤魔化していることになりますよね。

これにはう～ん？とうなってしまいました。
確かに正論ですが・・・。

私はこの関税に関しても、郵便局の料金値上げにしても、とにかくスペイン政府がどうにかしてお金を捻出したい苦肉の策だと思ってます。日本でもタバコ税を値上げすれば、年にどれだけ捻出できると、よく話題になります。

自国を出て海外に住む人にとって、自国からの荷物は必要なもの、絶対受け取りたいものです。

そこにつけこんでる法律だと思います。

なぜなら準備もまともにせず、バラハス１点にしぼり、とめられたら最後、意味不明な検査料、保管料etc　直接手続きできない地方在住者からは、うらで手を組んでるとしか思えない会社に絶対委託。胡散臭いと思いませんか？

なんともいえん 2011/02/11(金) 23:14:07
私は今までずっと当サイトを拝見しているだけでした。
今回初めて発言させていただいてネットで自分の言いたいことを正確に伝えるのはとても難しいと実感いたしました。
トピ主の郵便さんは今の郵便事情を改善する行動を起こそうと呼びかけてくだっさたのに、違う方向に話を進めてしまってすみませんでした。
話を戻させて頂くと、私もいまの状況を改善するための行動は必要だと思います。他のトピでは日本大使館を利用するのはお門違いだとありましたが、国際郵便の扱いに関する国際条約があるならば、そのルールを守っていない国が他国から抗議がくるのは自然なのではないでしょうか。

初心者 2011/02/12(土) 10:00:28
なんともいえんさん
↑のご意見、何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
何を正しく伝えたいのか・・
？あなたのご意見は率直にいってピントがはずれていただけ
だと思いますよ。

この件でどうしても「送り主にに問題がある」としたい方が
いるようです。「清く正しく」の正論は正論としてお伺い
することにして、
今、困っているのは荷物が届かない宛先人たちです。

まあまあ・・ 2011/02/12(土) 10:26:59
　なんともいえんさんの仰ってる事、私には分かりましたけど？
最後のレスを良く読めば、なんともいえんさんがなんとしても
”送り主に問題がある”という文脈で書いていないことはわかる
と思いますよ。しかも謝罪もされていますし・・。
郵便事情の問題で苛立つのは分かりますが、ちょっと攻撃的
過ぎると感じる時があるのですが・・。大多数の意見と違う
事を言うことすらできないような雰囲気、ちょっと怖いのです
が・・。異論があるのなら攻撃的にならずに反論すれば良い事
だと思いますよ。　横レスで申し訳ないですが・・。

なんともいえん 2011/02/12(土) 10:47:49
何度も言いますが私もいまの郵便状態にはうんざりです。
いま荷物が勝手に送り返されたり、AVISOさえ届かない方々の心中は察します。
私は今回の問題の原因はスペインが税収を増やすために何の準備もせずに輸入付加価値税を引き下げたことで、現場に処理できないくらいの荷物があふれってしまったからだと思っています。
スペインが輸入付加価値税を引き下げたのは世界的な不況が主な原因だと思いますが、荷物の内容や金額を誤魔化すという行為はスペインの税収に多少なりとも影響は与えていますよね。
今まで一人ひとりがして来た小さなごまかしは今回の問題の根本であるスペインの税収に繋がっていないのですか。

これ以上馬鹿扱いされるのもしんどいので言っておきますが、
①輸入付加価値税が引き下げられた原因は世界的不況による税収減が大きい。
②いま荷物が届かないのは送り主が悪いのではなく、荷物が増えることがわかっていながら対策をしなかったことが原因。
と思っています。

トピ主さんが提案してくれたような今の郵便事情を改善するための最善の策を考えましょう。

「郵便さん」、話をおかしな方向に持っていってしまって本当にごめんなさい。

初心者 2011/02/12(土) 11:06:19
まあまあ・・さん
わたしの言ってることは少しも攻撃的とは思いません。
今の状況に対してあまりに的外れで、困っている我々を
馬鹿にしたような発言に非常に怒っていただけですよ。
でも、
なんともいえんさんも判って下さった様で最終的には建設的な
ご意見も言って下さっているので納得しました。
なんともいえんさん、できれば一緒に解決のための方策を
考えましょう。

ｐｏｒ　ｆａｖｏｒ 2011/02/12(土) 11:11:41
上記でなんともいえんさんの最初のコメントに、違和感を覚えると書いたものです。
私たちはみな、多かれ少なかれ何事にも、スペインだから仕方ない・・・と思っているでしょうね。スペインに対して、決して日本のように迅速かつ丁寧なサービスは求めていません。だから、たまに良いサービスなど受けると、日本では当たり前のことなのに、大変に喜んでいる自分がいるのです。
でも、この郵便事情だけは、仕方ないと泣き寝入りする問題ではないと思うのです。正当に個人に属する権利のある所有物が、制度上の不手際で不当に扱われて、個人から剥奪されている状況ですから。私も、日本から送られてきたプレゼントが日本に勝手に送り返されたことがあります。そのときは、スペイン人のダンナが、私以上にキレまくって、即抗議しました。
そういう意味で、「被害者も悪い」的な発言に、私も反発してしまいました。
でも、その後のなんともいえんさんのコメントを読んで、大変に率直な方だと思いましたよ。
誤解を招くような言い回しを謝罪されていますし、ご本人も抗議行動の必要性をおっしゃっていますし。
このトビは郵便問題に、なんとか抗議の輪を広げようという主旨ですから、その必要性がないという方は、それなりのコンセプトがあるのでしょうから、それはそれでよしとしましょう。

えみこ 2011/02/12(土) 12:29:24
元々のトピ主さんのお話は「郵便事情改善に向けて・・・」と
いう意図と受け取り、少し発言をさせて頂きたく思います。

実は私もこの約１ヵ月マドリで荷物が止まったままで
AVISOすら届かず非常に困っております。

ひとまず日本郵便に対して意見を送らせてもらいました。

内容としましては
『日本郵便側は現地に届けるまでが仕事なのかもしれないが、
日本からスペイン宛に荷物を発送する人がいた際に、
こういったトラブルが発生しているという現状・事実を一言
発送人に対して伝えるぐらいはしてくれてもいいのではないか』
と言った内容です。

『真摯に受止め、対応して頂けることを願っております』
とも付け加えたのですが、その後、全く日本郵便から返答はなく
正直、日本郵便側の対応を残念に思っている次第です。

少しでも早く、この問題が改善されれば良いのですが・・・

恭子 [HomePage] 2011/02/13(日) 00:57:46
ともちゃんのおっしゃっている署名のホームページいいかもしれませんね。ただDNIの欄でわたしたちの持っているNIEの「X」が入れられないので、無効になる？かもしれませんが。

署名の相手先は「Correos(スペイン郵便局)」と「スペイン政府」でいいのかな。
スペイン語に自信のあるかた、ぜひひとつスレッド作ってください。（他人任せですみません。）

郵便 2011/02/13(日) 01:23:36
皆さんの書き込み全部読ませていただきました。

書き込みしてくださった皆さんどうもありがとうごさいます。

なんともいえんさん、トピずれたと言っていますが気にしないで下さい。なんともいえんさんの発言に対して違うなと思う方もいれば勿論そうじゃない方もいます。
たまには自分の書いた事が批判される事もあるかもしれませんが、自分にない考えの方の書き込みを見てそういう考えもあるんだなとか考えさせられます。

皆さん一人一人の意見、その方たちが知っている事など一人でも多くの人に書き込みをして欲しいですし、沢山の方たちの意見を私は聞きたいと思っていますので皆さんの意見を有り難く読ませていただいてます。

少なくともここに書き込みして下さってる皆さんは郵便事情について1日でも早く改善して欲しいと思ってますよね。

だから少しでも多くの方々と郵便事情について改善して貰えるような行動が起こせたらいいなと思っています。
ともちゃんさんが教えて下さった署名もとてもいいかもしれません。

大切な荷物が無事に受け取れるように為るために、他にもこういうのいいかもというツールなどあれば是非教えていただきたいと思っています。
そして、皆さんの郵便事情のトラブルも聞きたいです。

ちなみにですが、今回とても大事な荷物を日本から送らなければいけないのですが、EMSではなく、DHLなどの会社を利用してみようかと思います。
税関は通らなければいけないのは勿論ですが、旦那いわく、それに対しての独自のルートみたいのがあるはずと。。
果たしてどうなのでしょうか？
対して変わらないのかも知れませんが、月曜日に発送予定なのでスムーズに届いたらこちらに書き込みしようと思っています。

とにかく無事に荷物を受け取りたいですね！

DHL＆FedEx 2011/02/13(日) 18:02:00
先日、DHLとFedExで日本からの荷物を受け取りました。
どちらも通関のために
DHL、FedExそれぞれから電話があり、
パスポートのコピーを送るように指示され、スキャンしてメールで送った後、
DHLの方は数日で、FedExの方は2週間ほどで自宅に配送されました。

税関内にFedExやDHLのオフィスがあり、
必要な手続き等は彼らがやってくれるようで、
少なくとも、税関まで取りに来いなんて自体にはならないようです。

宅配 2011/02/13(日) 21:50:08
ＤＨＬ，ＦedExですか。
あ、それって凄い朗報ですね。民間の海外宅配便、実はチラっと考えなくもなかったです。航空便ですか？
教えて頂きついでに、料金などはどうなんでしょう？
宜しくお願いします。

めちゃ高い！ 2011/02/16(水) 12:59:13
今とある海外発送業者の料金表を見てたんですが、
DHL、FEDEX、UPSを利用した場合にはむちゃくちゃ高くなってます。
業者の利用料も込みですが、例えば500gまでをFEDEX、UPSで送ると
13,000円程。DHLは16,000円。（イギリス宛サンプルですが）
これをEMSで送った場合には1,800円～2,000円。
やっぱり海外宅配はビジネス向きなのかなぁと思いました。

宅配 2011/02/17(木) 09:44:32
あ、やっぱり高いですか。500gまで 13,000～15,000円！
door to doorにしてもこの値段、余程の貴重品、重要書類で
ないと送れませんね。・・・
情報　有難うございました。

海外発送業者でも 2011/02/17(木) 15:30:06
先日同僚がアメリカから仕事に関係する電子機器を受け取りました。ビジネス用なのでもちろん海外発想業者を使っての発送だったのですが、やはりマドリードの税関でストップ。
本来３，４日で届くものが手元に届いたのは発送してから１０日以上たってからで、しかも保管料や検査料だと思いますが、
宅配業者が配達に来た時１６０ユーロも払わされたそうです。
もちろん会社の費用としておとせますけど、最初にそんな連絡がなく、しかもクレジットカードでは払えないということで、
泣く泣く現金払いだったそうです。。。

追加発言は締め切られました。