オスタルorアパートメントでの貴重品管理法教えてください。

はすだ 2010/11/03(水) 14:15:32
こんばんは。はじめまして。
バルセロナ６泊・マドリ１泊で来週初めてのスペイン渡航の１人旅です。
マドリは空港近くのホテルを予約しましたが、バルセロナは未だです。
予算や環境(割と静かな場所)と口コミを元に幾つかピックUPはしているところなんですが、標題の件で質問させてください。
その中でホテルで２つ星などでユーザー評価が宜しくないのであれば、「いっそのことオスタルかアパートで・・」と思ってます。
がしかし、貴重品の管理に関し不安があります。。
室内金庫が無かった場合、管理人？大家さん？に預かってもらうのはokなのでしょうか？検索かけてみると、「安宿や中級以下のホテルの場合、貴重品は預けず外出先でも肌身離さずが鉄則」と皆さん豪語されてます。
結局は自分の判断、だとは思いますが全部持ち歩いても[かなり気が気じゃない]ですし、かといって[アパートやオステル、中級以下のホテルを信用しきれない]のも事実です。

皆さんはどのような基準で、貴重品の管理を機械・自分・他人と判断されますか？

スペイン４つ星で「金庫から若干抜かれてた」という脅しの範囲を超えた話も耳にしましたし、友人は「どの国にいっても高級ホテルであろうと肌身離さずにしている」といいますし不安です。。

確か・・・ 2010/11/03(水) 18:08:32
記憶が定かではないので申し訳ないのですが、今年に入ってからのスペイン国内における邦人被害報告の中で、オスタルのセイフティボックスにしまっておいた貴重品が盗まれてしまったということがあったと思います。過去にも似たような被害があったと思います。
私は、この国に限らずホテルの値段は安心料も込みでと思っています。それなりの値段ならそれなりのサービスしか臨めなくても仕方ないかなと。
他人や機械を信用したとして、痛い目に合うくらいなら、そういうリスクをお金で解決するか（要するに4星以上のホテルに泊まるとうことです）、自分で管理するかだと思います。

泥棒側の気持ちを考えてみると。。。 2010/11/03(水) 18:21:15
この場合、泥棒する人は①ホテルの清掃の人、②他の宿泊客、のいずれかでしょう。②の場合はきちんと戸締まりしていれば被害は防げると思います。①については、泥棒をする側からしても自分のクビがかかってるわけですから、目についたモノをさっとポケットに入れるくらいのことしか出来ないと思います。部屋中ぐちゃぐちゃにして探し回ったり、スーツケースの中を全部ひっくり返してなんてことは、宿泊人が突然帰ってきたらバレてしまうので、出来ないでしょう。ですから、お金とか貴重品は、スーツケースの中の分かりにくいところに入れて、スーツケースに鍵も掛けて、スーツケースごとタンスの中に入れてしまえば大丈夫だと思います（清掃の人はタンスをあけることは無いはずなので）。私は今のところこれで100％大丈夫です。

人の目の着かないところに 2010/11/03(水) 19:31:52
若い頃に旅して回った頃からそうですが、私ならチャックの隠しポケットのついたベルトなどにその日不必要なT/Cや現金をしまって肌身離さず行動しますね。
スリや置き引き、ひったくり、夜行列車でも安心です。
その他の少し大きめの物でしたら泥棒側の気持ちを考えてみると。。。さんがアドバイスされているようにすればよいのでは。
楽しい旅となりますように。

パパイヤ 2010/11/03(水) 20:01:38
はすださん、始めまして。
一人旅の安全対策、頭を悩ませますよね。

貴重品は分けて持つのが一番リスクを回避出来ると思います。　ホテルにお金の一部を、(隠しておいてくださいね。）外出するときは３箇所くらいに分散させて持ってくださいね。

私はスペインのオスタルからペンション、ホテル(星ありから星なし）と色々なところを泊まり歩きましたが大丈夫でしたよ！

スペイン旅行、楽しんでくださいね。

horario変わったからみんな起きてるな 2010/11/03(水) 21:29:12
若いころ40ヶ国ほど回り、スペイン人と結婚して今に至ります。
私だったら、肌身離さず持ち歩きますね。

そして今でも忘れられないのですが、すごく危ないと言われていた
時期のNYでは何ドルかを靴の中敷の下に入れてました。
くっさいのはカンベンしてもらって、（笑）なんかあった時はそのお金で
タクシーだけでも乗るということで。

私の義母は海外にお金を持って行く時、ちょちょと包んでブラジャーに入れるんですよ。
「へぇ～、上には上がいるもんだ」と思いました。

modelo 2010/11/03(水) 21:42:29
当方女性、中南米を一人で何回も旅行し、様々なグレードのホテルに宿泊しましたが、盗まれたり怖い目にあったことは一度もありません。そもそも宿泊先に置いていかなければならない貴重品とはなんでしょうか。ダイヤモンドや高級な時計ってことはないですよね。パスポートは肌身離さず、現金は最小限を持ち歩き、まめに引き出すことをお勧めします。唯一航空券はスーツケースに入れ、鍵をかけておきました。

はすだ 2010/11/04(木) 01:36:57
皆様のアドバイスに感謝致します。
その日に必要な貴重品は肌身離さずではなく、その日に不必要な貴重品を肌身離さずなのでしょうか。
＞そもそも宿泊先に置いていかなければならない貴重品とはなんでしょうか。ダイヤモンドや高級な時計ってことはないですよね。
まさにその日に必要ではない貴重品(現金、その他カード、パスポート)は金庫に入れ、必要最低限の貴重品(多少の現金、カード１枚、カラーコピー)のみ分散し、外出をと思ってました。
というのもガイドブックでは"その日に必要な貴重品は肌身離さず、それ以外はホテルなどのセイフティボックスへ"とあるしで。
スーツケースに入れ鍵をかけ外出はNGと聞きましたが大丈夫なんですね！
肌身離さずでも全財産持ち歩くのって今まで一度もないので躊躇いますね、ますます悩んできました。

ICHI 2010/11/04(木) 02:33:13

　以前スペインで首閉め強盗が多発した時期，貴重品をすべて持って外出おそわれてすべて奪われるという事件が多かったです．　日本人を襲うと 1人でかなりの上がりがあるということもあって，より日本人が狙われやすくなったというように聞いています．　旅行に持ってきた現金，部屋に置いておきなさいと言われたけれども部屋に置いて置くのが不安ですべて肌身に付けて出て，すべて奪われたという話を良く聞きました．

　どうして部屋に置いておかないのだろう，セーフティボックスは何のためにあるのだろうとその頃思っていました．

　1点だけ．　パスポートは常に持ち歩いて下さい．　そして，コピーは何かあったときのために部屋に残して下さい．

　時代が移り変わってパスポートのコピーで良いということは過去のことになってきています．

百万 2010/11/04(木) 09:25:25
ＩＣＨＩさんに同感です。日本人は大金を持ち歩く人が多いですね。盗難に遭った日本人の盗まれた額、一人で百万円近くとか異常な金額でいつも驚かされます。どうやらこういう人はクレジットカードを使い慣れていなかったり、カードが使えなかった場合のことを考えて現金を沢山持ってこられるらしいのですが、カードの方がまず被害は最小限に抑えられると思います。
これはトピ主さんに当てはまらない例としても、全財産と全貴重品を常に携帯するのはまずご法度だと思います。首絞められたら一文無しになるんですよ。たとえどんなオスタルだろうとオスタルの部屋の方がずっと安心です。オスタルで盗まれた方が犯人もわかりやすいし訴えやすいでしょう。出先だと盗られておしまいですよ。

私の場合 2010/11/04(木) 14:08:08
3－4年前のＢＣＮ中心のスペイン旅行では、
クレジットカ－ドをできるだけ使い、万が一のときキャッシングできるようにしました。
オスタルでもホテルでも、片手で持って逃げられるようなタイプのセイフティ-ボックスは利用しません。大きな金庫なら別かもしれませんが。

パンプロ－ナの素敵なオスタルのセイフティ－ボックスに現金・貴重品は入れるな？万が一のとき保障はないと英語で書かれていましたので笑ってしまいました。
セキュリティ－ベルトに全部入れて、いつも肌につけ移動していました。現金は最少額にしていましたので。

なるべく、観光客とわからないように、現地に住んでいる日本人として振舞われると良いかもしれません。
人が見てる道端で、地図やガイドブックをおおっぴらに開かず、人が見てないようなとこで見るようにしました。
着るものもセンスの良いものにして、日本のおのぼりさんと思われないようにしたつもりです。
気をつけていれば、大丈夫ですよ。無防備はだめですね。
海外では、心配性の性格の私はこの問題悩まされますが、堂々としてることも大切かもしれません。

念のためですが、
人を疑うご時世になったのは、いやですが、飲食店でケチャップをかけてしまったなどと声をかけてくる人にも気をつけて下さい。複数で組んで、気をとられているうちに財布がなどなくなるなどの事件も聞いています。
パスポ－トを見せてくれという制服の偽警官のことも聞いていましたので、私はパスポ－トのコピ－をバックにいれておいて、宿に置いてあると言うよう準備していました。
街では、旅行者であってもパスポ－トの提示を求められることゼロではないかもしれませんが、まずないと聞いていますが。
もし、本物の警官であっても宿まで来てもらうつもりにしていました。
緊張感を持って、楽しいご旅行を！

私も・・ 2010/11/04(木) 16:37:21
私の場合はさんと同じで、1人旅の場合はいつも観光客とすぐにわからないように、ガイドブックなどは街中では開きません。バックも小さなバック一つで軽装にして、行きたいところだけあらかじめこぴーしておいたり、本もトイレに入った隙などで読んでました。

日本大使館の邦人被害情報などでもありますが、共同オスタルなどではオスタル内での盗難も結構あります。でも街中での被害件数の方が多いし、最悪首絞めの被害にあって気が付いたら全てなくなっていた方もいます。（実際私の知人も被害にあっています。）

私の場合ですが、最低限しかもって外にでません。ホテルでスーツケースに入れて鍵をしっかりかけでかけます。セーフティーBOXはあまり利便性がないので利用しません。ホテルの自室で盗まれたらしょうがないくらいに思ってますが、それでも外で襲われて全部なくなるよりましだと思っているので、持ち歩きません。

買い物などでカードを利用する場合はパスポートが必要になるので（コピーでは不可な所、最近は多いです）買い物する日と決めたときだけもって歩きます。現金やカードはポケットや下着付近などに直接分けていれたりして最悪いろいろ盗まれても自力でホテルや大使館などに行けるだけのお金を隠すようにして持っています。それと、カードやパスポート番号や緊急連絡先、大使館の住所の控えなどは小さな紙にかいて別に持ってました。

BCNやマドリなどはホテルは高めになってしまいますが、日本から格安サイトなどを探せば意外と４つ星以上でも多少休めのホテルなどはみつかると思います。予算的な問題もあるかもしれませんが、もしオスタルを利用するのであれば、自分が行きたい場所に近い所で、なるべく人通りの多めな場所を探してみてはどうでしょうか？
その方が、貴重品を持っていたときも、すぐに帰りやすいかもしれません。

でも、シエスタ時間や夜間の人通りの少ない時間帯や、場所、メトロ内などをはじめ、買い物中でも常に自分のカバンのチャックや周りに気をつかっていれば、大丈夫だと思いますよ＾＾

楽しい旅行になりますように＾＾

外出のとき 2010/11/04(木) 18:00:04
上に書かれているように、カードを切るときにパスポート（身分証明）が必要になるので、身につける（バッグではない）ほうがよいです。
でも、決して貴重品を人に預けたり、セイフティ・ボックスには入れないです。

パンプローナの宿、笑えますね。

できる限り、でかける時は手ぶらに近い形で（バッグに貴重品は入れない）、お金は分散し、なるべく現地で買った服を着て（ZARAとか）、眼力するどく？少し早足で歩くといいかと思います。

カードやお財布も今日は買う！という日以外は持ち歩きません。

普通に気をつけていれば大丈夫なので（あまりにも心配しすぎると疲れるので）、ご旅行、楽しんでください！

気をつけてくださいね。 2010/11/05(金) 07:39:51
貴重品に限らず、気を抜いていたら
何でも盗られてしまう可能性はあります。

私自身のことですが、ドミトリーでは目覚まし時計なんかも。
早起きしたかったのねと思うことにして諦め。

化粧品ひとつなんてことも。
これは個人のB&Bのようなところで。
掃除の人しか考えられないとドーニャにガンガン言ったら、
後で「落ちていた」と、ブレスレットその他と共に戻ってきました。

ホテルのベッドメイクなどで稼ぐ人のことを考えてみて下さい。
けっこうキビシイ生活をされている筈です。

素敵なものが目に留まったら、さっと手を出してしまうでしょうね。

「中南米を一人で何回も旅行し、様々なグレードのホテルに宿泊しましたが、盗まれたり怖い目にあったことは一度もありません。」

なんて方もいらっしゃいますが、この方はとても運の強い方なんだと思います。

旅慣れて気の緩みが出ると、色んなことがありますよ。
レイプされかけたことも一度ではありませんが、
すべて身から出た錆と深く反省しています。

今更ですが、世の中にいい人はたくさんいます。
楽しい旅行になりますように。

そして、多少イヤなことがあっても、それ以上の経験ができるなら
いいんじゃないと思うのも、楽しむコツかも。

私の場合 2010/11/05(金) 15:38:24
私が、スペインに行った頃は、カ－ドを切るとき、パスポ－トの提示を求められることは一度もなかったのですが、今は必要なのですね。

男性用に今はいろんな種類のバッグ、ポ－チがあり、他の外国の観光客の方も小さなウエストバックのようなものを前で斜めにたすきがけにして、人ごみの中では腕で押さえている姿をみました。
コ－トで隠してしまえば使いやすいかもしれません。
リュックも前抱っこにして、手で押さえていれば大丈夫と聞いています。現地の方ならこれが、普通なのかもしれません。
近々、渡西するかもしれないので、私も参考になりました。

気をつけてくださいさんのおっしゃるように、海外でももちろん親切な方もたくさんいて、私もたくさんの親切な助けを受けてきましたので、今のところ良い思い出で一杯です。

リュック 2010/11/05(金) 19:01:02
リュックのことですが、最近前にしょってる人をあまり見ません。

バックパッカーでなければ、リュックではないほうがいいように思いました。ななめがけのバッグが便利です。でも前に持ち、開けられないように気をつけます。

たの 2010/11/06(土) 08:08:27
先週バルセロナに行きましたが、日本人宿に泊まりましたよ。宿泊する人が日本人だけということで少し安心でしたよ。
お金は国際キャッシュカードで引き出すか、クレジットにするかして、そんなに持ち歩かなかったです。
パスポートはカードを切る時に必要なので、バッグにいれていました。以前は首から下げて隠すタイプの巾着にいれていましたが、カードを出すときに不格好なので。。。私は小さめでチャックがついたハンドバッグを携帯していましたよ。
確かに、ガイドブックなどは人目がないところのほうが安心かもしれません。バルセロナなどは観光客がとても多いですし、インフォメーションの人もたくさんいるので聞く方がわかりやすくて、いいと思いますよ。
リュックサックは外国人の方が前にして持たれているのをよくみましたよ。スペイン人の友人も言っていましたが、サグラダ・ファミリアなどの有名な場所は日本人がとても多いのでスリも多いです。
気をつけて楽しい旅を。

その業界 2010/11/06(土) 11:26:18
ホテルのセーフティボックスの盗難は年に1件聞くか聞かないかです。ただし私用するホテルは3－5の星ですが。客の狂言はありました。預けていないのに何十万盗られたって。

旅行客の被害が一番多いのはやはりスリ置き引きです。置き引きに関しては殆どがもう正直自業自得です。「椅子の下にかばんを置いておいて、気がついたら無かった」とか「かばんを机に置いたままビュッフェ料理を取りに行ったら無かった」とか、あんたそれは、、、が多すぎます。そして大抵の方が自分のカード番号を控えていません。それでもカード会社はいくつかの個人情報でカードの番号を検索して、使用のストップをしてくれますが、酷い人はカードの種類(VISAとかマスターとか)も覚えておらず、これは「海外に行くならカードを是非」と誰かに言われて作った年配の人に多いケースです。「XX駅前の△△ショッピングセンターで作ったんです！早く何とかしてください」って鼻息荒く言われても困ってしまいます。ご自分の所有カードの種類や番号、盗難や使用不可の際の連絡先を書き留めておくのは基本と思います。後は海外旅行保険の加入。

個人的にはカードも現金も分散させて保管もしくは持ち歩いて、万が一盗難に遭った際に『全て無くなりました。この先路頭に迷います』という事にならない事、これは気をつけた方がいいと思います。

余談ですが、ホテルのベッドメークの人の給料、そんなに悪くは無いんですよ。いいって訳でもありませんが。私はホテル内での貴重品の被害は経験ありませんが、机において置いたキャラメルケーキをひとつ食べられた事と、友人がクロゼットに吊るしておいた腸詰(未開封)を一本盗られた事があります。

はすだ 2010/11/09(火) 15:29:38
皆さん大変細かく、ありがとうございました！
街中でガイドブック開く開かない、現地滞在の人っぽいオーラ出すとかまで・・ありがとうございます。。
アパートに予約入れました。セーフティBOXがなく、毎度預けるようです(自転車も貸してくれるみたいなのでちょっと走ってみようかと思います！！笑)
肝心な貴重品の持ち方ですが、
■外出先
①腕や足首にはめられるリストバンドのチャック付きを幾つか購入済み。肌側にチャックで中にお札。その上に靴下→ブーツ。
②自前のレギンスの内側にチャック付きポケットを縫い付け、そこにパスポートなどin。
③バックの中は最小限にする(小銭＆カメラ＆薬)その上に上着で前は占めとく
■宿泊先の管理
①T/Cとクレジットのスペアカードなどを封筒に入れ糊付けし署名＆管理担当者のサインで目の前で記入してもらう。
②その他一式はスーツケースで勿論ロックし、部屋の柱などに自転車用のものをくくり付けロック。
客室内の事故は、施設側は免責になるのは日本も同じですし、後悔する前に「自分なら、これはやりにいな」という状態にどこまで出来るか、が大事ですよね。
内と外、どっちがリスクが大きいか。

もう一つ、
＞机において置いたキャラメルケーキをひとつ食べられた事と、友人がクロゼットに吊るしておいた腸詰(未開封)を一本盗られた事があります。
→すいません、笑えました。私ももしお腹空いてたり目が行ったら・・少し拝借しますね、はい笑(嘘です)

はすだ 2010/11/13(土) 15:41:45
[[解決]]
解決しました。皆様ありがとうございました。

追加発言は締め切られました。