マドリードの紋章

甘栗 2010/10/21(木) 21:52:01
日本では各地に熊が出没して大変な騒動を連日報道されていますが、
マドリードの紋章に熊が木を支えている図柄は、どうして熊が居ないこの地に
このような図柄になった訳を教えて下さい。

やんまー 2010/10/21(木) 23:25:05
ずいぶん昔にマドリードの散策ツアーに参加したところ、その昔マドリードには山桃の木がたくさんあって、それを目当てに熊がきたと聞きました。他によく知ってるかたの書き込みがあるといいですね。

OSO 2010/10/21(木) 23:37:26
マドリードの紋章がどんなのか知らなかったのですが、このトピを読んで「マドリードの紋章」で検索してみたらいろいろ出てきましたよ。

偶然 2010/10/22(金) 04:32:21
偶然ですが、わたしも甘栗さんと同じことを、最近ふと考えていました。
昔は…とのことですが、現在はどうなのでしょうか。

トピズレになりますが、
マドリード周辺の山って、日本の山と比べるとかなり緑が足りないのですが、
あのような山地にも、現在でも熊が生息しているのでしょうか。
しているとすると、なんという種類の熊なのでしょうか。

ご存知の方がいらしたら教えてください。お願いします！

oso 2010/10/22(金) 07:28:39
現在はスペインには極々少数のクマしか住んでいません。有名なのはAsturias ですよね。Asturiasの観光ポスターにクマの写真が載っていますよね。私は日本の感覚で”クマが出るのか・・危ない”と思っていたら、旦那曰く観光客を集める為の宣伝に使うくらいだから数はかなり少ないよ。と言っていました。ちなみに旦那は
山形の山中で”クマ出没”の看板を見て”ふっ・・、観光客を呼び込もうとして・・”と笑っていて、無知って恐ろしいと思いました。

フランス側ピレネーはクマが絶滅してしまいましたが、スロバキアから（ピレネーのクマと同じヒグマ）のツガイを連れてきて根付かせようとしましたが、結局地元の猟師に殺されたりして、エコロジスト対地元の人たちの間で熱い論争が繰り広げられているくらいなのでスペイン側ピレネーももはやクマは絶滅していると思われます。
1９世紀にはすでにフランスでクマの数の減少を嘆いている文献があるので、madrid にはいなくなって久しいのでしょうね。そもそもクマは緑深い山にしか住まないと思っていたので、madridに昔住んでいたというのは驚きです。砂漠化が進んでいるのでしょうかね？

この前イベリコ山猫（lince Iberico)の特集をテレビで見ましたが、こちらも数はかなり少なくて保護活動をしなかったら絶滅の恐れがあるくらいらしいのですが、20世紀はじめの分布地図を見たら
スペインのあちこちに分布していて、山猫が生息するような森がそんなに多かったのか？？と驚いたのを覚えています。

偶然 2010/10/22(金) 13:59:44
osoさま、興味ぶかい情報ありがとうございます。
とても参考になりました！

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