スペイン人の親子間のコミュニケーションについて

びくびく 2010/10/20(水) 15:40:04
最近も義両親からの電話で困っているというトピックがあり、若干似たような内容になってしまうのですがぜひご意見を伺えたらと思って書き込んでいます。

質問を簡潔にいうと、３０代の彼が「普通」なのか極端なのか、ということなのですが、未だに両親と同居している彼（経済的な理由などもあるので特にこれが大問題だとは思っていませんが）は、行動の端々で家族を大切にしているというのが見てとれます。例えば、日曜日のコミダファミリアルは絶対で、旅行で遠くにいる、というような例外を除いて、まずはその食事の予定が第一です。例えば、日曜日に何か計画を立てる場合、必ず昼食の時間から逆算して予定を入れます。それに加えて、週末の予定も家族の予定第一です。甥っ子達が来ると彼が世話をする役目なので、彼の兄弟（既婚）とその家族がいつ（土か日か）の何時（朝昼夜）に来るかが分からないことには私たちの予定は決まりません。また、国内旅行をした時も、当日の夜、そして翌日の昼と、父親から電話があり、横で聞いている分には、どうしてる、無事に着いたか、うまくいってるか、などというたわいのない会話だけのようでした。さらに、帰宅日には駅まで迎えに行こうか、という質問まであったようで、断っていましたが、３０代の男にお迎え！？とびっくりしてしまいました。しかも、１ヶ月の海外旅行ならともかく、数日の国内旅行でです。私が特別なのかもしれませんが、小さいころから「自分でできることは自分で」と習って育ってきた私には、理解できなくはないですが、びっくり、というのが正直なところです。サッカーの試合がある日もそうです。出かけていても、今日の試合見ないの？と聞くと、もちろん見るから○時までには帰らなきゃ、（家にいる）父を一人で観戦させられないよ、といった具合です。

家族との関係を重視することは、悪いことではありませんし、むしろ家族をないがしろにして好き勝手生きているような人よりはずっといいと思います。ただ、この掲示板でもこの何年の間に何回かトピックとなったように、結婚後の彼の家族、特に両親の尋常ではない親密さ（？）の話などを目にして、将来を考え始めている今、彼と、彼の家族と、スペインでうまくやっていけるのかと、自問しているところです。彼の家族に直接会ったことはないのでどういう人たちかも分かりかねるし、今はただ漠然と一人で思いめぐらせている状況です。彼の家族の別荘に泊まらせてもらったり、旅行の日には私の分までボカディージョを用意してもらったりと、お互い顔を知らないながらも一応存在は知り合っています。彼とは何一つ問題もなく、お互いに尊重し合え、この上なくいい関係を築けているので今の状況に満足しているのですが、週末の度に、また彼が家族を優先する度に、この先の事を考え、ちょっと不安になるのです。私自身、スペイン社会への適応も問題なくできていると思います。特に不憫に感じていることもなく、この先もここで、ここのやり方で、生きていくことも、それほど困難ではないように思えます。気になっているのは、家族（親子）同士のつながりあいの深さ、それに伴う生活での優先順位が、わたしの想像を超えているような気がしていることです。考えすぎでしょうか。

長々と書いてしまい、また乱文で申し訳ないのですが、この点について何か建設的な意見が伺えたら嬉しいです。よろしくお願いします。

失礼を承知で 2010/10/20(水) 16:01:57
びくびくさん、質問の答えでなくで恐縮なのですが、彼とおっしゃっていて旅行などにも一緒に行かれる関係の人の家族に直接会ったことがないのですか？
スペインでは、付き合い始めたら彼、彼女は家族同然に家を行ったりきたりしていると思うのですが・・・。
びくびくさんの彼は、ご家族に紹介してくれないのでしょうか？

変わらない 2010/10/20(水) 18:56:58
私も失礼を承知で申し上げます。
そんなに家族の絆が強い家でびくびくさんがまだ直接家族の方とお会いしたことがないのは少し変な感じがします。
日曜日のお食事にはまだ招待されないのですか？
もしかしたら彼はまだびくびくさんのことを「恋人」とご家族の方には話してないのではないでしょうか？
別荘に行くのはこちらでは友達同士でもあることですし、ボカディージョも息子の友達の分を作ったとも考えられます。

逆に「恋人」と家族に言っているのに日曜の食事に招待されない、家族に紹介されない場合はなにか問題があるような気がします。
結婚を考えているのなら早いうちに家族に紹介してもらった方がいいですよ。

どきどき 2010/10/20(水) 19:18:24
びくびくさん、こんにちは。

びくびくさんの彼は典型的なスペイン人男性だと思います。「普通」か「極端」かと聞かれれば、人によるのではっきりとお答えできません。あえて言えば、スペインでは普通。日本の感覚から見ると極端、といったところでしょうか。

びくびくさんが彼のご家族とまだお知り合いになっていないということは、付き合ってまだそれほど年月がたっていないということかと察します。

まず、30代で両親といまだに同居しているスペイン人男性は多いです。多いからといって、普通とは思いません。日本では30台で親元で生活していて毎週末家族ランチといえば、普通ではないですよね。よっぽどのダメ男かマザコンか、と言われるでしょう。スペインでは多いです。そこはびくびくさんがスペインの感覚で彼を見て上げられるか、にかかってくるのでは。

経済的に30歳前には自立していないと、今後飛躍する確立は少ないでしょうね。若干36歳で立派に会社の部長さんになって6～8万ユーロもらっている人もいれば、38歳でもまだお母さんのスカートのすそに隠れるように同居・生活している輩もいるわけで。。。

日本の教育は「自立」に重きをおいているように思うので、トピ主さんのように「自分でできることは自分で」と教えられる人が多いようですが、こちらは至れりつくせり。なかなか自立しない、あるいは子供っぽい息子をみて焦る母親はあまりいないように思います。

仲がやたらといい家族は多いですが、そういう家族に限って、息子が「家族ランチ」を彼女の都合などで欠席するとすぐにバッシングするのが目に見えるようです。しかも悪いのは彼女で息子ではない。実際私がそうでした。家族が集まるランチやディナーなどに行くのが嫌でした。ある日、彼に、「２人だけでどこかおいしいところに食べにつれてって」といったところ、彼は困った顔をしました。当時の私には何をそんなに困っているのかさっぱり。彼は、家族ランチにある意味出席義務を感じていたのだと思います。でも私がゴネたので、欠席を決意。連絡を入れるや母親から「そんな自分勝手な。あなたの彼女があなたを行かせないと言っているの！？」とバッシングでした。

びくびくさんにアドバイスできることは、いつでもご自身の逃げ場をつくっておくことです。まだ彼の家族と面識がないそうですが、面識をもってからは、必ず毎回誘われるはずです。はじめは、びくびくさんもお誘いがありがたいと思うでしょうし、せっかく誘ってくれてるし、彼のためと思って毎回行くでしょう。でもそこは心を鬼にして、毎回出席するのはやめたほうがいいと思います。3回に１回、あるいは2回に１回は断る、ということをしておけば、実際に「いきたくない」と思ったときに断っても不思議と思われません。

私のように気づけばどっぷりと相手の家族のペースにはまっていて、彼と２人で抜け出そうとしようもんならバッシングを食らう、という状況にはならないようお気をつけください。一度そうなってしまっては後戻りききません。

彼との楽しい時期を楽しんで、上手に家族づきあいをスタートさせてくださいね。私はもう後戻りできませんが、びくびくさんが私の分まで上手にお相手の家族との関係を築かれていかれますよう、応援しております。

それぞれ・・ 2010/10/20(水) 20:05:42
　びくびくさんは非常に賢明かつ慎重な方とお見うけします。お付き合いの最中に彼の家族関係にすでに着目するなんて・・。
私はお付き合いのはじめは夢の中で家族の存在がこれだけ重くのしかかって来るなんて事は想像だにしませんでした。　
まずびくびくさんの彼はスペインでは非常に一般的な家族関係を持っていると思います。私達のように外国に一人で渡ってきて暮らしている人から見たらかなり甘やかされているように感じますよね。

もしも彼との将来を考えているとしたらまず自分たち夫婦が家族とどういった距離感でどういった関係を構築したいかをはっきりと決めるべきです、この際二人が納得する形になるまで話し合うべきです。私は家族と距離を置きたい派で、同じMadrid に住んでいる義父母とは非常識にならない程度の最小限のお付き合いです。まあ、旦那が私のやり方に従う形になったのですが、旦那はどうも納得できてない部分もあるらしく、時々何かの拍子に不満が出ます。また
会いにいけない理由がいつも私の仕事の都合・・と伝えているので
あきらかに誰が行く、行かないを決めているのかがばれていて、時々軽い嫌味のような事を言われます（笑）

よく価値観の合う人とか言いますが、お金に関する事のようにこの家族との距離感というのも二人で生きていく上で非常に大事な要素ですよね・・。まずは初めが肝心だと思うので、ご結婚前に充分ご自分の気持ちも交えて話し合って見ると良いと思います。あと、これに関しては頼りないと思いつつも旦那に感謝しているのは、結婚する前に家族との濃密さに不安になった私に、旦那がもしも私との関係を守る為だったら両親と全く関係を絶ってもよい覚悟はある。何があっても絶対私の味方になる。とポジションを明確にしてくれた事です。

勿論、彼の家族との関係を悪くするつもりはありませんが、旦那のポジションに関しては明確なので、それでイライラする事はありません。　私達は家族とも離れて暮らしているので、夫だけは何があろうとも自分の側になってくれる、という支えがないと辛くなると思います。彼にそういった事も分ってもらえると良いと思います。

あと、まだご家族に会った事がないとの事ですが、恋人同士の形って人それぞれなので、得に気にする必要はないと思いますよ。お二人にしかわからない理由がある事もありますので、他人からはどうこう言えないことだと思います。　
お付き合い期間ほど楽しいものはないですよ。楽しんでそしてお幸せに！！

後悔中 2010/10/20(水) 20:22:58
マザコン気味ながら自分の家族を大事にする夫を、最初は好ましく思いました。
これなら2人で家庭を築いても大事にしてくれるだろうと思い結婚しました。
それから5年。結婚を後悔しています。夫の家族と合いません。
そのせいで不仲になりました。
夫はいつも私よりも自分の家族を優先し、大事にします。
私と夫の家族でトラブルがあると、私ではなく家族の味方です。びくびくさんの彼氏さんが、自分の家族よりもびくびくさんのことを
大事にしてくれるなら問題はないと思いますが、そうではないと難しいかもしれませんね。

じんせい 2010/10/20(水) 22:41:09
もし結婚されたら、だんなさんとの家族との関係で一生悩まれる事になると思います。なぜなら彼氏さんとそのご家族とのこのような関係は将来大きく変わるとは思われないからです。びくびくさんがひたすら我慢するしかないと思います。もし色々と関係を変えようとしても、衝突するのは目に見えてます。衝突しても、ひたすら我慢しても、大きなストレスです。彼氏がびくびくさんの側に立ってくれたとしても、ぎこちない家族関係になると思われます。今の恋人という関係でしたら、そこまで問題はないよう
ですが、結婚したら逃げ道はありません。全ては彼氏の家族を中心に事が進んでいく可能性が高いように思われます。まあ、結婚すれば多少は変わるでしょうが、でも基本的には同じだと思います。
彼の両親との関係は非常に大事です。そこに大きな認識のずれがあるようでしたら、将来すさまじいストレスと一緒に人生を送っていかなくてはならない可能性も大きいことを考慮されたほうがいいと思います。

結婚２０年。 2010/10/20(水) 22:41:56
私の夫は、早くに父親を交通事故でなくしていますが、シシリアの地が流れていることもあり、兄弟６人を含めた家族の絆は相当です。
彼とは学生時代にアメリカで知り合いました。スペインの家族との電話はほとんど毎日していました。付き合い初めて１ヶ月もしないうちに長い休日があり、家族より、”彼女を連れてこい”ということで、はるばる会いにいきました。それからというもの、家族同等の付き合いで、今まで来ています。
外国に住んでいて新居を買った際には、遠方からはるばるやってきて、あれこれ口出ししたりして、ひと月ほど。。。その後も、入れ替わり立ち替わり彼の家族の訪問が絶えませんでした。
彼にとって、家族はとても大切ですが、だからといって、私や子供達が軽視されるように感じたことは無いです。別の愛情と思っています。母親のわがままがあるときには、”仕方ないよね”という感じでつきあいますし、私の付き合いを家族の集まりのためにキャンセルしなくてはならないときも、仕方ないと思いますし、家族というのはそういうものかなと。夫は、私がすると同様に同様に私の家族と接してくれますし、私とも、子供たちとも、しつこいほど親密です。スペインは家族をとても大切にし、日頃の付き合いをとても大切にしますが、私のようなよそ者も、家族に入ると、全く分け隔てなく、”別れたら、あなたがうちに残りなさい”と、冗談でいわれるほどです。
もしも、相手の家族に疑問があるのなら。。。スペインで長い関係を続けるのは大きな障害ですね。
別な話になりますが、スペイン男性のマザコン度もすごいですよね。義理の母は、去年大病の末なくなりましたが、夫や義理の兄達は、ベッドで本を読んであげ、そのまま、添い寝しているなんていうところはよく見ました。日本じゃ考えられませんが、私にとっては微笑ましい光景としかとれません。家族を大切にする夫は私にとっては誇らしい一面と思います。

それぞれ．．さんに一票！ 2010/10/20(水) 23:26:04
「夫だけは何があろうとも自分の側になってくれるという支え」があれば、あとは義家族と何があろうともへっちゃらです。

外国で暮らすという事は仕事や勉学、幸不幸の有無に関わらず「ただ暮らす」ということだけで相当にストレスなものです。
旦那様が自分の見方になってくれない結婚生活ならば私なんか尻尾をまいて日本へ「ハイ、おさらばよ」ですね。

それぞれ..さんにもう一票！
「結婚前に夫婦が家族とどういった距離感でどういった関係を構築したいかをはっきりと決めるべきです」
全く同感です。

はなこ 2010/10/21(木) 10:48:25
夫の実家にはせいぜい盆、暮れ(それほど離れて住んで位いる訳
ではなくても）という日本とは本当に違いますね。
日本では周りを見ると「嫁が行きたがらない」のでそれに従う
夫の何と多い事か…と思います。
事無かれ、なのか比較的に親に薄情なのか、日本の息子の心情
はよくわかりませんが。
そんな日本と比べたらスペインの家族関係は非常に濃密なもの
ですから、そういうカルチャアの中で育っていない日本人妻
からみると、ほとんど異常にさえ思えますよね。

私の友人もスペイン人の夫と結婚２０年、雨が降ろうがヤリが
降ろうが毎週土曜は夫の実家でお昼食をべます。
夫の５人の弟妹も子供連れでやって来て、８０歳！になる母親
の用意したお昼を食べるそうで、その情景を想像すると何か羨
ましくもあり、毎週？と思うとちょっとゲンナリかな？とも。
彼女の夫は彼女が食事の後片付けを一人で始めるといつも怒る
そうです、「娘たちが何もしないで座っているのに嫁のあんたが
一人でやることはない！」
これは妻を思って言っているのかどうか少々複雑ですが。
日本の夫なら黙ってやらせるところで、これも一寸違うところ
でしょうか。
郷に入れば郷に従え・・・国が違ったらこれは尚更身に沁みて
実践しなければならないようですね。

回答にもならぬ取りとめのない意見でごめんなさい。
ご多幸をお祈りします。

私も一票、かな 2010/10/21(木) 12:32:50
他の方々もおっしゃっているように、びくびくさんのメッセージを拝見する限り、彼氏さんは、マザコンじゃなくて普通のスペイン人のレベルかな、と私も思いました。
そして私も、それぞれ．．さんに一票です。これは外国人夫に限らずですが、夫が自分の味方であってくれる限り何とかなる、と思います。

そういう私も、最初は、スペイン家族の親密さに面食らって結構大変でした。私の場合は、当初、週末は土日とも実家でランチでしたから、耐えられなくて。
彼の実家でも、どう振舞ってよいか分からなくて、すごく毎回緊張して、ガチガチでした。
おまけに義姉が、（嫉妬からでしょうか）超意地悪してきて、もうあんな女と顔合わせないわ、とキレまして、何ヶ月も彼の実家に寄りつかなかったこともありました。
そういう時も、夫が私の側に立って、家族との防波堤になってくれたからこそ、何とかやってこれたのだと思います。

そして、時間が経つと慣れることもあります。
私も、3年も過ぎると、実家に行っても緊張することもなくなり、まったり過ごして帰れるようになりました。
土日両方とも実家はさすがにキツイので、毎週日曜日だけにしてもらって、土曜日は外食なり家で料理するなり、自由にやってるので、今は、それほど負担に感じることもなくなりました。
義姉とも、当時はなんであんなに険悪だったんだろう、って思うほど、今は仲良くなったし、不思議なものです。

人間の性格ってそうそう変わるものではありませんが、彼氏さんがびくびくさんと結婚し、世帯を持ち、自立しようという強い意志を
持っているのであれば、結構変わっていけると思います。逆に、結婚しても、実家から離れたくない、両親と同居したいと常に
親への依存を見せる人であれば要注意でしょうか。
外国での生活はただでさえ何かと孤独なものです。そんな孤独な立場にある妻の意思を、最大限に尊重してくれる相手かを見極めるのが大切だと思います。

びくびく 2010/10/21(木) 14:39:30
短い間にたくさんのご回答を書き込んでくださりどうもありがとうございます。

書いていただいた内容を注意深く２度読み返しましたが、大切なことは、家族づきあいをおろそかにしない程度に自分の居場所も持ち合わせておくということ、そして、何か問題が起きた時に、彼が自分の味方になってくれるかどうかを確認すること、ですね。

私の質問の書き方があいまいだった為に誤解を招いてしまったようですが、昨日書いた通り彼の両親に挨拶もしていなければ私の両親に紹介したわけでもなく、将来を約束した仲ではありません。私自身まだ彼との結婚は考えていませんし、そのことを彼と話すつもりも当面ありません。ただ、ティーネイジャーの恋愛をしているわけではではないし、お互いの事を大切な存在だと思って一緒にいるわけなので、行く先の事にもちょっと頭を巡らせてしまうんです。特に、彼が家族のもとで楽しくやっている週末（もちろん異国の私は一人なので…）になる度に。スペインで生活している以上、彼との将来があるのならほぼ確実にここで生きていくことになるわけですし、そうなると仮定した時に、この掲示板で目にしてきた様々な家族間の悩み事が、自分自身にも大いに当てはまるのではないかと思ったのです。

親身になってアドバイスくださったみなさん、どうもありがとうございました。実際の経験談をお聞きすることができてとても参考になりました。いずれ彼とこういう話をすることになった時に慌てないよう、日ごろから考えを温めておこうと思います。

追加発言は締め切られました。