アウトノマについて

フリーランサー 2010/10/07(木) 22:27:41
アウトノマとしての仕事の話が舞い込んで来ました。ぜひともやりたい希望の仕事なのですが、もちろんネグロではなく、給料支払いにfacturaが必要とのこと。相談した友人曰く、スペインでのアウトノマの身分は悪く、確定申告時にがっぽり税金を取られるとの話で、良さそうな仕事ではあるけど、税金を差し引いたら大してお金にならないし、手続きが面倒なだけなのでは、と聞きました。わたしは学生として滞在していますので（と言っても若くはありません・・・）、見送った方が無難でしょうか。こちらでアウトノマとして活躍なさっている方、そうでなくともスペインでの社会人経験が長い方、アドバイスがいただけたら嬉しいです。

経験１５年 2010/10/07(木) 22:37:37
最近フリーランサーの世界を脱出したものです。
AUTONOMAとして収入を得るには、SEGURIDAD SOCIALでALTAの手続きをします。収入の額に関係なく、ひと月あたり３００ユーロ弱とられます。職種などにもよりますが、私の場合、FACTURAは、税金１８％を加え、、IRPF15%を差し引いた額を記載します。３ヶ月ごとの申告時にこの１８％は納税という形で支払いをします。
大した収入でなければ、かなり面倒くさいですし、seguridad socialの支払いをするための仕事になりかねませんね。確定申告では、収入に加算された税金を取られるだけですから、それで損するということは無いです。毎月、会計士に頼んですべての手続きをしてもらっていましたが、それだけでつきに１００ユーロ位払っていました。

諦めました 2010/10/07(木) 22:59:34
毎月コンスタントに、諸経費税金を差し引いてもそれなりの収入になる金額が見込めるならaltaする価値はあると思いますよ。
私も何度か考えましたが、定期的な収入が見込めないので諦めました。
ただ、学生というステータスから簡単にアウトノマになれるのかはちょっとわかりません。

まず 2010/10/07(木) 23:36:19
諦めましたさんも書かれているように、まずは学生というステータスからアウトノモに切り替えられる為に、どのような手続きが必要なのかを調べた方が良いのではないかと思います。労働許可を得るのと同じことですから、そんなに簡単ではないと思われるのですが。

もし、アウトノモの資格を得ることができた場合は、単発の仕事なら、大きな収入のある月のみ Seguridad Social をアルタにして、その月の月額を支払い、次の月にはまたバハにするという方法もありますが、その都度、SSのオフィスと税務署に出かけなければならないので、かなり面倒です。

３ヶ月おきの消費税の申告と納税は、特別な職種でなく、書類も多くなければ、そんなに難しくありません。私は自分でやっていました。年末の確定申告では、かなりの金額が返還されてきていましたので（その分普段しっかり納税していたということになりますが）、総合して損をしたという印象はないです。

ミリヤ 2010/10/08(金) 11:58:22
現在アウトノモで仕事してます。
まず、cuenta propiaというビザが必要になりますが、学生ビザからの申請は難しいと思います。
確かに、毎月のsegridad socialで２５０ユーロほど払いますが、それなりの収入があれば、一般企業で働くよりは稼げますが、３カ月ことの税金の支払い、年末の確定申告は面倒です。（私は全て弁護士、会計士に丸投げしてます）

BCN 2010/10/08(金) 14:10:53
出産補助金のところにも書きましたが、就学許可を持っての滞在はEstanciaのはずで、労働許可や居住許可もしくはその両方を持っての滞在であるResidenciaではないので、アウトノモ＝Cuenta Propia＝自営業者としての労働許可をゼロから手続きしなければならないと思います。
今、スペインに滞在しているとはいえ、Estanciaですから労働ビザの申請は日本でやらなければならないと思いますし、その前のCuenta Propiaの労働許可の申請はこちらになると思いますが、かなり難しいと思います。書類を揃えるのも勿論ですが（確か、自営業としてやっていく活動のプロジェクト書みたいなものを出さないといけないはずです）、自営業としてやっていく為の資金を証明したりもしないといけないんじゃないでしょうかね。
また多分その事業を行っていく為に必要とされる資格を証明したりもしなければらならず、簡単にできるものではありません。
外国人でアウトノモとして働いている人は、サラリーマンとしての労働許可を持っていたものをアウトノモに切り替えた人、長期の労働居住許可が取れ（5年間合法的にスペインに居住した後）、スペイン人と同様になんでもできる様になった人、Comunitarioの許可を持つ人がほとんどかと思います。

フリーランサー 2010/10/09(土) 13:50:23
[[解決]]
５人の経験者の方々からお話伺え大変参考になりました。ビザ取得の問題はもとより、実際に働き始めたとしてもセグリダソシアルの加入料を考慮すると明らかに元の取れないことが分かりました。特に仕事を探していたわけではないので、興味そそられる業務内容とはいえ、手続きの複雑さを想像しただけでご免です（笑）ご回答どうもありがとうございました。

たた 2010/10/11(月) 01:00:35
知り合いに会社やってる人いれば、そこで短期間アルタにして、そこでファクトゥラ出してもらうという方法もありますよ。

トピずれですみませんが… 2010/10/11(月) 11:25:39
Seguridad Social をaltaにするとか、bajaにするとはどういう意味で、それぞれ特徴（何をする場合は、bajaの方が良いとか、その他のメリット・デメリット）があるか、詳しい方教えて頂けないでしょうか。

ICHI 2010/10/11(月) 12:49:34

Seguridad Social(SS)を Alta にするというのは，Autonomo として仕事をするために SSの支払いを開始するということですね．　Bajaするというのは仕事をしないので SSの支払いを止めるということです．　Autonmo として仕事をするためには，SSををAltaにして最低で270ユーロ/月程度の金額を支払う必要があります．

　SSは健康保険であり，年金でありますので支払った期間(最低15年でしたっけ)と金額に応じて引退後の受給につながるということになりますね．

　知り合いの会社にFacturaを出してもらうというのは，なかなか難しいでしょうね．　会社がその仕事にあった業務をするような届け出を税務署に出しているかどうか．　出していなければ，その仕事のために新たにその仕事用の営業税を払わなくてはいけません．　さらに雇用するという名目にすると雇用したために会社がSSの負担をしなくてはなりません．

　雇用でないとすると，Facturaの無いお金を仕事した人のためにはらわなくてはならず，Negro で支払いをする必要が出てきます．　それだけの処理をしてくれるかどうかということになります．　経理，会計がしっかりしている会社ですと Negroでの支払いというのをいやがるはずです．　だから，Facturaが必要と発注先の会社も言っているわけですし．．

トピずれですみませんが… 2010/10/11(月) 16:42:39
ＩＣＨＩさん

ご丁寧にありがとうございます。
お蔭様で、よく理解できました。

ＳＳの健康保険についてですが、私の知り合い（ラテンアメリカ出身）の人が、建築施工会社でネ○ロで働いているのですが、
健康保険証（カード？）を持ってます。

他の日本人の友人に聞いたところ、「住民登録さえしていれば、だれでも手に入れることができる」そうですが、
本当でしょうか？

もしそれが正しいとしたら、働かないでＳＳを払わないでも、怪我や病気をした時に、
病院で無料（もしくは、何％かの手当て）で診てもらえるのでしょうか？

もしできるとすれば、スペインの健康保険のシステムって、ちょっと？？ですよね…

SS 2010/10/11(月) 17:34:28
以前は住民登録をすれば社会保険の健康保険証をもらえていましたが、今はもらえません。だんだん厳しくなってきています。
社会保険事務所に確認をしたことがありますが、健康保険証申請時に、社会保険をアルタにした際にもらえる書類を提出しなければなりません。

先日。 2010/10/12(火) 12:13:04
以前、働いていて、会社が社会保険を払ってくれましたので、健康保険証を持っているのですが、
先日、クビになりました。

この場合って、この健康保険証って使い物にならないのでしょうか。もしこれで病院で提示しても、健康保険（ＳＳ）の支払い状況を確認されて、後日請求が来るのでしょうか？

当然だと思いますが、念のため教えてください。
同じような経験のある方、よろしくお願いします。

SS 2010/10/12(火) 13:00:37
SeguridadSocialの健康保険のつかえるCentro de Saludは不法移民でも旅行者でも（つまり保険料納付できない人でも）対応してくれるくらいなのでとりあえずは大丈夫ですよ。カードも滞在期限が切れるまで合法的に有効なはずです。会社が別途プライベートの健康保険料（折半だと思いますが）を支払ってくれていたなら、その保険はもう無効でしょうけれど。

SS（10月11日レスのSS） 2010/10/12(火) 13:40:39
10月12日にレスをされたSSさんは、同名ですが別の方で、私は少し違う見解です。
一旦健康保険証をゲットされれば、あとは失業しても有効なようです。（これは同じ）
ただ、スペインの国情が深刻な今、社会保険もいろいろと厳しくなってきているようです。
健康保険証を持っていないので、CENTRO DE SALUDで診療をしてもらえなかったという話を最近聞きました。
旅行者を見殺しにはしないでしょうが、今まで通り誰でも診てもらえると思っていたら、実はそうではないという場合が起こり得るので、気をつけたほうがいいと思います。

当たり前 2010/10/12(火) 14:26:36
少なくとも旅行者に対するＳＳでの無料の診療は禁止という政府の方針が決まったと先日ニュースでやってました。
この調子で不法移民も取り締まっていくのではないかと予想されますが、今のところは自治体によりけりといったところでしょうか。

SSS 2010/10/12(火) 17:19:48
地域による・・・といったことはないと思うのですが、会社を辞めてから4もしくは5ヵ月後に一応、切れてしまいます。経験者2,3人から聞いたことがあるので間違いないと思います。
また、皆さんがおっしゃっているようにSSに加入していない具合の悪い人を見殺しにはしないでしょうが、ほんと、これからどうなっていくかはわかりません。

＞少なくとも旅行者に対するＳＳでの無料の診療は禁止という政府の方針が決まったと
＞先日ニュースでやってました。
私はイギリス人＋イギリス人観光客が沢山居る地域に住んでいるのですが、いつからかSSの受付の壁に「VISA」「Master」の看板があります。最初見たとき、かなり驚きました。

ぐらないーな 2010/10/12(火) 20:27:56
スペインでは国内に住む全ての人に『健康』の権利があります。
三ヶ月以上滞在している外国人、たとえ違法滞在中の移民であっても tarjeta sanitariaを取得できます。DISTRITO SANITARIOに行ってみてはいかがでしょうか。移民支援のONGでも相談にのってもらえるはずです。

Paroを貰っている期間は問題ないので、その後の対処法として...ですが。

Autonomo じゃなくても 2010/10/13(水) 22:16:01
トピ主さんのお仕事に対して支払われるお金が年間、ある一定以下でしたら自営業の登録なしでFactura（請求書）が発行できますよ。上限は覚えていません。

税務署お聞きになるのが一番早いかと思います。請求書の発行の仕方（番号の振り方や付加価値税の計算の仕方など）も教えてくれるかと思います。

私の友人（本業会社員）が副業で請求書を通年ＸＸユーロまでの請求書発行なら自営業登録なしでできるといって実際本業と副業の両立をしています。ただ、どの頻度で税務署で申告手続きをしているのかは聞いていません。

せっかくなのでトピ主さんがお好きなお仕事に就けますように。

SSカード　期限付き・・・ 2010/10/14(木) 23:56:09
昔、フンタ　デ　アンダルシアのSSカードを持っていましたが、マドリーに越してきてから、コムニダー　デ　マドリーのSSカードに変更しました。

変更したらなんと・・・　有効期限が表記されてますorz

バレンシアですが。。。 2010/10/15(金) 00:41:48
有効期限が記されているのは仮カードじゃないですか？

マドリ 2010/10/15(金) 00:46:54
在マドリですが有効期限表記されてます。期限が切れたら新しいカードを申請します。保険の期限という訳ではなく、カードの期限ですよ。

バレンシアですが。。。 2010/10/15(金) 01:12:16
今カードを確認したら有効期限欄はあるものの何も記されていませんね。マドリとは違うシステムなんですね。

Edurne 2010/10/15(金) 16:30:09
在マドリッドです。

SSのカードの有効期限は滞在許可証の有効期限と一緒です。
なので滞在許可を更新して新しいTarjetaをもらったら、自分の管轄のCentro de Saludに行って新しいTarjetaを提示します。
そうすると一週間ちょっとで新しいSSカードが届きます。

まず 2010/10/15(金) 17:02:17
Edurneさんの書かれているとおり、マドリードではＳＳの健康保険証の期限は、いつの頃からか滞在許可証の期限に準ずるようになったようです。私も数年前に管轄のセントロでそのように説明されました。自動的には更新されないようです。

それから Autonomo じゃなくてもさんの書き込みについてですが、確かにそのように、収入額がある一定の金額を超えなければ申告の必要なく factura を発行できますが、今回の質問者さんの場合、現在就労が許可されていないステータスですので、そこをクリアできない限りは、働くことも、請求書を発行することも無理なのではないでしょうか。

追加発言は締め切られました。