日本からの来客

どうしよう 2010/09/11(土) 20:25:11
こんにちわ、いつもこちらで貴重な情報をいただいています。

こういう場合、みなさんならどうされるか、質問です。

私は、こちらに昨年からマドリッドに留学していて、来年には帰る予定です。

こちらにいるあいだに、４回ほど、それぞれ異なる友人が遊びにきてくれました。
ところが、みんなやっぱりバルセロナにいきたい、ガウディーを見たい、というのですね。
そこで、４回、バルセロナへ行きました。どれも、一泊二日、二泊三日程度です。

が、今度また友人が来てくれるのですが、
またもや、バルセロナへ行きたいとのリクエスト！！

バルセロナは楽しいところだし、私も好きですが、
正直、旅費を毎回３００ユーロ以上使い、さらに向こうでも使い、
なんともきついなあと思っています（汗）

もちろん大切な友達なので、楽しませてあげたいのですが、もう５回目となると。。。

一度は、友人が交通費をすべて出すので、つれてってほしい、というので、
それに甘えたのですが、こちらからそれを言い出すのはあまりにあつかましすぎて言い出せない気がします。

こういう場合、みなさんならどうされますか・・・？

たてまえがいえない甲斐性なし 2010/09/11(土) 21:01:40
約一年の間に4人のお友達が大金をはたいてまで貴方に会いにわざわざスペインまで来るというのは凄いことだと思います。

質問者さんはすごくお友達をひきつける魅力のある方なんだろうなと想像いたします。

正直に、一緒に行きたいけれど金銭的にバルセロナに一緒に行くのは無理とやんわりお断りするのもありだと思いますが・・・。

収入のない留学生であれば、日本にいるご家族の仕送りで生活されているのだろうし・・・。　
無理することはないと思います。そしてそれを理解してくれない人はお友達といえるのかなと疑問にも思ってしまいます。

お友達がスペインに来て楽しませてあげたい気持ちはものすごくわかりますが、大金を使わなければできない喜ばせ方だけがすべてではないと思います。

貴方が住んでいる町にお友達が来たらその時に一緒に過ごすだけではだめなのでしょうか？　美味しいバルに連れて行ってあげるとか。住んでるからこそ案内できる場所ってあると思います＾＾

友人に、お金を出してくれればどこでも行きますよってのはちょっと違うと思います。(仕事じゃないですから）

正直に 2010/09/11(土) 21:03:58
留学で来ていらっしゃるということは収入がないわけですよね。だったら私ならお友達にちゃんと理由を言って断ります。日本からの訪問が何度もあり、実際にお金にあんまり余裕がないこと、（本当の友達だったら分ってくれるのでは？）申し訳ないけれど、そういう状況ですと伝えます。そのかわりマドリード市内や付近の街だったらできるだけ時間を割いて、十二分にお友達を楽しませてあげられるように努力します。言いづらいかもしれないけれど、きっと分ってもらえると思いますよ。

私の経験上 2010/09/12(日) 13:40:43
お友達が大金をはたいてまで貴方に会いにわざわざスペインまで来る
んじゃなくて、ツテがあるからスペイン旅行に来て案内してもらう　って理由も無きにしも在らずかと。

質問者さんは偉いですね！お友達が来るたびに自腹で付き合ってあげるなんて　なかなか出来ないですよ。
私なら、ホテル・航空券・現地の情報は全て手配するから勝手に行ってくれって言います。もちろんやんわりと、「今はお金なくて厳しいから付き合ってあげれないんだけど…」と前置きして。

SUERTE!

どうしよう 2010/09/12(日) 23:55:30
たてまえがいえない甲斐性なし　さん
正直に　さん
私の経験上　さん

ありがとうございます。

確かに、スペインには、私に会いに来るというより（日本に帰ればいつでも会えるわけなので）せっかくだったら一緒にスペイン回ろう！！という意図で、こちらに来ていると思います。

ただ、毎回一人で来てくれるので、
しかもそれぞれ、大学時代の友人、高校時代、幼馴染、職場の友人と、まったくカテゴリーが違って、一緒にまとめてきて、というわけにもいかず、全部手配するから、一人で観光してきてね、とは言いづらいし、
それはできない気がします・・

ということで、
今回の友人は仕方ないとして、
次回から、マドリッドだけだけど、いい？
もしくは、私もまだグラナダには行ってないので、
バルセロナではなく、グラナダに行く提案をしてみます。

正直に、バルセロナには何度も行って、お金もないので、
と言ってみます。
正直に言ってもいいんだなとちょっと気が楽になりました。

ありがとうございます！！

かりんとう 2010/09/13(月) 09:37:45

視点が逆になるのですが、、、

私がカナダに住んでる友人のところへ遊びに行ったときのことを話します。

どこかに旅行しようと考えてて「カナダにおいでよ」と
いつも言ってくれてた友達がいたから行き先をカナダに決めたわけですが、
観光案内をしてくれると勝手にあてにしてたら、行く直前くらいに
「学校が忙しいから、１回か２回くらい会えたらいいね」なんてメールが来て、
急いで自分で計画を立てたことがありました。
正直１０年来の友人だったのに冷たいな～とは思いましたが、
先に言ってもらえたおかげでそんなに期待せず、自分の旅行を楽しみつつ、
２回ほど会って、県内のショッピング街とか図書館を案内してもらったりしてそれで満足しました。

ちょっとくらい冷たいとか思われても、しっかりと自分のできる範囲を伝えて、
マドリーに来たら、バルとかサッカー観戦とかに付き合ってあげるだけでも友達は満足すると思います！

横入り 2010/09/13(月) 10:05:00
難しい問題ですね。
私はスペイン人と結婚してスペインに住んでいます。
夫の収入は特に良くも悪くもなく専業主婦の私と子供が食べていく分には困りません。
困るのは日本から友達が来る時です。
いいレストランや宿泊を伴う旅行につきあうと貯金から持ち出すことになってしまいます。
来る方はスペインの懐事情など知るわけもなく。
この年になると友達たちも日本でなかなかいいお給料をもらっているのでリッチな旅行になるんですよね。
友達が遊びに来てくれるのは心から嬉しいものの、懐を考えると憂鬱になります。
皆さんどうしてますか？

それは私も聞きたいです 2010/09/13(月) 10:42:16
横入りさんのおっしゃること、私も良くわかります！
1，2日ならバルのはしごくらいで楽しんでもらえますが、
ちょっと良いレストランに行くとなると、毎回ドキドキしてしまいます。
こちらがある程度アレンジできればいいのですが、
名指しで「○○(高級レストラン)に行きたい！」と言われたらけっこう困りますね。

旅行と違ってディナーくらいだと、時間がないというのも理由になりにくいですし、
そうとう仲の良い友達でない限り、初めから伝えておくといっても、
私も結婚していますので、夫婦の懐事情をあまり露わにするのは気がひけてしまいます。

以前、親しい友人が遊びに来たときに、やはり旅行とディナーに誘われたことがあったのですが、
「豪華ツアーとはいかないけれど、それでよかったら一緒に遊びましょう」と事前に伝えていて、
友達もうまい具合に理解してくれていたと思います。
ですが、そこまで親しくない人にはどう対応すればいいのか、なかなか悩むところです。

かりんとうさんのおっしゃっている「できる範囲を伝える」というスキル、
私も皆さんのお話を伺ってみたいです。

横入り 2010/09/13(月) 11:27:17
それは私も聞きたいですさん、早速ありがとうございました。
仲のいい友達にも「できる範囲を伝える」って、なかなか難しいですよね。
前に日本の友達に、日本で払っている年金は自分の日本の口座から落ちているという話をしたら、
そんなに生活が大変なの？と言われて戸惑いました。
確かに夫の給料から月に100ユーロの年金を払うのは大変です。
でも、日本円で日本で引き落としになるものなので、自分の方法で普通かと思っていました。
その友達の旦那様もEU人なのですが、北欧州出身で日本には駐在で来ているので金銭感覚がまったく違うんでしょうね。
日本の友達にはさりげなくスペインの給料は日本の平均の半分なのに物価はあまり変わらないとアピールしています（苦笑。

学生さんなら 2010/09/13(月) 11:47:17
どうしようさんは留学されているのなら、日本ではどうであれ、こちらでは学生さんなわけですよね？
それなら学校もあるし、そう簡単に遊びに来る友達の都合で旅行には出られないんじゃないでしょうか。
そこのところを、お友達に伝えて、近場なら案内してあげられるけど、ということにするのはどうですか？

ｓｓｓ 2010/09/13(月) 13:22:20
言いにくいとは思いますが、はっきり自分の都合を伝えた方がいいと思いますよ。

私も友達に会いに行く旅をしますが、友達だって学校なり仕事なり家庭なりあるのでできるだけ自分で動くようにしています。

こちらの事情も分かってくれるのが友達なのだと思います。
無理のない近場など案内すればいいことです。

やっぱり「あのときお金がかかった」「無理に予定を立ててやったのに」とかそういう思いが残って友達関係もなんだかギクシャクするのも後味悪いですから。

いいレストランなども行きたくない場合ははっきり「そんなお金がない」と断ります。
恥ずかしがらず懐事情を言ったほうが言いとおもいます。不景気なのだし。

断ることができるのだったら、そんなに難しい問題ではないと思います。

なんだかなー 2010/09/13(月) 14:02:09
皆さん、同じよう状況のようで、安心しました。
私も、日本から数年に一度来る友人がいるのですが、一緒に旅行に行っても、全部レストランで外食。
私の街では、案内してもらえると思いこんでいて、しかも観光代は割り勘。
なんだかな～という感じでした。
学生だったときは、ずっと暇と思われていたみたいで、「忙しい」と行ってもあまり理解してもらえませんでした。

ただ、日本だと、自分の街に友達が遊びに来ると、食事くらいは、「せっかく来てくれたんだから」とご馳走することもよくありますよね。
その人とどのくらい親しいかによって、我慢も必要だと思うのですが、
それでも懐が苦しいときは、しんどいし、かと言って、正直に事情を話すのも変に日本人的感情が働いて難しいです。

回答になっていなくてすみません。

学生 2010/09/13(月) 15:18:02
日本ではそこそこ稼いでいて、友人たちと楽しく海外旅行もしていました。（別に豪遊とかではないです。お値打ちツアーで美味しい物を食べる程度です。）

スペインに遊学？で来ていて貯蓄を切り崩していると日本に戻った時の事などもアタマを過るのでお金にシビアになります。
なので・・・今までの旅行レベルを日本から来た友人とすると
正直、キツイんですよね。

違う都市へ行き、泊って遊ぶと・・・1日で1週間の生活費
になりかねないんですよね。
久々に友人に会って楽しいのだけど、お金の事がアタマを過る瞬間がストレスだったり。

なんとなくお金の事は話題にしたくなかったり、見栄もあって言いにくかったのですが・・・。

貯蓄を切り崩して学費を払い生活している

って事を伝えるようにしました。
それで友人たちは納得？してくれて、付き合える範囲でお供する良い関係で遊びに来てくれます。

言い方は悪いですが・・・昼間は放牧状態で夕飯に今日の話を大いに聞き、ひと段落したところでスペイン人やら外国人を呼んで
クラブに行ったり・・・外国の思い出作りの手伝いをしたりね。

言いにくい事を言った後の方が友人達も甘え？が無くなった分、
気兼ねなく遊びに来るようになりましたよ。

さくらんぼ 2010/09/13(月) 15:47:02
私も回答されてる皆さんと同じで、無理しないでマドリード中心の観光をつきあってあげるというくらいで充分と思います。
グラナダはトピ主さんも行ったことがないのであれば、一生に一度は絶対行くべき美しいアランブラもあることだし、トピ主さんさえ行きたいと思うなら、おっしゃる通り、お友達にアランブラ行きを提案するのも良いかもしれませんね。

日本人の感覚って、遊びに行くと、いたれりつくせりが当たり前のような所があります。
思えば昔は私もそうでした。

私も何度か日本人の知り合いをスペインの家に泊めました。
割り勘どころか、財布を出そうともしないので、スペイン人の夫がおごってあげることも多かったです。
観光も、割り勘どころか、車を出して遠方まで案内するし、だから、食事くらいおごろうとかいうことも無かったですよ。
家族はまだ許せますが、知人というレベルで泊めてあげた人もそうでした。
わが家は標準以下の給料なので、夫に申し訳なくて泣きそうでした。
日本人として、ちょっと恥ずかしかったです。
でも、お金出してよとも言えないですし。
教育？文化の違い？と夫は思ったようです。
今まで家に泊めて、観光ガイドした日本人は８人ですが、全員なので。
家に泊めると、３食付いてくると思うのか、毎回食事の時間には戻ってくるのもちょっと嫌で、何度か
「夕飯とか自由にレストランとかバルとか、自分たちのやりたいように行って良いんですよ」
と言っても、夕飯の時間の時間には戻って来ている感じでした…

愚痴になってしまいましたが、我慢するのは良くないので、事前から計画的に損しないようにしておいた方が良いと思います。
学校で忙しいんだけど、とあらかじめ伝えておくのも良いですね。

私は、次回は家族には、スーパーで買う食材とか、たまには払ってと伝えるつもりです。
友達や知人には言えないけど、出そうかと言われたら、遠慮しないことは決めていますよ。

同感 2010/09/13(月) 15:48:58
皆さん同じような経験されてますね、頷きながら読んでいます。
私も貧乏ながらも快く様々な所に連れて行き、何度も行っている観光地や美術館代、外食代など貯金からはたいて尽くしますし、喜んでもらえたらそれで嬉しいのですが、散々つきあったのに食事の一回くらいおごってくれるような気遣いがあったらいいのにな、と思った事があります。
少しずれますが、日本からやってくるお客はスペイン人におごってもらうのは当たり前だと思っているのか、支払いの時に財布すら出そうとしない人ばかりなんですが、あれって何なんでしょうか。外国人は気前がいいものだと思っているのでしょうか。いいホテルやレストランを利用してリッチな旅行をする日本人が多いですが、変な所にケチだと感じることも多いです。
ずれてすいません。

同感 2010/09/13(月) 15:51:51
さくらんぼさん、同時投稿でしたね。内容がかぶって失礼しました。同じ経験されてるようですね、私の周囲のスペイン人には日本人はケチだって評判で恥ずかしいです。

さくらんぼ 2010/09/13(月) 18:35:30
同感さん、同じ経験をされていたんですね！
やっぱりという感じで、何だか共感しました。
私の周りにいる日本人だけじゃないだと思うと、ほっとしました。
家の夫も、日本人はケチと思っています。
私も同感さんと同じく、恥ずかしいです。
でも、いろんな日本人がいると思うので、（あまりひとくくりにするとパッシングもあるし）スペイン人も日本人もいろんな人がいますよねという感じで締めくくります。

それは私も聞きたいです 2010/09/13(月) 18:59:38
同感さんとさくらんぼさんの話を聞いてはっとしました。

スペインに住んでいて、スペイン人の友人から泊まりがけのご招待を受けたとき、
観光や食事、車での移動などお世話になっていても、
cenaに持っていく程度の手土産と途中のカフェくらいで済ませていたかもしれません。
人によっては何か思われる方もいらっしゃっただろうと思い返して反省しています。

日本人(私)から見れば、スペイン人は皆さんもてなし上手なのか、
うっかり気を使うことを忘れてしまっていたなと思いました。
もしかしたら、日本から来る皆さんもそうなのかなあと・・・擁護するわけではないですが。

話がずれてしまいましたが、これからは私も気をつけます。

でも・・・ 2010/09/13(月) 20:47:01
でも、抱えきれないぐらいの日本食を持ってきてくれませんか、お友達。
先日、ビジネスクラスで来た知人達は丸々スーツケース1つ（30kg）日本食を持ってきてくれました。＝おごろう、おごりたいって思いました・・・。

アリ 2010/09/13(月) 23:46:38
去年、スペインで結婚式をした時　日本から２０人ほど来てくれました。
そのうちの１０人は私が個人的に招待したのですが、残りの十人は、人づてに私が結婚することを聞きつけ自ら結婚式参加に名乗りを挙げ来てくれることになりました。
なので、結婚式前日にワゴンを２台借りて観光案内してあげました。その自ら名乗りを挙げた人達が来なければ、私たちが所有している車で賄えてたのですが、なんせトータル２０人にもなったのでワゴンをレンタルしレンタル料に６００ユーロかかりましたが誰一人、少しレンタル料を出すよ　と言ってくれる人も居なく　（私が自ら招待した人達には元々もらう気はなかったのですが）
結局レンタカー代は私が全額持ち、観光地の入館料・食事代は全て割り勘の上、結婚祝いも無しで（私が招待した人達からは結婚祝いありました）　赤字の結婚式となりました。

愚痴になりましたが、　みなさん自分が充実した海外旅行したいがために　ここぞとばかってトピ主さんを頼って来て　そこで全て割り勘って親しい間柄でもちょっとナシかなと思います。

でも、さんのお友達は素晴らしい！
私なんて、手ぶらで来た友人も何人もいます。

思い出した～！ 2010/09/14(火) 01:46:38
留学して間もなく、親友とその友達がスペインで仕事があるのでその帰りに休暇を取って遊びに来てくれたことがありました。
クリスマスの頃で、学校から借りていたシェアハウスに友達も泊めていいよと言われていたので、案内したのですが、
シャワーの出が悪かったり、暖房の効きがいまいちだったのが気に入らなかったらしく「明日はホテルに移ろう！観光につきあってもらうから、代金は払わせてね！」と言われ、彼女たちの好みで街で一番のホテルに宿泊しました。
久しぶりにたっぷりのお湯が使えて、本当に快適でしたね（笑）
その後も、色々と気を使ってくれて、レストランの食事も奢ってくれたりしたので、バルなど支払いがやりにくいところは私が払ったり、一生懸命にガイドをしたりしました。
今思えば、みんなとても若い時だったのによく気づかいが出来たな～と感心しますね。

　両親が来たときは「お金の払い方とかよくわからないから、先に渡しておくね。」とまとまった現金を渡されます。
　兄が友人たちと来たときには、一緒に外食するときはおごってくれましたし、帰りにおこづかいも置いて行ってくれました。
反対にずうずうしかったのは『そこまで親しくない人たち』ですね。
日本で働いている夫の友達（私的には知り合い程度）が、夫の故郷に旅行に行くのに、夫が軽い気持ちで実家を紹介してしまうのですが、その人達は本当にすごいです。
お土産一切なし、奢られっぱなし、生ハムなどの大皿料理をほぼ一人で平らげる、１週間以上も宿泊する・・・etc。
日本ではある程度リッチな人たちなので、ケチと言うよりは気づかいが出来てないんだと思いますが、
もう誰も紹介しないように夫にはきつく言ってあります（笑）

個人差だとは思うけれど 2010/09/14(火) 08:33:18

リッチな日本人の厚顔振りに驚いています。要は無神経なんでしょうねぇ。無神経な人ほど自分はドライな性格だからとか勘違いしているし、救いようがありません。

たてまえがいえない甲斐性なし 2010/09/14(火) 09:44:27
>　無神経な人ほど自分はドライな性格だからとか勘違いしている　
ずばり的をえた指摘に関心してしまいました！

kin 2010/09/14(火) 12:58:34
思い出した～！さんの意見に同感です。
＞＞反対にずうずうしかったのは『そこまで親しくない人たち』ですね。

去年、「知り合い」が来たとき、スペイン人の親友の住んでいる村に行ったのですが、「気は使わなくていいし、放っといていいから」というのに、親友が来るまであちこち案内しれくたんです。
自宅で食事を招待したり、お茶代もさらっと持ってくれました。
で、食事の時間になって、また支払おうとしたので、「そこまではしなくていいよ」と言ったら、「知り合い」が「あー、いいです」と自分の財布を出したので、てっきりおごるのかと思ったら「自分のは払う」。
なんか、ちょっと恥ずかしかったです。

逆に、自分の友達がスペインに来たときにそういう嫌な目に合ったことはありません。

タイムリー 2010/09/14(火) 12:59:13
私もちょうどこの件について他のサイトを見ていたところです。
ご参考までに

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0808/337342.htm?g=06

kin 2010/09/14(火) 12:59:43
＞親友が来るまで
親友が車で　
の間違いです。

同感 2010/09/14(火) 16:05:17
思い出したのですが、スペインに旅行に行くならあの人をつてに行くといいよ、と面識もない人をどんどん紹介しているケース。全く知らない人なのに観光に連れて行ったり、知り合いの知り合いだからこそ良い応対もしなければいけないしとプレッシャーもあるだろうに、そういうことが好きでやってるならともかく、引き受ける人ってすごいなと思ってしまいます。
>　無神経な人ほど自分はドライな性格だからとか勘違いしている
本当に的を得ています、厚かましくてどうしようもないですね。

さくらんぼ 2010/09/14(火) 19:27:21
トピ主様、私の投稿からちょっとトピズレを招いていたとしたらごめんなさいね。
更に追加発言していいでしょうか？

私が今まで日本人で招いた人の中には、新卒大学生が入社したいベスト１０に常に入っているような大手企業に勤めていた人もいましたが、手みやげなし、外食の際は割り勘か、夫がおごるという感じでした。
中には、お土産を持ってくる人もいましたが、量は人それぞれ。
ビジネスクラスで来るほどのお金のある人は来てないので、スーツケース一杯ということはないですが、もしそんなにお土産を頂いたら、もちろん、文句は言えないです。

アリさん、私も結婚式、スペインに住んでいる日本人の友達を、呼んだ訳ではないけど来たいと言われたので招待しました。
その人からのお祝儀は無しでした。
まあ、私も、その人に直接、「お祝儀はいくら払ったらいいでしょうか」
と聞かれ、
「来て頂けるだけで嬉しいので、お祝儀はいりません」
と答えたのですが。

それはわたしも聞きたいですさん、１泊くらいお友達に呼ばれたくらいで、それほど気を使うこともないとは思います。
お茶代とお土産で充分です。
でも、長期的に滞在して、車を出して遠方まで観光を案内していただく場合は、相手に金銭的な負担をかけない努力をするのはマナーかと思います。

私は標準以下の夫だけの給料でやっていますが、この夏、海外の友達の家に呼ばれた際、寿司を作るようリクエストされ、材料の調達（高かったです）、それから、外食の際には全て夫が友達家族の代金を負担しました。
５日ほどいて３００ユーロ使いましたが、ホテルに泊まれば一泊１００ユーロとして計５００ユーロの上に食事代がかかるから、この位の負担は当然のことと、スペイン人夫は言っていました。
いつも、家に来る日本人は夫とは逆なので、家はお金が減るばかりです。

私の話はトピ主さんの参考にならないかもしれませんが、どうぞ、無理は禁物です。
自分の普段の生活のリズムを崩さないようにしながら、無理無くお友達と過ごせるのが一番だと思います。
ぜひ、楽しくお友達と過ごして下さいね！

どうしよう 2010/09/14(火) 22:10:13
”あ、解決マークを忘れた！！”と
こちらをのぞいてみてびっくり！！！！

同じような経験をされたかたがいっぱいいらっしゃって、
心強いやら、びっくりするやら。。。

ありがとうございます。

私の両親が、小さい頃から来客がくると、
すべて負担して、もてなすのが当然、という家庭で育ったので、
（決して裕福ではなく、そのために我慢したことも多々あります）その感覚で、もてなさなきゃ、と思ってた部分があったと思います。

ちょっとでも楽しんでもらえたらいいなと思ったし、
今まで来てくれた友人は、スーツケースいっぱい、とまでは行かなくても、半分以上私へのお土産だったので、
こちらも出来る限りのことをしようと思いました。

・・・が、実際やっぱりきついことに変りはないため。。。
同じ場所に何度もいくのは、もう私の楽しみというより、
ガイドのようになってしまうので、
どうしても、心の中では割り切れない部分があるんですね。。
友達としてみれば、一緒に楽しくまわってる、という感覚なんでしょうが。。。

ただ、友人もお金をもてあましてるわけではないと知っているので、私のものもごちそうして、とは言えず。。。

とかなんとか迷っていましたが、
もう決めたことは仕方ないので、
次回から、ちゃんと事前に友人に伝えようと思います。

さらに、私も友人のところに行くときは
気配りできるようになろうと思いました！！

こういうお金のからむ問題って、難しいですね。。。

追加発言は締め切られました。