この時代に転職

トマト 2010/09/09(木) 09:51:48
どうにもこうにも煮詰まってしまって自分自身で解決が見出せず、ここでみなさんのアドバイスをいただければとと、、、。

夫(スペイン人)結婚して３年になりますが、夫婦仲は初恋をしたときと変わらず(大げさですが)うまくいっていますが、問題なのが夫の仕事なのです。この不景気にもかかわらずインデフィニード契約で相当のことがないかぎり職を失うこともないのですが、もし会社からクビを言い渡されたとしても多額の違約金を支払われます。お給料は安いですが、、、、。それでもこの失業率アップしている最中、私的には幸運だと思っているのですが、問題なのが“働いている場所”なのです。

夫は北スペイン生まれの北育ちで、家族の問題がいろいろあり現在仕事をしてる地中海側の某所へ夫の母のすすめ(←避暑地用ピソを持っている)もあり、当時職を失っていた夫（←それまでアオウトノモでした）はいい機会だとこちらにやってきましたが、どうしてもこの地中海側の観光地で汚い、歴史もない海とサングリアがあれば最高！一年中酔っ払ったイギリス人、オランダ人が闊歩し、北スペインにはないブルガルさになじめず、また夫の母のすすめでピソまで購入してしまったのです。当時はバブル絶好だったので、気に入らなければ売ればいい状態でしたが、運悪く夫が買った翌年にバブルがはじけてしまいました。運よく私たちはイポテカがほとんどないので、生活がなりたっているのですが。。。

長くなりましたが本題です。こんな不景気に夫は転職を考えているのです。上記したようにどうしても今いる場所に我慢ができない、さらに運悪く隣人の騒音もうるさい、今の仕事もうんざりだというのです。知り合いには（独身女性）で運転が大好きでインターナショナル・トライラーの運転もしたりして、今はmercancilla pergrosasの運転で午前中５時間、午後５時間で土日祝日は完全に休みで月給１９００ユーロです。それをきいいた夫（←彼もすべての免許証を持っている）は希望をもち、いろいろ転職を考えだしたのですが、エステデンシアというシステムも考慮に入れてますが、今の不景気に転職するのはどうなのだろうと不安になってしまうのは、日本人的な感覚なのでしょうか。

いま住んでいるピソはほぼ完済といっても維持費に月に３００ユーロかかりますし、貸すにしても今現在スペインの大問題としているＯｐｃｕｐａｄｏ問題が起こったらどうするとか、、、いろいろ考えてしまいます。

私的には条件のいい仕事が見つかった時点でエステデンシアし、試してみては？と思うのですが、、、。

横入り 2010/09/09(木) 10:08:58
ごめんなさい。エステデンシアってなんですか？　

トマト 2010/09/09(木) 10:40:18
簡単にいうと公務員のよいうな契約しっかりした状態だった場合、１度だけいいままでの仕事を確保した状態で他の仕事に就けるんです。ただし１年だけとか、期間があゆようです。もしその仕事が気に入れば、また条件もよければ確保していた仕事を放棄するという形でその新しい仕事に就けます。この場合は自分から仕事を放棄する、つまり乗り換えるのですから違約金が発生しません。

このエステデンシア法律的にもころころ変わりやすいのですが、２日前に弁護士に聞いたところによると、１度目は上記したように気に入らなければ戻れます確実に。でも２度目のエステデンシアの場合は放棄とみなして元の仕事は確保されないそうです。もし運よく、戻ったときに職場の“空き”があれば復職の可能もあるだろうが、まず今のご時勢では無理だそうです。

ん？ 2010/09/09(木) 14:34:23
Excedenciaの間違いでは？

Excedencia 2010/09/09(木) 14:41:02
スペイン語の単語はスペイン語表記してもらえると助かります。本題からそれてて申し訳ないです・・。

fresa 2010/09/09(木) 16:42:00
運送関係の仕事についてですが・・・。
旦那がトラックや大型バスに義務搭載されているタコメーターの仕事をしており、私はそこで事務をしています。
ここ１～２年、不景気のせいで仕事が激減しているのを
身にしみて感じます。消費が減り、建設業も不景気の中
autonomoとして運送業に就くのはきついと私は思います。
タコメーターだけでも故障すればかなりの高額ですし、
autonomoならもちろん実費ですしね。
会社でも支払いが止まっているところも多くありますし。

転職が運送系に限られてるわけじゃないかもしれませんが
自分の詳しいテーマだったので、少しでも参考になればと。

うちの旦那も給料少ないですが、家業というのもあり
一応失業することはないです。
個人的な意見としては、このご時世仕事あるだけでも
ありがたいとしてもう少しがんばってみたほうが・・・。。
それにしてもローンほぼ完済とはうらやましいです。

naranja 2010/09/09(木) 20:02:56
旦那様は大型の免許をお持ち、ということなのですよね。　現在運送会社に勤務していますが、毎日のように失業したトラック運転手が履歴書を持ってきます。つまり競争相手は沢山いるということです。

　危険物輸送だと確か特別（ADRと呼ぶのだと思います）な免許も必要となってくるのではないかと思います。私の職場にも大型トレーラーで危険物を運んでくる運転手が来ますけど、待遇はそれほど良くはなさそうですよ。　何の仕事でも同じでしょうけど、会社がある程度大きくて儲かっていれば待遇もそれなりですし、悪い会社に当たれば無理やりに不法行為スレスレまでやらされて摘発されたら知らぬ存ぜぬなんて羽目にも。

　今の世の中、働いている人の大半は薄給と会社から要求される無理難題に喘ぎながらも他に行くところがないので我慢しているのではないでしょうか。

　あとExcedenciaですけが、夫の同僚のケースでは前の会社にExcedenciaを申請して今の会社に就職し、余りの悪条件に嫌気が差して前の会社に戻ろうとしたところポストに空きがないと言われて戻れなかったそうです。

　今のスペインは驚くほどの買い手市場ですので、行き先を確保してから今の仕事を辞めるのが大原則だと思います。

　私も地中海側の某所で暮らしていますので旦那様のお気持ちはよーく分かるんですが、“住めば都”とも言いますよ。あまり焦らずに機会を見極めるのが賢いのではないでしょうか。

ピーマン 2010/09/11(土) 14:04:29
トマトさん、こんにちは。旦那様のお仕事のことで大変心配されているかと思います。「日本人的な考え」ではまったくないと思いますよ。普通でまともな考え方だと思いますし、個人的な意見になってしまいますが、私ならお勧めしません。

スペインでは、お仕事をする場合、将来昇給がある場合は、はじめの給与が鍵となります。初めの給与（年給）を対象にＸ％昇給、という形で増えるシステムになっているからです。

これを踏まえて、全体的な給与が減少傾向にある今、転職なさるのは大変リスキーかと思います。建設業、サービス業、運輸業、自動車業は得に、最近まで年24千ユーロだった人のポストが今では年17千ユーロでオファーが出ていたり、去年までは年33千のポストが今は年27千ユーロで募集がかかっているようです。これでは後々の昇給ベースが下がってしまい、たとえ４％の昇給といわれても、33千ユーロの４％と27千ユーロの４％では昇給額に差が出ます。

不景気に転職するということはこういった不利な条件を飲むということを考慮しなければなりません。

さらに、どこの会社に転職しても、たとえ初日から無期限雇用（インデフィニード）の契約だっとしても、はじめの６ヶ月は試用期間とみなされ、賠償金なしでの解雇が可能です。せっかく転職をしても６ヶ月で「ダメだし」を受ければ、時すでに遅しですね。

ただ、転職先の役員やトップマネージメントに旦那様のお知り合いがいる、とか、旦那様にしかできないお仕事に就かれる（会社が旦那様をどうしても必要としている）場合は、一般的な経済状況や労働市場の動向を気になさる必要はないかと思います。

そうでない場合は、よく状況をご覧になって、機会を待つという辛抱も必要かと。お一人なら冒険で転職されてもいいかとおもいますが、トマトさんというご家族も一緒ですので、お相手を引きずってしまうようなリスクはすべきではないかと。お友達さんの朝５時から夕方５時まで12時間もお仕事して、危険物を運送して1900ユーロで、旦那様はそれを聞いて希望をお持ちだそうですが、トマトさんから見て彼女の雇用条件が特別良いお仕事のように思えますか？今の不景気に本業を休職（エクセデンシア）してまで食いつくような仕事に見えますか？12時間仕事して20万円です。まっしぐらになってしまう旦那様の目を覚ましてあげることも奥様の大事な努めかと。（すみません、生意気いって。。。）

ご近所やお住まいの地域がお気に召さないとのことですが、こればかりはお母様のお勧めもあったのでしょうが、結果ご自身でお決めになったのでしょうから、仕方ないですね。どうしてもというのであれば、一時的に賃貸に出してお好きなところに賃貸で住まわれるというのも、旦那様のご近所づきあいによるストレスを解放してあげる策かと。

長文失礼しました。一個人の意見です、参考までに。

あんこ 2010/09/11(土) 23:34:52
ピーマンさん
朝５時から夕方５時まで12時間　ではなく
午前中５時間、午後５時間　ですよ。１日１０時間で１９００ユーロ週休２日制なら転職するしないは別として悪い条件ではないと思います。
ただ、月収だけに目をくれるのではなく、年収を見た方が良いかと。
私は、週４５時間労働で月収２０００ユーロ＋２００ユーロのINSENTIVOですが
ボーナスはありません。

隣の芝は青いと、私も転職を４回程経験して思います。
良い決断が出ますように。

みなさんがおっしゃってること 2010/09/12(日) 01:41:58
既述のご意見と同じで恐縮ですが、
天秤にかけるという意味でお役に立てるならばと、投稿いたします。

そう、まさに「このご時世」です。
お仕事がおありになるだけで、とても有難いことなのでは、と思います。

今の仕事を投げ打ってでもやりたい！ということがあるならば話は別ですが・・。

程度ものとは言え、仕事にも暮らしにも悩みはつきものです。

新しい職場での環境や人間関係にも保障はありません。

それに、持ち家があって、旦那さんともラブラブなんて・・！！！

今の状態に、もっと幸せや新鮮さを感じられるような工夫をしてみる、
というのはどうでしょうか。
もちろん、あなたが始めるんですよ。

例えばテーブルセットをガラッと変えて、キャンドルとともにワインを。
仕事を終えて帰ってきて、これだけでも嬉しいものです。

まったりとイイ雰囲気の中で、必要ならば「あなたはそう言うけど私は不安なの」と、
焦らずに本音で話し合ってみては。

とにかく、旦那さんとの良い関係は何にも勝る宝です。

その関係のまま、いい解決方法が見つかりますように。

トマト 2010/09/12(日) 06:36:07
[[解決]]
多くのみなさんのご意見を拝見してさらに「転職したいなら時期をみなければ！」とつくづく思いました。とにかく夫ははっきり言って地中海沿いの、皆さんがご想像できる諸外国の若い方達が結婚前にはめでもはずしておきましょう！！的な場所で住んでいることに嫌気がさし、さらに欲しくもなくできてしまい生んでしまった４人目の夫に対しては、親とは思えないくらい母（私には姑）から年中夫は中傷しています。「あんたを育てる時間を無駄にしたわ！」と堂々と人前で言い放てる人柄ですよ。

夫の父(義夫）はそれはそれはお金持ちなのですが、自分に子供がいるという自覚もなければ、４人いる息子たちがどこの学校へ行っていたかさえ知らないほどで、とにかく祖父から受け継いだ膨大な遺産をあっちこっちのバーで飲み歩いては散財している。４人いるうちでまだ関係があるのはウチの夫と姉のみ！ほか二人の兄弟は「死んだら遺産相続のためにサインするから電話くれ」と夫に頼むほど、自分の父親を憎んでいます。

細かいことはいろいろはぶきましたが、義理両親はかなりの裕福さでありながら、息子たちが困っていても手を貸す、相談にのるというスペイン的な愛情ある家庭ではありません。「死んだときに遺産が残らないように使い切らねばなぁ」と別れた妻と電話で言い合っているさまは、驚きました。

他力本願で言うなら転職、親おコネでできるのですが、上記したような家族です。自分たちでがんばらねばいけないですね。

いろいろ愚痴ってしまいました。さらにアドバイスもたくさんありがとうございました。

キュウリ 2010/09/13(月) 11:17:43
トマトさん、こんにちは。

旦那様のご家族を見て、息子達がこまっていても手をかさない、など、ご家族の愛情の欠如が目についているようですが、それで万々歳ですよ。結局、旦那様の家族は旦那様の家族であって、トマトさんのご家族ではないので、適度な距離があったほうが良いように思います。ちょっと冷たいくらいのほうが、息子さん（トマトさんの旦那様）の自立のためにも、トマトさんと旦那様が中心の「家族」を築いていくためにもいいと思いますよ。

お父様の遺産だって、使い切ろうが、息子に残そうが、それはお父様の自由ですよね。使い切ってしまって遺産ゼロのほうが、遺産がたくさんあって、息子達間で裁判までして相続争いされるよりマシかな。遺産目当ての息子らの空気が読めてしまうと返って一銭もあげずに散財したくなる、というのは心理的に多いに理解できます。

お父様が息子がどの学校にいったかも知らない、とのことですが、私は個人的には、そのくらいのほうがベター。知っていたからといってどうなるわけでもないですし、反対に独自の教育方針があって、（トマトさんにお子さんがいらっしゃるかは不明ですが）孫を、どこどこの学校に入れろ、入れるな、などと口出しされてはたまったもんじゃないですよね。パートナーの家族は元気にできるだけ遠くで適当に、息子・娘以外のことで楽しんで生活していただければ結構。

スペインの典型的なベタベタ家族に遭遇すれば、息子が３０歳になろうが、３５歳になろうが、母親が息子をミ・ニーニョなどと猫なで声で呼んだり、息子からの電話が少ないだのとゴネたり、しっかり給料を稼いでいるにも関わらず、せっせと金銭的援助をしたり、と、うっかり日本の友達に暴露すれば、「ぎょえ～！きもちわるい。」などと言われてしまうような家族が多いように見えます。

対して、そんな母を持つ息子のパートナーになれば、腹でどついていながらニッコリしなくてはならないし、金銭的な援助があれば、最終的に、あんなことやこんなことまでしてもらった、という負い目があり、何かトラブルがあれば、家族側からは、あんなことまでしてやったのに、という思いが出てくる上、すべて「息子の嫁（彼女）が悪い」でしめくくるること間違いなし。どちらかというと、「パートナーの家族がベタベタすぎて困る、あるいは相性が合わない」という人のほうが「冷たい、距離がありすぎ」という人よりも圧倒的に多いと思います。

ですので、いろいろ事情はあるかと思いますが、トマトさんは恵まれた環境にいらっしゃるように思いますよ。

前向きに旦那様と一緒に頑張ってくださいね。応援しています。

追加発言は締め切られました。