気になる広告

LL 2010/05/12(水) 15:30:00
在カタロニアです。１年前くらいから新聞の後ろの方にあるいかがわしい（クラブ系の）写真付きの広告にJaponesaというのが沢山乗っています。
私の住んでいるエリアには日本人ほとんどいないはずだし、こんな若い子見たことないのですが、日本人のイメージが悪くなってしまいそうでとても気になります。
みなさんのお住まいの地域にもこういう広告たくさん載っているのかなあときになるのですが。いかがでしょうか？

うわさ 2010/05/12(水) 16:01:38
写真は日本の雑誌から切り抜いて、実際は日本人でないアジア系の女性が働いていると聞いたことがありますが・・・・実際はどうなんでしょうかね。

普通に載っています。 2010/05/12(水) 16:02:44
バレンシア在住です。もう、珍しくはないくらい？普通に載っていますよ。オリエンタル、もしくは、ハポネサの見出しで。
写真は、きっと、アジアのどこかから引用しているのではないでしょうか？うちの夫が「本当に日本人かどうか？確かめてやる！」なんて
息巻いてましたけど（呆れ）。気にしない方が懸命だと思われます。

残念 2010/05/12(水) 16:19:46
一年以上前からずっとありますよね、この手の広告。
そもそも日本人がわざわざ給料の低いスペインまでこのような仕事をしに来るとは考えにくいです。
ビザもそう簡単に発給されるわけないですし。
私もいつも腹立てながら見てますが、どこか苦情を言えるところはないんでしょうかね。

いやですね。 2010/05/12(水) 17:28:12
以前からこの手の話はありました。夫（スペイン人）に言わせると間違いなく中国人だそうです（行って確かめたわけじゃなさそうですが・・）。過去に新聞にも掲載されていたようで、バルセロナには数百人の中国人女性が非合法にいかがわしい仕事をしているとあったそうです。彼女達の大半は祖国で本人、その家族に借金があり返済の為に働かされており、マフィアが絡んでいるとも言っていました。警察に摘発されているケースもときどきあるそうです。

夫、曰く「中国人女性、アジア人女性と言うより日本人女性という方がウケが良いのでそれが理由」だそうです。実際、中国語も日本語も分からなければ向こうがスペイン語で「日本人です」と言えば分かりませんよね・・・。レストランでも日本人から見たら明らかに違うのに「comida japonesa」ってやってますよね。

領事館を通して担当機関に話をしてもらうことはできないのでしょうか？

そりゃ 2010/05/12(水) 18:22:09
そりゃ、japonesasと謳った方が商売になるからでしょう。
まぁネットでアジア系のポルノを探索したら100%が "Made in Japan" なのも事実ですから、その意味では至極自然な現象でもありますよね。
またAV以外でも日本は風俗でキャバクラ、○Ⅹ○Ⅹヘルス、ソープランド、援助交際、etcで世界一なのも事実ですし。

うーん、 2010/05/12(水) 18:33:55
そりゃさんのコメントを読んで「それが何か？」とおもったのは私だけでしょうか？話の焦点は広告を嫌と思っている人がどうしましょう・・・ということなのですが、ここに風俗専門家のような発言は要りませんよね・・・笑。

トルコ風呂 2010/05/12(水) 18:53:32
>日本では、かつて個室付特殊浴場（ソープランド）の通称として「トルコ風呂」の語が使われていた。しかし、1984年に元トルコ人留学生の抗議運動がきっかけになって「ソープランド」と改称（後述）された。それから年月が経過した昨今では、性風俗用語としての「トルコ風呂」の名も忘れ去られつつある。

これは在スペイン日本大使館がスペイン政府機関に抗議すべきでしょう。それ以外の解決策はないと思います。

昔から 2010/05/12(水) 19:16:52
マドリに17年ほど住んでいますが、こちらに来た当初からその手の広告はありましたね、
「Japonesa - Atocha」みたいな。「Geisha」というのも多かったと思います。
でも、気にしたことないです。間違われたこともないし、間違われるような格好でも歩いてないし。
セントロなんかを歩いてるとプロの方たちが道ばたで客待ちしてますよね。
モンテラ通りなんて、数年ごとに人種が変わっていってます。
昔は中南米のおばちゃんが多かったけど、最近は東欧の若いかわいい女の子が多いです。
でも、私は彼女たちを見て、彼女たちやその国のイメージを悪くすることはないです。
大変な人生だな、と感じることはあっても。
稀に、好きでその職業に就いている人もいるみたいですけどね。

いやですね。 2010/05/12(水) 19:34:45
昔からさんのコメント、興味深いですが、実際の売春婦さんがどうこうって話ではなく、広告が事実でないことに対して嫌悪感をもっているって話ですよね。○ルコ風呂さんの話は説得力がありますね、、ついでに明らかに差別的なchino/a呼ばわりも直してもらいたいですね（これは別トピででていますが）。

私も日本政府に何かしてもらいたいですが。署名運動でしょうか。

そりゃ 2010/05/12(水) 19:37:17
うーん、さん
>ここに風俗専門家のような発言は要りませんよね・・・笑。

トピ主さんがとても気になっているスペインでの風俗広告で何故Japonesasを用いられてしまうのか?
私はその現象についての見解を根拠を添え述べているわけで、決して風俗の解説をしているわけではないでしょ。
短絡的に風俗専門家呼ばわりされる様な筋合いではないと思いますが、、、。

？ 2010/05/12(水) 20:08:10
なぜハポネサが使われるかという所に別に興味がある訳ではないと思いますよ。自国の風俗事情は特にここで語らなくてもだいたい皆さん把握していると思います。

ハポネサでもないのにハポネサを使われる事でハポネサのイメージが悪くなるので気になる、どうにかならないか？という事だと思います。

Aina 2010/05/12(水) 21:14:27
＞みなさんのお住まいの地域にもこういう広告たくさん載っているのかなあときになるのですが。
＞いかがでしょうか？
マヨルカ在です。こちらも2,3年前から頻繁に掲載されています。（最近、ちょっと減ってきた。）

なんと言っても驚いたのはちょっと前まで「ゆうこりん」（小倉優子）の顔写真がでておりました・・・。
思わず、コーヒーを噴出してしまいました。

バレンシアーナ 2010/05/12(水) 23:42:34
同じくバレンシアです。
japonesaの広告はいくつも出ていますね。
わりと日本に詳しい知り合いに、どうして日本人がここに来てまであんな商売をするのか、
本当に日本人なのかと聞かれたことがあります。
さほど大きくもないバレンシアにああいう仕事をしている日本人女性が何人もいるかと思われるのは不快ですね。
売春をするにしても、日本の方が稼げて病気の面でも安全なのではないでしょうか（苦笑）。。。

確かに 2010/05/13(木) 10:53:09
マドリッド在です。新聞でいつもその広告を見ます。まあ、生活の糧としてではなく、単なる仕事としてする人もいないとは言えないので、絶対に存在しないとは言えませんね。。。

ただ、売買春に携わっている女性たちを支援するボランティアをしているのですが、日本人の話は聞いたことがありません。

ずっと前から 2010/05/13(木) 12:26:59
この手の広告は20年くらい（あるいはもっと）前、
からあります。エル・パイスの日曜版とかで・・・
そのころは、ひとつくらいだったと思いますが、
最近は多いですね。

でもこういうのって、単なる客寄せでしょう。
「20歳、金髪」なんて書いてあっても、
実はすごい年増がでてきたりするのが
実際じゃないですか。（推測です）
単にアジアっぽく見える人を使っているだけだと思います。

いい感じは全くしませんが、
大使館が抗議しても、なくなるようなお国柄ではないと思います。
あまり気にしない方がいいのでは・・・

bola 2010/05/13(木) 12:40:43
広告を出す方も問題ですが、それを鵜呑みにするスペイン人がいるとしたらそれもお勉強が足りないような気がします。
というのも、常識的に考えて日本人がわざわざ報酬の低いスペインまでそのような仕事をしにくるとは思えないからです。
やるなら日本でしょう。
仮にアメリカ人、イギリス人など日本と同じくらい先進国の人たちの広告が出ていても騙される人はいるんでしょうか。
やはりスペインではアジアへの関心が薄いというか日本の実態はまだまだ知られていないんだなと思います。

LL 2010/05/14(金) 13:52:10
やはりこの広告っていろんなところで出ているんですね。
年々増えていく気がして、もちろんよく考えれば日本人であるはずがないのですが、やっぱり毎日毎日、もしくは毎週こういう広告見ているとイメージって作られてしまうものだと思うのでこのところ気になってしょうがなかったのです。気にしなければいいのかもしれませんがやっぱり日本人としてそして娘を持つ母としてかなり不快なんです。

DIC 2010/05/14(金) 15:04:46
LLさん、息子を持つ母親としても不快です。学校の授業で使うので、雑誌や新聞などから風景や動物の写真の切り抜きを持って来なさいという指示がよくあります。新聞をぽんと渡して自由に息子に選ばせたいのですが、その広告のため思わず躊躇してしまいます。日本ならどういう訳かスポーツ誌に変な写真が多いですが（笑）、普通の新聞にこんな広告載ってませんよね。
　息子はスペインとのミックスですので、こんな事で将来変な偏見をアジア女性に持って欲しくないなーとちょっと考えすぎの思いもあります。子供を持つ母親なら不快なのはよく分かります。

　よく見てみるとEl Peri**にはこの手の広告が満載ですが、El Pa**とかLa Van**などには少ししか見当たりません。会社にもよるのかもしれません。
　今朝のAntena３のニュースでは、Igualidadの問題で女性を商品化した様な、女性の売春の広告を減らしていこうという事を言っていました。忙しい時間帯だったので、はっきりとは見ておりませんが、こう言っていたと思います。
　マフィアが絡んでいるとなると別件で規制しなければならないのかもしれません。よく分かりませんが。個人的な意見です。

みない 2010/05/14(金) 15:10:28
こういう広告が載っているページって普通は通り越すものだと思います。毎日新聞を読んでいる人がそこまで目をやるとは思いません。そんな暇もないのでは。実際に見る人がいるなら興味のある人、女の子を探している人では。そういう人達は現状もわかっているだろうし、日本人ではないのも知っているはず。
広告を見たからってイメージが決まるとも思いません。日本人のイメージがもっと悪くなるような心配すべきことは他にも多々ありますよ。

そうかなあ 2010/05/14(金) 15:47:22
>そういう人達は現状もわかっているだろうし、日本人ではないのも知っているはず。
そうおっしゃる根拠は？
逆に私は案外騙される人は多いんじゃないかと思っています。日本好きとか日本に詳しい人でなければなかなか見分けはつかないと思いますよ。

ちきちき 2010/05/14(金) 16:03:36
私もそうかなあさんと同じように思います。

私が新聞を読む時に、わざわざそのページを見ることはありませんが、
めくっている時にたまたまそこのページが出てくることがあります。
私が日本人だからかJAPONESAの文字がすぐ目にはいってくるんですよね・・・。
わざわざ見ていなくても、偶然JAPONESAという字が見えたというレベルの人は多いのでは？

こういう広告はなくなる！？ 2010/05/14(金) 19:37:22
昨日、平等省のアイード大臣が発言したのですが、
新聞に載っているこの手の広告を廃止していく計画があり、
検討中とのことです。
実現すれば、新聞にはいっさいこういうものは
出せなくなると・・・
そうなれば、不愉快なものを目にしなくてもすむ日が来ますね。
まあ、こういうものは、あの手この手で
復活しないといえなくもないですが・・・

ちなみに、新聞名はでていませんが、
大手のよく読まれている新聞は、
この手の広告で年間約600万ユーロの収入があるそうです。

スペイン人の認識度は？ 2010/05/14(金) 22:06:22
私も広告を見る度に目が行ってしまい、「どんな写真を日本人として使っているんだろう？（＝日本人がやっているわけない前提）」と見てしまいます。
（私もゆうこりんバージョンを見てみたかった．．．笑）

殆どの日本食レストランが中国人によるものである事もそうですが、スペイン人はどこまで、本当に日本人によるものと思っているんでしょうね？

ひょっとしたら、どの広告も日本人によるものでは無い事を知った前提なんでしょうか？それとも本当に信じているんでしょうか？

その手の広告 2010/05/14(金) 23:25:14
は、”素人””学生””未亡人””brasileña”など、好奇心をかき立てるためにいろいろ書いてますが、真実はどうあれ、そんなファンタジーを信じたい人に向けた広告でしょう。そんなものにいちいち”イメージが悪くなるので抗議しよう”という方もいらしゃるんですね。。。
いろいろな人が居ますからそんな日本人が居る可能性もありますが、だからってそのために日本人として被害を被るっていうのも突飛な気がしますが。

田中 2010/05/16(日) 00:39:52
信じる人も勿論いるでしょうね。というより、実際に日本人である可能性も０％ではないですよね。

教材 2010/05/16(日) 01:14:07
＞常識的に考えて日本人がわざわざ報酬の低いスペインまでそのような仕事をしにくるとは思えないからです

以前行ってたカタランのクラスの教材にカタルーニャの家庭の女の子が家族を語るというテキストがあったのですが、「私はアイシャ、インドで生まれました。妹はユキコ(正確な名前失念)日本人です。私たちは養女です。」というのがあって、お茶吹きそうになりました。こんなもんなんでしょうかね。。。。

ヤンママ 2010/05/16(日) 10:17:43
そうですよね。一般的には中国のように大量の養子はないと思いますが、ヤンママの子供を養子に出すという話聞いたことがありますよ。
あと、別に報酬目当てでなく、スペインが好きで、そっち系の仕事に興味があれば田中さんのおっしゃる通り可能性０％ではないかもしれませんよ。

nishizono 2010/05/16(日) 10:36:48
>「私はアイシャ、インドで生まれました。妹はユキコ(正確な名前失念)日本人です。私たちは養女です。」というのがあって、お茶吹きそうになりました。こんなもんなんでしょうかね。。。。

そうなんですよねえ。。私も中国人の養子はたくさんいるけど、日本人はあまり聞かないねえみたいなことを言われたことがありまして。ま、アジアや日本に興味がない人にとってはそんなものなのかしらと残念に思いましたよ。

>ヤンママの子供を養子に出すという話聞いたことがありますよ。

そんな話聞いたことがありません。
養子に出すってわざわざ海外に出すんですか？
日本ならその可能性もなきにしもあらず。わざわざ海外に養子に出すとは思えませんがねえ。
しかも海外への養子って各国の政府間で合意してないとできない印象があります。

完全トピずれ 2010/05/16(日) 15:54:55
日本は養子という習慣がなかなか根付かない国だそうです。
素性のわからない子を家族にするなら子供がなくていいと思う夫婦（またはまわりの家族）が多いそうです。
知り合いが養護施設に関する福祉の仕事をしていて、スペインの養子事情を知り日本の状況を嘆いていました。
大分でしたっけ？あの赤ちゃんポストを設置した病院の責任者も、
子供がほしい夫婦との養子縁組のきっかけにでもなればいいと思ったそうですが、
結局今まで約50人の子供がポストに預けられ、めでたく養子になった子はたった1人だそうです。

LL 2010/05/19(水) 11:22:25
みなさんありがとうございました。
やはりこの手の広告スペイン中にあるものなのですね。
こういう広告はなくなるさんがおっしゃるようにいつかこういう広告がなくなることを待ちたいと思います。

この手の広告が気になることって、その手の広告さんがおっしゃるような突飛な発想だとは思いません。被害をこうむっているとも一言も言っていません。

ただとても不快なのでいつかなくなって欲しいと思っているのと、この広告が地域性のあるものなのかどうかを知りたかっただけです。

LL 2010/05/19(水) 11:24:19
[[解決]]
解決マーク付け忘れました。

MM 2010/05/20(木) 10:54:50
買い物でよく会うおじさんにその広告を見せられて「君はいくら？」と聞かれたことがあります。唖然としました。
日本のおじさんたちが、フィリピン人の女性を見ると皆そのような仕事をしているものとみなして、出会い頭に「いくら？」と聞いたりセクハラ行為をしたりすると聞いたときはかなり憤慨しましたが、私も同じ目にあって、どんなに不愉快なことか更によくわかりました。

おばさん 2010/05/20(木) 11:56:06
なぜjaponesaと偽って客をひこうとするのか？

以前、語学学校で個人レッスンをしてもらった女性の先生が、

「事実かどうかは別として、日本人女性は床上手で、ベッドでも男性につくして、
色々してくれるというイメージがスペインにはあって、馬鹿馬鹿しい話だけど、
それを信じちゃっている人もけっこういるのよ」

と言ってました。私ももう若くはなかったので、
そういう話は適当に受け流し、一応否定しておきましたけど。

原因としては、geisha＝和風売春婦のイメージ、
誘うと簡単にＯＫしてくれるイメージ、
東洋人の持つエキゾチックなイメージ、
そして、最近のhentaiアニメに登場する女の子達のイメージなど、
色々な影響があるみたいですよ。

だからjaponesaなんじゃないでしょうか。
日本の風俗産業自体は、あまり影響していない気がします。

また、スペインで本当に売春している日本人女性はいない気がしますが、
イギリス（主にロンドン）やアメリカの都市あたりにはいるみたいですよ、
高級エスコートクラブに登録している日本人女性。
学費を稼ぐアルバイトだったり、無目的な外国生活の成れの果てだったり、
事情はいろいろだそうです。

追加発言は締め切られました。